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Activité à cette époque

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Message par sauvapic le Mar 19 Fév 2013, 13:58

taobi07 a écrit:oui, pour les bourrins
aprés, si tu le fais correctement, si t'assure ton taf, et si tu controle, y'a pas de soucie
je sais que c'est un sujet sensible, qui fait monter les "puristes" aux creneaux
les memes qui balance des acides dans leurs ruches, sous pretexte qu'il y en a dans la rhubarbe et l'oseille, alors c'est cool
je ne defend pas le truc, c'est pas un truc genial
juste c'est efficace, juste ça marche
et pour ce qui est du miel, ben, il y a les analyses pour ça,
et si..., je le repete, tu bosse correctement, jamais, mais au grand jamais, la moindre molecule d'amitraze ne se retrouve dans ton miel
maintenat, oui, c'est de la merde
et oui, ça fait chier de devoir mettre ça dans les ruches
Bon ! J'ai une réponse de ta part qui me convient qu'à moitié, car comment faire pour savoir si c'est bien fait en tant que consommateur. Et puis le consommateur croit qu'il achète un produit sain mais il se fais fourrer...... pour faire des économies pour ne pas acheter des produits qui ont l'agrément !!!!
............... et que penser de l'acide formique ? Résidu ou pas dans les cires et dans la ruche ?

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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 14:11

Non, tu n'entubes personne.
il y a les analyses, et quand c'est ton taf, ben tu t'y tiens
et jamais la moindre molécule d'amitraze ou autre n'a pu ètre retrouvé dans le mien
Après pour le consommateur qui ne sait pas....., ben il fait comme d'hab..., s'il a des tunes , il achète "bio", et bouffe peut-ètre du thymol, du formique à haute dose, mais c'est "autorisé".
Et c'est quoi un produit sain ??? Tu peux etre en bio et refourguer de la merde, si t'as traité avec les hausses, (et je l'ai vu faire).
Alors peut-ètre ne pas traiter, ne pas mettre de cire gaufré (risque de résidu),
mais à 10 kg ruche par an, moi je suis mort.
Et pour ce qui est des agréments, c'est que des histoires de tunes, mais celles des labos, parce que qu'est ce qui t'empèche de mettre tes languettes AMM en limite de miellée ??
Ben rien...
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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 14:35

Non, les analyses sont pris en charge par viniflhor à auteur de 60 %
Tu fais une analyse par an, sur le printemps
S'il y a que dalle, et dans la mesure ou tu traites plus avant l'automne, les autres miels sont forcement sains.
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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 15:11

Pour améliorer mon miel de thym je traite au thymol pendant la miellée. lol!

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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 15:16

et comme ça il est plus gouteux Razz
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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 18:19

Ha ! enfin une journée de bon boulot !
P..tain j'arrive je suis cassé en deux ! ça c'est quand on veut faire le jeune !

Activité comme on aime la voir et "l'entendre" avec le temps qu'il à fait cet aprem,
un vrai plaisir ! les fifilles gentilles comme tout, que du bonheur !

domage que la météo pour cette fin de semaine annonce de la pluie , j'aurais bien aimé que ça dure encore toute la semaine, car j'ai pas fini et j'en ai encore quelques unes que si j'interviens pas rapidos elles me font le coup du père francois avant la fin du mois !
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Message par jmb 24 le Mar 19 Fév 2013, 18:22

Bonjour
j'en ai encore quelques unes que si j'interviens pas rapidos elles me font le coup du père francois avant la fin du mois
C'est à dire ???
Elles essaiment ?

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 18:59

jmb 24 a écrit:Bonjour
j'en ai encore quelques unes que si j'interviens pas rapidos elles me font le coup du père francois avant la fin du mois
C'est à dire ???
Elles essaiment ?


Ouais ! elles veullent me jouer la scène de la "fille de l'air" j'ai "bien"des mâles depuis plus d'une semaine ! et ces quelques unes, ont démarrer dès janvier comme des bombes ! elles sont à coté d'un champs inculte ( vignes à l'abandon) qui est couvert de "fausses roquette" ( qui sont fleuries tout l'hiver) en plus pour monter à ce rucher le long du chemin j'ai une trentaine d'amandiers, qui sont en pleine floraison !

c'est donc un peu normal et de ma faute, j'ai trop attendu, et pourtant on à eu de belles journées ou j'aurais pu !

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Message par jmb 24 le Mar 19 Fév 2013, 19:08

Bonjour
Tu vas faire des essaims artificiels par division, ou tu dégraisses pour faire des essaims nus

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par ginn le Mar 19 Fév 2013, 19:19

apinoires a écrit:[="!

c'est donc un peu normal et de ma faute, j'ai trop attendu, et pourtant on à eu de belles journées ou j'aurais pu !


he oui quand on habite en région TAPACA travailler on se laisse un peu aller - - - Razz bom

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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 19:26

jmb 24 a écrit:Bonjour
Tu vas faire des essaims artificiels par division, ou tu dégraisses pour faire des essaims nus

je vais surtout faire ce qu'il me sera obligé de faire ! je voudrais bien, tout d'abord, les faire attendre un peu, les mâles ne sont pas "murs" (et pas assez nombreux)

là, j'en ai fait quelques unes, j'ai simplement agrandi le nid, en espèrant que ça pourra faire attendre un peu, mais je sais pas si ça sera suffisant ! par contre, c'est plein de jeunes abeilles, elles sont gentilles au plaisir ! je me suis régalé ! mais, sur certaines, je vais peut être par obligation,être obligé de remonter du couvain, pour diviser un peu plus tard !

en plus comme je le disais, la météo va s'en mêmer ! tout pour plaire !
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Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 20:57

taobi07 a écrit:non, tu n'entube personne
il y a les analyses, et quand c'est ton taf, ben tu t'y tiens
et jamais la moindre molecules d'amitraze ou autre n'a pu etre retrouvé dans le mien
aprés pour le consommateur, qui sait pas....., ben il fait comme d'hab..., si il a des tunes , il achete "bio", et bouffe peut etre du thymol, du formique a haute dose, mais c'est "autorisé"
et c'est quoi un produit sain ???, tu peux etre en bio et refourger de la merde, si t'as traité avec les hausses, (et je l'ai vu faire)
alors peut etre ne pas traiter, ne pas mettre de cire gauffré (risque de residu),
mais a 10 kg ruche par an, moi je suis mort
et pour ce qui est des agrements, c'est que des histoires de tunes, mais celles des labos, parceque qu'est ce qui t'empeche de mettre tes languettes AMM en limite de miellé??
ben rien..
ben là , pour des gars qui eng---lent les autres agriculteurs parce que ils balancent des produits dans leurs champs ... c'est pas trop crédible ! Evil or Very Mad
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Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 21:36

Ha, mais moi je n'engueule personne, je discute, je m'informe et j'essaye de comprendre,
parce que, c'est trop facile de dire c'est pas bien ce que vous faites,
vous pourrissez tout !
Parce que c'est trop facile de s'en prendre aux agriculteurs, à tous les agriculteurs.
il y a ceux qui pourrissent, oui,
et en toute connaissance de cause, et sans remords.
Et il y a les autres, ceux qui essaient de faire autrement,
mais qui doivent quand meme produire,
faire vivre leur famille.
Alors, ils utilisent du chimique, et alors.......
Tout n'est pas naze dans le chimique, c'est pas le top, mais ça ne nique pas tout
et quand je prends ma bagnole??
quand j'allume la lumière ??
quand je consomme ???
quand je fais le con sur le forum ??
je pense qu'il faut parfois savoir balayer devant sa porte.

Bon, pas de baston, j'agresse personne. ange
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Message par KalonMari35 le Mar 19 Fév 2013, 23:41

T'as pas tout à fait tort... moque
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 00:03

taobi07 a écrit:ha, mais moi je n'engueule personne, je discute , je m'informe et j'essaye de comprendre
parceque, c'est trop facile de dire c'est pas bien ce que vous faites,
vous pourrissez tout
parceque c'est trop facile de s'en prendre aux agriculteurs , a tout les agriculteurs.
ils y a ceux qui pourrissent , oui,
et en toute connaissance de cause, et sans remords
et il y a les autres, ceux qui essaient de faire autrement,
mais qui doivent quand meme produire,
faire vivre leur famille,
alors, ils utilisent du chimique, et alors.......
tout n'est pas naze dans le chimique, c'est pas le top, mais ça nique pas tout
et quand je prend ma bagnole??
quand j'allume la lumiere ??
quand je consomme ???
quand je fais le con sur le forum??
je pense qu'il faut parfois savoir balayer devant sa porte

bon, pas de baston, j'agresse personne, ange

Le souci c'est que longtemps on a fait croire que le chimique résolvait tout...

on s'aperçoit aujourd'hui que presque partout les sols sont stériles....morts...
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 00:19

oui, mais c'est aussi bien souvent plus la surproduction, la monoculture, l'arret des jacheres, ect.., qui sterilisent les sols
aprés c'est clair que le chimique a tout va, nique tout aussi
mais le chimique, c'est vaste.....
formons, informons et aidons les agriculteurs a changer leurs pratiques (beaucoup s'y essaye deja), çela me semble plus pertinent et productif
tirer a boulets rouge sur les agriculteurs et ce sans distinction, ne fait que les braquer
et on risque le coup de "rondup" en pleine poire affraid
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Message par maya39 le Mer 20 Fév 2013, 01:28

Bien vu ! Tao ! C'est juste ce que je soulevais. Nous sommes soumis à différentes pressions et à différentes visions.
Les accusations que l'on profère sont aussi celles dont on est coupable. Je crois sincèrement que la réflexion sur l'agriculture globale passe aussi par une réflexion sur nos pratiques. Bon d'accord ! Je plombe un peu l'ambiance ! Very Happy
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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 02:37

taobi07 a écrit:oui, mais c'est aussi bien souvent plus la surproduction, la monoculture, l'arret des jacheres, ect.., qui sterilisent les sols
aprés c'est clair que le chimique a tout va, nique tout aussi
mais le chimique, c'est vaste.....
formons, informons et aidons les agriculteurs a changer leurs pratiques (beaucoup s'y essaye deja), çela me semble plus pertinent et productif
tirer a boulets rouge sur les agriculteurs et ce sans distinction, ne fait que les braquer
et on risque le coup de "rondup" en pleine poire affraid

.............................Pour changer les agriculteurs il faut que les apiculteurs soient irréprochables et ce n'est pas le cas.....Il n'y a qu'à voir ceux que ici utilisent des produits qui n'ont pas l'AMM......

_________________
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 06:17

salut
C'est vrai, que les AMM, ont été obtenus par des gens neutres et honnetes........ affraid

Là, c'est un peu comme si tu me disais qu'utiliser le regent, le gaucho, ou le rondup, ne pose aucun problème,...............
....................................c'est marqué sur l’étiquette.
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 06:40

maya39 a écrit:Bien vu ! Tao ! C'est juste ce que je soulevais. Nous sommes soumis à différentes pressions et à différentes visions.
Les accusations que l'on profère sont aussi celles dont on est coupable. Je crois sincèrement que la réflexion sur l'agriculture globale passe aussi par une réflexion sur nos pratiques. Bon d'accord ! Je plombe un peu l'ambiance ! Very Happy

Non, tu as tout à fait raison.
et perso, à part un api (la cata), tous ceux que je connais ont cette réflexion (les deux tiers sont des pros).
Ça n'amuse personne de mettre des saloperies dans ses ruches, et quelles qu'elles soient
et tout ces apis, font plus ou moins partie de mouvements environnementaux.
pas pour se dédouaner, mais pour améliorer ou tenter d’améliorer ce bazar.
Ce ne sont juste pas des extrémistes, et ça simplifie énormément le réflexion et l’échange.
a plus
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 06:55

taobi07 a écrit:oui, mais c'est aussi bien souvent plus la surproduction, la monoculture, l'arret des jacheres, ect.., qui sterilisent les sols
aprés c'est clair que le chimique a tout va, nique tout aussi
mais le chimique, c'est vaste.....
formons, informons et aidons les agriculteurs a changer leurs pratiques (beaucoup s'y essaye deja), çela me semble plus pertinent et productif
tirer a boulets rouge sur les agriculteurs et ce sans distinction, ne fait que les braquer
et on risque le coup de "rondup" en pleine poire affraid


y en a des biens qui utilisent des alternatives
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 06:58

Oui, et c'est ce que je dis.
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 08:36

.............................Pour changer les agriculteurs il faut que les apiculteurs soient irréprochables et ce n'est pas le cas.....Il n'y a qu'à voir ceux que ici utilisent des produits qui n'ont pas l'AMM......

Mais la quasi majorité sont irréprochables ! mêm certains dont tu fais référence, (sans AMM)

peut tu m'expliquer la différence d'un api qui utilise Apivar (avec AMM) et un autre qui utilise la mêm mollécule, mais avec une préparation extemporanée, et avec un dosage (moindre) que l'Apivar et sur une période (moindre) 3 semaines au lieu de dix ?

je ne pense pas que tu puisse les montrer du doigt ! au contraire !

surtout, si ces api (responsables) pour leurs produits ont recours à des analyses systématiques (pour chaque miel produit) et pour certains (dont moi) faire également procèder à des analyses régulières des cires et des vieux pollens contenus dans celles ci !

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 09:16

apinoires a écrit:
.............................Pour changer les agriculteurs il faut que les apiculteurs soient irréprochables et ce n'est pas le cas.....Il n'y a qu'à voir ceux que ici utilisent des produits qui n'ont pas l'AMM......

Mais la quasi majorité sont irréprochables ! mêm certains dont tu fais référence, (sans AMM)

peut tu m'expliquer la différence d'un api qui utilise Apivar (avec AMM) et un autre qui utilise la mêm mollécule, mais avec une préparation extemporanée, et avec un dosage (moindre) que l'Apivar et sur une période (moindre) 3 semaines au lieu de dix ?

je ne pense pas que tu puisse les montrer du doigt ! au contraire !

surtout, si ces api (responsables) pour leurs produits ont recours à des analyses systématiques (pour chaque miel produit) et pour certains (dont moi) faire également procèder à des analyses régulières des cires et des vieux pollens contenus dans celles ci !


il y a plusieurs probleme.

1/ etre informé.
2/ vouloir faire l'effort, se sentir responsable.
3/ Accepter de ne pas faire comme les autres.
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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 10:40

apinoires a écrit:
Mais la quasi majorité sont irréprochables ! mêm certains dont tu fais référence, (sans AMM)

peut tu m'expliquer la différence d'un api qui utilise Apivar (avec AMM) et un autre qui utilise la mêm mollécule, mais avec une préparation extemporanée, et avec un dosage (moindre) que l'Apivar et sur une période (moindre) 3 semaines au lieu de dix ?

je ne pense pas que tu puisse les montrer du doigt ! au contraire !

surtout, si ces api (responsables) pour leurs produits ont recours à des analyses systématiques (pour chaque miel produit) et pour certains (dont moi) faire également procèder à des analyses régulières des cires et des vieux pollens contenus dans celles ci !


L'AMM n'est rien autre qu'une question de Lobby!!! Ceux qui n'ont pas encore compris ça, continuez à vivre dans un monde qui n'a rien à voir avec la réalité des multi-nationales!

Quand j'entends qu'il y a des apiculteurs qui laissent l'Apivar jusqu'à la première visite au printemps dans la ruche, alors cet api peut se mettre son AMM où il veut!
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 10:43

Le plus dur n'est pas d'accepter de ne pas faire comme les autres.

mais c'est que les autres acceptent que tu ne fasses pas comme eux, sans t'accuser d'empoisonner tes ruches.
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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 12:49

......Et ouiii ! Les chercheurs sont des malhonnêtes, y'a que les apiculteurs qui sont honnêtes et qui mettent que du tactik. Les autres produits ne sont pas bons pour les abeilles et les humains.....

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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 17:26

guittatus a écrit:le plus dur n est pas d accepter de ne pas faire comme les autres

mais c'est que les autre acceptent que tu ne face pas comme eux, sans t accuser d'empoisonner tes ruches

Une réflexion intelligente! Personnellement je m'en fiche comment font les autres. Pour moi, l'argument le plus important c'est le taux de réussite!
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 17:54

sauvapic a écrit: ......Et ouiii les chercheur sont des malhonnêtes y a que les apiculteurs qui sont honnête et qui mette que du tactic ,les autres produits c est pas bon pour les abeilles et les humains.....

Hé oui sauvapic, c'est le serpent qui se mord la queue !
Tu sais comme moi que rien n'est entièrement "blanc/bleu" le vrai et seul problème, c'est d'arriver à lutter contre la varroase, par pour se faire plaisir, mais pour arriver à conserver suffisament d'abeilles en bonne santé pour qu'elles puissent te donner des récoltes honnêtes en volume !

c'est malheureusement qu'une question d'économie ! il faut appeler un chat un chat, désolé !

garder des ruches souffreteuses "en vie" mais qui récoltent que dalle n'est pas concevable
pour l'ensemble de la profession que ce soit en France ou ailleurs !

les pays plus au sud peuvent par divisions succéssives faire naturellement retomber la pression à un niveau acceptable, mais cela prive les api des récoltes de printemps !
j'en parlais avec mes potes en grèce ou en italie du sud, quasiment personne n'applique cette méthode car se priver de 20 ou 30 Kg de miel de printemps représente un coût !

une perte sèche que la plupart ne peuvent pas supporter économiquement !
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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 17:58

apinoires a écrit:
sauvapic a écrit: ......Et ouiii les chercheur sont des malhonnêtes y a que les apiculteurs qui sont honnête et qui mette que du tactic ,les autres produits c est pas bon pour les abeilles et les humains.....

Hé oui sauvapic, c'est le serpent qui se mord la queue !
Tu sais comme moi que rien n'est entièrement "blanc/bleu" le vrai et seul problème, c'est d'arriver à lutter contre la varroase, par pour se faire plaisir, mais pour arriver à conserver suffisament d'abeilles en bonne santé pour qu'elles puissent te donner des récoltes honnêtes en volume !

c'est malheureusement qu'une question d'économie ! il faut appeler un chat un chat, désolé !

garder des ruches souffreteuses "en vie" mais qui récoltent que dalle n'est pas concevable
pour l'ensemble de la profession que ce soit en France ou ailleurs !

les pays plus au sud peuvent par divisions succéssives faire naturellement retomber la pression à un niveau acceptable, mais cela prive les api des récoltes de printemps !
j'en parlais avec mes potes en grèce ou en italie du sud, quasiment personne n'applique cette méthode car se priver de 20 ou 30 Kg de miel de printemps représente un coût !

une perte sèche que la plupart ne peuvent pas supporter économiquement !
Ouii ! Je suis d'accord pour un peu d'économie mieux vaut du tactik ........

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 18:01

Pas du tout ! j'ai jamais répondu ça !

y'a bien d'autre produits et même certains sont "bio" mais si tu souhaites mon avis,
comme je te l'ai déjà dis, y'a rien de Blanc/bleu !

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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 18:12

apinoires a écrit:Pas du tout ! j'ai jamais répondu ça !

y'a bien d'autre produits et même certains sont "bio" mais si tu souhaites mon avis,
comme je te l'ai déjà dis, y'a rien de Blanc/bleu !

..................Ouii, je sais. J'en conclus qu'avec le tactik on économise......

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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 18:19

Mon dieu, je vois que vous êtes à fond dans le sujet qui me coûte depuis quelques jours mon sommeil en tant que "apiculteur" débutant.

Alors, si vous, les confirmés et expérimentés, vous avez du mal de trouver un consensus dans ce domaine, je vais être gravement paumé pour un bon moment.

Pourquoi, taobi, tu conseilles le tactik? A vrai dire, malgré mes différentes lectures sur les traitement, j'entends en parler la première fois, de toi.
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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 18:20

sauvapic a écrit:
..................Ouii je sais, j'en conclu qu'avec le tactic on économise......

On économise quoi? Des abeilles? Moins de pertes?
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 18:35

Cest certain ! il faut pas se cacher la face !

le gars qui a 800 ruches et qui compte x 4E avec apivar,
il à très rapidement envie de se fabriquer ses languettes, car ça lui tombe en dessous 50ct !

ce qui lui fait tout de même un écart de 3200,00E à 400,00E ! = (2800E)
si ça se trouve, ça lui permettra de changer sa remorque ou son extracteur ?
car, que tu sois professionnel en apiculture ou en autre chose la gestion de ton entreprise reste de la gestion ! ça tu ne pourra pas non plus en disconvenir !

Ha ! si nos chercheurs avait la sympathique idée de nous trouver un vaccin à diluer une fois dans le sirop par exemple et de nous débarrasser ainsi définitivement de la varroase , crois moi qu'on serait nombreux à être contents de ne plus traiter ! car crois moi si tu le veux bien, mais, je ne connais pas un seul api heureux d'employer une merde ou une autre !
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 18:43

Carnica-Drohne a écrit:Mon dieu, je vois que vous êtes à fond dans le sujet qui me coûte depuis qq jours mon sommeil en tant que "apiculteur" débutant.

Alors, si vous, les confirmés et expérimentés, vous avez du mal de trouver un consensus dans ce domaine, je vais être gravement paumé pour un bon moment.

Pourquoi, taobi, tu conseilles le tactic? A vrai dire, malgré mes différentes lectures sur les traitement, j'entend en parler la première fois de toi.

Ben, jusqu’à présent la simple évocation du tactik faisait partir les "fils" en live.
Bon, pas sur que ça ait beaucoup changé,
et je ne conseille pas le tactik, j'en parle,
Je l'utilise à certains moments, pour traiter mais aussi pour vérifier l'efficacité des autres traitements.
Mais comme j'utilise le formique et meme l'oxalique, des essais aussi aux huiles essentielles
et des actions mécaniques, en gros, je ne suis pas enfermé dans des certitudes Rolling Eyes


Dernière édition par taobi07 le Mer 20 Fév 2013, 22:21, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 19:20

Carnica-Drohne a écrit:Mon dieu, je vois que vous êtes à fond dans le sujet qui me coûte depuis qq jours mon sommeil en tant que "apiculteur" débutant.

Alors, si vous, les confirmés et expérimentés, vous avez du mal de trouver un consensus dans ce domaine, je vais être gravement paumé pour un bon moment.

Pourquoi, taobi, tu conseilles le tactic? A vrai dire, malgré mes différentes lectures sur les traitement, j'entend en parler la première fois de toi.

Ben grace à ses conseils, et au tactik en urgence, j'ai pu sauver un essaim au printemps dernier... Idem, des dizaines d'abeilles aux ailes atrophiées...donc il ne raconte pas n'importe quoi...
Après, chacun sa méthode, mais ça a sauvé mes abeilles !
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 19:26

apinoires a écrit:
Ha ! si nos chercheurs avait la sympathique idée de nous trouver un vaccin à diluer une fois dans le sirop par exemple et de nous débarrasser ainsi définitivement de la varroase , crois moi qu'on serait nombreux à être contents de ne plus traiter ! car crois moi si tu le veux bien, mais, je ne connais pas un seul api heureux d'employer une merde ou une autre !

On se souvient des labo qui ont fait interdire le purin d'orties, parce que leurs brevets leur coutent chers...
On se souvient moins de l'aspirine, qui aujourd'hui ne pourrait pas obtenir d'AMM parce que létale chez la souris (phase 1 des tests) alors qu'elle sauve des vies...

Alors oui, que les chercheurs trouvent, et il n'y aura plus de polémique!
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 19:33

Ha c'est sûr rien n'est simple, que non !

y'a 35 ou 40 ans en arrière t'avais qu'un souci = La météo !
Ha ça ! il fallait les entendre les vieux de la vieille ! car en général tous les paysans étaient plus ou moins un peu api ! et comme eux la météo c'était les récoltes et aussi le miel !
il s'en sont pris les cosmonautes avec leurs fusées à détraquer le temps !

il suffisait de laisser pendant quelques mois des ruches dans un coin tant soit peu mellifère et d'aller voir et récolter ce qu'elles avaient fait ! le Miel, il était vendu une année sur l'autre !
Concurence des miels étrangers on connaissait pas ! vol de ruches non plus !

tout le monde se connaissait ! y'avait ceux qui venaient déjà "de loin" les gendarmes qui nous voyaient transhumer nous faisaient de grands bonjours (ils n'avaient rien à te demander) au contraire ! un jour les gendarmes de Riez ont même dépannés un api d'une roue de secours de leurs estafette ! de nos jours ils lui auraient dréssés un procès pour pneu en mauvais état !
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Message par Vilho le Mer 20 Fév 2013, 19:41

Bonsoir,

L'Amitraz n'est pas anodin, il suffit de lire les informations sur l'intoxication des animaux de compagnie, voir la description chez les chiens par exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il est également compliqué d'avoir des informations concernant l'interaction de l'Amitraz avec d'autres pesticides / fongicides / substances chimiques présentes dans les nectars.

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 19:47

Entièrement d'acord Vlho !

Mais que veut tu faire ou plutôt que peut faire la profession ?

pas traiter ou traiter super soft et faire 5 à 10 Kg de miel par an ?
et perdre entre 40 et 60% du cheptel chaque année ?

moi j'ai pas la réponse ! si toi tu l'as je suis à ton écoute !
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013, 19:48

en plus c'est la seule AMM dont on dispose !
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Message par Vilho le Mer 20 Fév 2013, 21:17

apinoires a écrit:Entièrement d'acord Vlho !

Mais que veut tu faire ou plutôt que peut faire la profession ?

pas traiter ou traiter super soft et faire 5 à 10 Kg de miel par an ?
et perdre entre 40 et 60% du cheptel chaque année ?

moi j'ai pas la réponse ! si toi tu l'as je suis à ton écoute !

Non, la réponse personne ne l'a, les apiculteurs sont comme les agriculteurs, prisonniers d'un système, si demain tu voulais faire du bio, il te faudrait repartir de zéro, ce n'est pas réaliste. Moi en tant qu'amateur je peux me contenter de regarder mes abeilles voler, sans récolter de miel cela ne changera pas le contenu de mon frigo...mais pour un professionnel ce n'est pas envisageable et c'est tout le débat sur ce forum. En revanche, conseiller de l'amitraz aux amateurs, c'est comme si un agriculteur te conseillais pour ton potager des tomates OGM et un traitement régulier au Roundup, à petite échelle c'est une autre histoire qu'une production qui doit fournir un revenu.

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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 21:52

Non, @Vilho, si tu avais la réponse absolue, tu pouvais la vendre à des fortunes. Alors comme tu ne l'as pas, je préfère m'orienter vers ceux qui ont des résultats = La moindre des pertes hivernales. Le reste, bio ou bas bio, c'est du bla bla! Quand on nous vend de la viande bovine pendant des années et aujourd'hui on constate que c'est du cheval, j'en suis mort de rire.

Alors à quoi on peut juger les labels bio dans l'apiculture ?? L'apiculture BIO dans le centre de la France qui met ses ruches dans le Colza dans le Loiret - traité à fond par hélicoptère - ou est l'importance d'éviter la chimie dans la lutte contre les varroas. Cet apiculture BIO nous ramasse plein de merde des cultures intensives de colza. Je préfère l'apiculture qui traite aux produits AMM (comme APIVAR) mais qui récolte son miel dans un environnement naturel et non traité. Chez nous dans le sud de la France on a plein de régions naturelles.
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Message par Vilho le Mer 20 Fév 2013, 22:03

Je me suis certainement mal exprimé Carnica, fais comme tu veux...

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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 22:22

Vilho a écrit:
apinoires a écrit:Entièrement d'acord Vlho !

Mais que veut tu faire ou plutôt que peut faire la profession ?

pas traiter ou traiter super soft et faire 5 à 10 Kg de miel par an ?
et perdre entre 40 et 60% du cheptel chaque année ?

moi j'ai pas la réponse ! si toi tu l'as je suis à ton écoute !

Non, la réponse personne ne l'a, les apiculteurs sont comme les agriculteurs, prisonniers d'un système, si demain tu voulais faire du bio, il te faudrait repartir de zéro, ce n'est pas réaliste. Moi en tant qu'amateur je peux me contenter de regarder mes abeilles voler, sans récolter de miel cela ne changera pas le contenu de mon frigo...mais pour un professionnel ce n'est pas envisageable et c'est tout le débat sur ce forum. En revanche, conseiller de l'amitraz aux amateurs, c'est comme si un agriculteur te conseillais pour ton potager des tomates OGM et un traitement régulier au Roundup, à petite échelle c'est une autre histoire qu'une production qui doit fournir un revenu.

....Bien d accord avec viho conseillez aux nouveaux qui se lancent dans l'apiculture de mettre de l'amitraz (tactik) comme anti-varroa, et après ils auront un bon miel pour leur enfants et petits enfants......

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Message par maya39 le Mer 20 Fév 2013, 22:36

On est vraiment dans le même discours que les autres agris. Il y a ceux qui disent, a tort, que l'on ne peut pas faire autrement et il y a ceux qui font autrement !
je connais plusieurs pros qui on abandonné les traitements chimiques, et qui en 2 ans on retrouvé leurs niveaux de production. Dire que l'on ne peut produire sans mettre de c@-_;ies n'est pas la vérité.
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Message par Carnica-Drohne le Mer 20 Fév 2013, 22:49

Bonsoir tout le monde!

D'abord chapeau bas au forum pour la quantité d'infos! Mais en tant que débutant il y a de tout et tout pour se perdre complètement.

Concernant mon sujet, d'abord merci à @apinoires pour l'info sur les diffuseurs Nassenheider et surtout le traitement d'urgence sur mes colonies pour sauver ce que j'ai mal fait avant l’hivernage.

A @sauvapic, rassure-toi je viens de comprendre la différence entre un traitement chimique AMM ou non AMM et un traitement qui permet de donner le miel de mes ruches à mes enfants sans leur faire courir un risque de santé.

Pour le moment, je vais me pencher sur le traitement à l'acide formique aussi utilisé en apiculture BIO. Je viens de passer commande de diffuseur pro de Nassenheider. La méthode à l'éponge me semble un peu hasardeuse.

En tous cas, je vous remercie tous pour toutes vos réflexions. J'ai bien compris qu'il y a plusieurs chemin pour arriver à Rome. Après c'est à chacun de nous de choisir son trajet.
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Message par sauvapic le Mer 20 Fév 2013, 22:51

maya39 a écrit:on est vraiment dans le même discours que les autres agris il y a ceux qui disent ,a tort, que l'on ne peut pas faire autrement et ils a ceux qui font autrement ! je connais plusieurs pro qui on abandonnés les traitement chimiques et qui ,en 2 ans on retrouvés leurs niveaux de production .dire que l'on ne peut produire sans metre de c@-_;ies n'est pas la vérité .


...................+1...........................................Bien sur Wink

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Message par Vilho le Mer 20 Fév 2013, 22:56

maya39 a écrit:on est vraiment dans le même discours que les autres agris il y a ceux qui disent ,a tort, que l'on ne peut pas faire autrement et ils a ceux qui font autrement ! je connais plusieurs pro qui on abandonnés les traitement chimiques et qui ,en 2 ans on retrouvés leurs niveaux de production .dire que l'on ne peut produire sans metre de c@-_;ies n'est pas la vérité .

Bien entendu, tous le peuvent. il suffit de demander aux banques d'arréter les traites pendant 2 ans, et à Auchan de se faire payer dans deux ans,... C'est simple Very Happy

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Message par vosgpat le Mer 20 Fév 2013, 22:57

taobi07 a écrit:


des essais aussi aux huiles essentielles
et des actions mecaniques
en gros je suis pas enfermé dans des certitudes Rolling Eyes

Taobi ça m'intéresse tes expériences aux huiles essentielles
je voulais justement demander si c'était une bonne idée de mettre de l'huile essentielle de thym (ou autres ?) et si oui à quelle période

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