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Type de toit plat

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Type de toit plat Empty Type de toit plat

Message par busybee le Lun 21 Jan 2013, 07:54

Bonjour,

Sur le catalogue de mon fournisseur il existe 2 types de toit :

Like a Star @ heaven toit en tôle galvanisée
Like a Star @ heaven toit en bois avec protection tôle

Aussi s'agissant de mon premier achat, quelles sont les avantages et ou onconvénients de ces 2 options ?

Je vous remercie de vos éclairages avisés.

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Message par pipoulou le Lun 21 Jan 2013, 08:03

L'un par apport à l'autre est plus isolant, plus lourd mais plus cher.
Perso pour moi, c'est le 2 éme que je prends.
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Message par lebruant le Lun 21 Jan 2013, 08:15

Bonjour
OU le premier est intercalé en dessous un contreplaqué de 5 mm.pour éviter la condensation.

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Message par petrole59 le Lun 21 Jan 2013, 09:04

Sous le toit tole galvanisé, il faut isoler: de la chaleur , du froid , du bruit (pluie grèle).

Suivant la hauteur mettre un poids dessus pour éviter qu'il ne s'envole.

Pour transhumer ou déplacer les ruches ,il est plus pratique car on peut accoler ces dernières ensembles et donc prendre moins de place

Pour le toit bois avec tôle mieux vaut prendre un modèle ou la tôle descend jusqu'en bas du bois ceci afin de protéger le bois contre les intempéries et s'assurer de l'épaisseur correcte du bois ou rajouter un isolant s'il est trop fin

Tu peux aussi prendre un toit tolé et rajouter une planche de 25 mm a l'intérieur, ce qui allie beaucoup d'avantages
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Message par vincentapi10 le Lun 21 Jan 2013, 09:07

Le toit tolé est moins cher moins lourd mais moins isolé,
Le toit en bois tolé est plus lourd, isole un peu mieux, même s'il vaut mieux aussi lui mettre un isolant en plus pour l'hiver.

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Message par alamo le Lun 21 Jan 2013, 09:10

pour moi c'est le 1 d'une hauteur de 100mm à laquelle j'ai ajouté un isolant phonique ainsi que de l'extrudé de 30mm ce qui me laisse un recouvrement de 65 sur la ruche, avec cette hauteur pas la peine de mettre quoi que ce soit pour empêcher qu'il s'envole.
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Message par Invité le Lun 21 Jan 2013, 11:05

Je suis du meme avis que petrole car si le galva recouvre tout le bois, le bois est protégé des intempéries et donc le toit aura une durée de vie de plus du triple...
Pour le toit juste galvanisé il a aussi l'inconvénient que s'il prend un "choc" il risque de se marquer et donc pour finir se percer plus vite qu'un autre toit avec du bois dessous...
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Message par erlebeltz le Lun 21 Jan 2013, 11:33

Je mettrais toujours du poids au dessus, ça mange pas de pain et ça peut vous sauver une colonie. J'ai failli l'apprendre à mes dépends cet automne, et j'ai des toits des deux types ci-dessus. Mais ici quand le vend du sud souffle, il souffle!
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Message par Api 29 le Lun 21 Jan 2013, 11:44

toit tolé de 105 sur haussette de 82 avec nourrisseur et isolant chanvre, séparé du corps par un film transparent perforé.Très pratique pour observer l'activité de la ruche par transparence....
Le toit de 105 recouvre l'ensemble de 82...

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Message par lebruant le Lun 21 Jan 2013, 11:45

je suis d'accord avec ce qui est dit ci-avant , du poids pour empêcher l'envol ...assuré sinon.
Ce n'est pas ce qui est "en dessous" qui l'en empêchera ....

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Message par busybee le Lun 21 Jan 2013, 19:58

merci bien de vos avis, je comprends bien mieux l'enjeu de ces options. Wink

Je pense prendre le toit en tôle galvanisée pour chapeauter un nourrisseur et garni d'un isolant contre le bruit la chaleur ou le froid.


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Message par Morback le Lun 21 Jan 2013, 20:02

J'utilise le premier type de toit avec un revêtement en mousse Ap**oam calé en dessous
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Message par Invité le Lun 21 Jan 2013, 20:27

christounette18 a écrit:Je suis du meme avis que petrole car lsi le galva recouvre tput le bois, le bois est protégé des intempérie et don le toit aura une durée de vie de plus du triple...
Pour le toit juste galvanisé il a aussi l'inconvégnant que s'il prends un "choc" il risque de se marquer et donc pour finir se percer plus vite qu'un autre toit avec du bois dessous...

J'en ai qui ont eu des coups..et qui ont commencé à rouiller.

Un passage au papier de verre, convertisseur de rouille puis peinture trois couches, gris spécial métal.

il faut agir le plus tot possible pour les sauver sinon ça perce et l'on peut plus rien faire.
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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par Invité le Lun 21 Jan 2013, 20:29

erlebeltz a écrit:Je mettrais toujours du poids au dessus, ça mange pas de pain et ça peut vous sauver une colonie. J'ai failli l'apprendre à mes dépends cet automne, et j'ai des toits des deux types ci-dessus. Mais ici quand le vend du sud souffle, il souffle!

Moi aussi j'ai des toits bois et toles qui se sont envolés mais les petites avaient collé les couvre-cadres.. Je m'en suis rendu compte le lendemain, et plus de peur que de mal.
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Message par erlebeltz le Lun 21 Jan 2013, 20:54

Malheureusement, dans mon cas j'avais un fameux couvre cadre en medium (ou merdium!). Il a pas aimé! Mais j'ai remplacé ça pas du bon sapin... et elles ont l'air d'avoir relevé la tête (en tout cas celles qui le pouvaient encore!).
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Message par petrole59 le Lun 21 Jan 2013, 22:16

Le médium est une saloperie finie, presque autant de colle que de "bois".

Même quand on le travaille, ça brule les voies respiratoires.

Il n'y a pas de bonnes poussières mais là on voit que c'est chimique.

C'est comme l'aggloméré hydrofuge.

Ce sont des produits assez toxiques que nous devons bannir de nos ruches
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Message par Lucarne63 le Lun 21 Jan 2013, 22:34

petrole59 a écrit:Le médium est une saloperie fini ,presque autant de colle que de "bois".

Même quand on le travaille, ça brule les voies respiratoires.

Il n'y a pas de bonnes poussiéres mais la on voit que c'est chimique.

C'est comme l'aggloméré hydrofuge .

Ce sont des produits assez toxiques que nous devont bannir de nos ruches

Et que penses-tu de l'agglo normal? Perso, j'ai des couvre-cadres en agglo normal placés au-dessus d'un CTP de 5 mm d'épaisseur pour isoler davantage, surtout en hiver. Est-ce aussi toxique?
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Message par petrole59 le Lun 21 Jan 2013, 22:56

Tout dépend des colles utlisées , je ne l'utiliserai pas personnellement ,les vapeurs de colle peuvent passer malgré le contreplaqué de 5mm

L'aggloméré gonfle énormément a l'humidité, sauf si hydrofugé et dans ce cas à éviter (mon avis)

Je ne suis pas trop polystyrène et autres plastiques mais je préconiserai plutot un polystyrène extrudé ou un contreplaqué intérieur de 25 mm +huile de lin (surtout pas marine le contreplaqué)

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Message par Lucarne63 le Lun 21 Jan 2013, 23:00

Merci de ta réponse.
Pour l'instant, l'agglo est bien protégé sous le toit et ne m'a jamais de problème d'humidité. Mais évidemment, cela peut se produire.
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Message par petrole59 le Lun 21 Jan 2013, 23:10

Lucarne,l' aggloméré, tu peux lui faire un bain de cire ou le peindre(alimentaire) ou le propoliser.

Maintenant si le toit est aéré :ça ne pose pas de problème!

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Message par Lucarne63 le Lun 21 Jan 2013, 23:26

Merci pour les précisions. En effet, je n'avais pas pensé à le peindre (peinture suédoise).
Non le toit n'est pas aéré.
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Message par busybee le Mar 22 Jan 2013, 21:00

Morback a écrit:J'utilise le premier type de toit avec un revêtement en mousse Ap**oam calé en dessous

merci du tuyau mais c'est quoi du AP**aom pas trouvé sur le net ??? confused


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Message par Invité le Mar 22 Jan 2013, 21:17

Je suggère de prendre ou faire des toits aérés.
ça sert enormement.
je ne savais pas.

Maintenant je vais chercher des solutions pour aérer mes toits car les couvre-cadres moisissent à mort sinon.

je me répare des vielles ruches et je dois faire des toits..pour celles ci.

J'ai essayé de faire un essai de toit avec aération par le devant, par en dessous.

1 cm tout du long de la façade. avec moustiquaire pour tester.

Sinon je répare les vieux toits chalets qui pèsent une tonne.

Je voudrai résoudre ces problèmes de moisissure.

Dites les pros, avec vos toitures en tôle, comment faite vous pour pas avoir de moisissures sur vos couvre-cadres?
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Message par petrole59 le Mar 22 Jan 2013, 22:55

Busybee c'est un polystyrene extrudé de bonne qualité.

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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par busybee le Mer 23 Jan 2013, 21:15

petrole59 a écrit:Busybee c'est un polystyrene extrudé de bonne qualité.

OK merci

Quel avantage par rapport à un isolant naturel comme la laine de chanvre ?

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Message par Invité le Mer 23 Jan 2013, 22:24

Moins d'épaisseur = plus d'isolation.

40 mm d'extrudé serait égal à 100 mm de bois de pin maritime.
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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par Api 29 le Mer 23 Jan 2013, 22:52

pas de moisissure en faisant un toit aéré comme je l'indique sur mon post de lundi!!...
je rajoute un assez gros caillou à cause des vents violent par ici...

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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par petrole59 le Mer 23 Jan 2013, 22:54

Busybee

Je ne sais pas la différence d'isolation (coéficient de résistance thermique) entre polystyréne extrudé et laine de chanvre, cherche sur le net

Vérifies qu'il n'y ai pas de produit chimique anti rongeur ou acarien ou autre dans ta laine de chanvre ou autre laine

le p...foam ne dégage pas de produit nocif pour nos avettes et n'est pas trop cher au mètre carré, cela dit je préfère 25 mm de bois autant pour le toit que le reste de la ruche, c'est une isolation suffisante et pratique a utilisé
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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par Api 29 le Mer 23 Jan 2013, 23:13

L'inconvénient du styrodur ou polystyrène est l'imperméabilité à l'air. Tu mets de la paille ou des feuilles mortes non traitées comme dans le coussin des ruches Warré dont je me suis inspiré. Je n'utilise pas de couvre-cadre rigide .
Le principe c'est la ventilation naturelle de la ruche avec son plancher aéré et le film transparent perforé
qui sert de couvre cadre recouvert du coussin et du toit en tole...
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Type de toit plat Empty Re: Type de toit plat

Message par petrole59 le Mer 23 Jan 2013, 23:35

Je n'ai pas dit le contraire Api 29 j'ai juste répondu a une question :laine de chanvre et styrodur

personellement je pense qu'un plancher entièrement aéré ça fait trop ,donc si plancher entièrement aéré pas besoin d'aération haute(ce n'est que mon avis)

Le principe de l'aération haute que tu cites me parait très bien (perso je le vois bien avec une aération basse modérée) En revanche, je préfère que les abeilles puissent passer au dessus des cadres pour se nourrir, sans avoir à faire le tour des cadres et rejoindre la nourriture aisément(donc un couvre cadre rigide et perforé)

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