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Question sur semis de graines d'arbres à miel (Tetradium daniellii)

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Question sur semis de graines d'arbres à miel (Tetradium daniellii) - Page 2 Empty Re: Question sur semis de graines d'arbres à miel (Tetradium daniellii)

Message par franz88 Sam 27 Avr 2013, 08:10

Eul'riolu,
d'où tiens-tu que le tétradium est considéré comme une plante invasive??? Comme toutes les plantes ornementales....
La renouée est vraiment une saleté, comme la balsamine...mais elles font le bonheur des apiculteurs des hautes Vosges.
Dans ta liste, tu as oublié la tomate, le haricot, le maïs, etc...etc... qui ont envahi mon jardin.
Mais, il ne faudrait pas que le tétradium étouffe les dattiers.. J'adore les dattes..

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Question sur semis de graines d'arbres à miel (Tetradium daniellii) - Page 2 Empty Re: Question sur semis de graines d'arbres à miel (Tetradium daniellii)

Message par nahal Sam 27 Avr 2013, 09:10

Bonjour papa noël.
Jeme suis déjà renseigné au niveau de la direction générale des forets et je leurs ai suggéré de planter des arbres de façon à ce qu il y ait une biodiversité mais leurs réponse a été que seul le sapin je crois qu'ils plantent c'est qui convient au climat, etc....quand au tetradium ils ne connaissent même pas au niveau des pépiniéristes, donc sois sur que ça n'existe pas chez nous.

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Message par Morback Sam 27 Avr 2013, 13:12

franz88 a écrit:Eul'riolu,
d'où tiens-tu que le tétradium est considéré comme une plante invasive???

+1 ?!
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Message par eul' riolu Sam 27 Avr 2013, 14:26

Morback a écrit:
franz88 a écrit:Eul'riolu,
d'où tiens-tu que le tétradium est considéré comme une plante invasive???

+1 ?!
Toutes mes désoles les gars, j'ai du confondre.
Mais un point interrogatif.
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Message par franz88 Sam 27 Avr 2013, 18:28

Je comprends mieux ton inquiétude, d'autant que, après avoir relu ce sujet, j'ai peut-être trouvé une explication, ce qui fait que je l'ai "réveillé".
Il serait quand même intéressant d'avoir la réponse...

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Message par nahal Sam 27 Avr 2013, 23:46

Salut à tous.
Papa noël, je vais être un peu lourd en te demandant en plus de l'arbre à miel tétradium ce sera gentil de ta part si tu me procure les graines de ces deux espèces
Le Caryopteris.   L’Hysope en te remerciant d'avance

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Message par eul' riolu Dim 28 Avr 2013, 22:33

Désolé Nahal je n'ai ni Hysope, ni Caryoptéris. Neutral

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Message par franz88 Ven 10 Mai 2013, 10:48

SEMIS: suite
1 mois après le semis: une vingtaine de pousses ( sur 34 graines semées) qui ont levé au bout de 2 semaines ; à ce jour, elles ont leurs deux premières feuilles véritables: on peut dire que ça pousse assez vite, (comparable aux débuts d'une graine de tomate) La suite ne va certainement pas être aussi rapide...

Par contre les graines stratifiées ne donnent pas grand chose 3 levées sur 15 graines et avec beaucoup de retard.
La conclusion est sans appel: la stratification nuit à la levée normale.

La stratification n'est à employer que sur des plantes en ayant absolument besoin pour lever, ce qui n'est pas le cas.
J'hésite à en ressemer, car 23 pieds ça fait déjà une petite forêt...virtuelle...

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Message par Morback Ven 10 Mai 2013, 12:34

Effectivement, la stratification ne semble pas plaire aux graines.

Sur mes graines stratifiées, j'ai désormais une 20ène de petits arbres sur une cinquantaine de graines plantées.

C'est vrai que la pousse est rapide. Je commence à en avoir avec presque une vingtaine de feuilles. Wink
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Message par franz88 Ven 10 Mai 2013, 13:55

Ta "forêt" va être plus dense que la mienne...
Et le défrichage....ça avance?????????????

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Message par estelle Sam 18 Mai 2013, 19:24

Morback a écrit:Effectivement, la stratification ne semble pas plaire aux graines.

Sur mes graines stratifiées, j'ai désormais une 20ène de petits arbres sur une cinquantaine de graines plantées.

C'est vrai que la pousse est rapide. Je commence à en avoir avec presque une vingtaine de feuilles. Wink

Tu n'en vendrais pas un ou deux par hazard ?
Ce serai sympa
Merci d'avance

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Message par Morback Sam 18 Mai 2013, 21:00

Je pourrai en amener lors d'un prochain voyage sur Chambéry, mais ce n'est pas encore prévu ! Je te dirai quoi sous peu !
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Message par estelle Dim 19 Mai 2013, 11:01

Ok merci

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Message par François44 Lun 30 Sep 2013, 12:25

Grand Merci à Raymond Zimmer qui vient de me faire parvenir quelques graines. Si une personne a son mail qu'il lui transmettre mes remerciements ou qu'il me donne ses coordonnées "mail". C'est super le partage et Bravo à vous aussi.
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Message par vainvain Mer 26 Nov 2014, 18:42

Et qu'est ce qu'ils deviennent ces plants depuis cette date?
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Message par petrole59 Mer 26 Nov 2014, 20:43

François44 a écrit:Grand Merci à Raymond Zimmer qui vient de me faire parvenir quelques graines. Si une personne a son mail qu'il lui transmettre mes remerciements ou qu'il me donne ses coordonnées "mail". C'est super le partage et Bravo à vous aussi.
Une mauvaise nouvelle , quelqu'un pourrait confirmer .

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Posté par LESAGE - Répondrele 20-06-2011 20:26:16
Je viens d'apprendre la disparition de Raymond lors d'une visite sur votre site.
Je présente mes sincères condoléances à la famille d'un homme proches de ses semblables et très attaché à ses avettes, je le remercie pour la distribution de son savoir à travers ses écrits.
Je retiens sa réelle gentillesse, il y a des années pour m'avoir expédié des semences de "euodia hupehensis" puis l'expédition de plusieurs plantes germées.
J'ai voulu recommander cette plante à un jeune apiculteur pour le plus grand plaisir de ses abeilles, butinant en bretagne, et ce fut ma surprise d'appendre cette terrible nouvelle, à froid, je vous renouvelle mes condoléances. je ne pense pas qu'il soit possible d'obtenir une nouvelle expédition de graines, compte tenu des circonstances.
Très cordialement.
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Message par eul' riolu Jeu 27 Nov 2014, 00:14

petrole59 a écrit:
François44 a écrit:Grand Merci à Raymond Zimmer qui vient de me faire parvenir quelques graines. Si une personne a son mail qu'il lui transmettre mes remerciements ou qu'il me donne ses coordonnées "mail". C'est super le partage et Bravo à vous aussi.
Une mauvaise nouvelle , quelqu'un pourrait confirmer .

[/table]Je viens d'apprendre la disparition de Raymond lors d'une visite sur votre site.
Je présente mes sincères condoléances à la famille d'un homme proches de ses semblables et très attaché à ses avettes, je le remercie pour la distribution de son savoir à travers ses écrits.
Je retiens sa réelle gentillesse, il y a des années pour m'avoir expédié des semences de "euodia hupehensis" puis l'expédition de plusieurs plantes germées.
J'ai voulu recommander cette plante à un jeune apiculteur pour le plus grand plaisir de ses abeilles, butinant en bretagne, et ce fut ma surprise d'appendre cette terrible nouvelle, à froid, je vous renouvelle mes condoléances. je ne pense pas qu'il soit possible d'obtenir une nouvelle expédition de graines, compte tenu des circonstances.
Très cordialement.

Ce monsieur avait un compte sur face de bouc.
Peut-ètre l'un de vous ...

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Message par vainvain Jeu 27 Nov 2014, 09:19

Je suppose qu'il faut semer les graine aux printemps?
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Message par petrole59 Jeu 27 Nov 2014, 10:02

Des personnes ont reçu des graines après l'annonce ci dessus de son decès ?

Est ce bien la même personne ou est ce une erreur ?

Mr Zimmer raymond qui proposait l'envoi de graine est il bien décédé ?

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Message par Pierre qui roule Jeu 27 Nov 2014, 10:45

Si l'on cherche sur GOOGLE, on trouve un RZ décédé, mais en 2010. J'ai correspondu avec le notre depuis il doit s'agir d'un homonyme!
A verifier
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Message par franz88 Jeu 27 Nov 2014, 11:36

Rhinauer pourrait peut-être en savoir plus...???

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Message par Invité Mar 20 Jan 2015, 18:54

Bonsoir,

D'après le lien des pages jaunes que vous transmet, il serait toujours dans activité apiculture donc......je pense qu' il s'agit d'un homonyme.

A confirmer bien sûr.

   http://www.pagesjaunes.fr/pros/05747160#presentation 

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Message par sauvapic Mar 20 Jan 2015, 18:57

petrole59 a écrit:Des personnes ont reçu des graines après l'annonce ci dessus de son decès ?

Est ce bien la même personne ou est ce une erreur ?

Mr Zimmer raymond qui proposait l'envoi de graine est il bien décédé ?
Je ne pense pas qu'il soit décédé ...

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Message par lophophora Sam 14 Mar 2015, 18:38

Bonjour à toutes et à tous,
 
J’ai distribué TOUT mon stock de graines de Tetradium. Il n’y en aura plus de dispo avant le mois de décembre 2015.
A partir d’aujourd’hui, plus la peine de m’envoyer des messages personnels ou des enveloppes pour m’en réclamer. Je vous souhaite bonne culture. Pour ceux et celles à qui j’ai pu fournir des graines, essayez de diffuser cette plante autour de vous auprès de vos amis apiculteurs.
 
Bonne saison apicole 2015.
 
Cordialement
 
David
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Message par sauvapic Sam 14 Mar 2015, 19:08

lophophora a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
 
J’ai distribué TOUT mon stock de graines de Tetradium. Il n’y en aura plus de dispo avant le mois de décembre 2015.
A partir d’aujourd’hui, plus la peine de m’envoyer des messages personnels ou des enveloppes pour m’en réclamer. Je vous souhaite bonne culture. Pour ceux et celles à qui j’ai pu fournir des graines, essayez de diffuser cette plante autour de vous auprès de vos amis apiculteurs.
 
Bonne saison apicole 2015.
 
Cordialement
 
David
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Message par Prov sa Dim 04 Déc 2016, 22:10

Bonjour à toutes et tous. 
Sur les graines semées il y a 2 ou 3 ans, à quel stade en êtes vous de la pousse et de la replante ?
Merci.
Sarah
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Message par sckorpion Dim 04 Déc 2016, 22:35

Graines semées il y a deux ans et plantées en pleine terre en aout lors de sa première année. Il avoisine les 1M50 maintenant.

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Message par Prov sa Lun 05 Déc 2016, 15:20

Merci sckorpion
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Message par diverromain Ven 08 Fév 2019, 10:53

Bonjour, je suis à la recherche de graines d'arbres à miel. Quelqu'un en aurait il en stock?
Cordialement
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Message par Gryotte Ven 08 Fév 2019, 11:40

Bonjour 
Donne moi ton adresse en mp et je t’envoie quelques graines
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Message par papa73 Ven 08 Fév 2019, 23:45

Bonjour,
s'il y en a encore de dispo Smile ?

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Message par letters Lun 12 Sep 2022, 11:40

Bonjour,
Je recherche quelques graines de tetradium ; à votre bon cœur m'sieur dame Smile
Merci
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Message par AlexB Lun 12 Sep 2022, 12:17

Salut
Novembre va être la période de récolte des graines.
Il y a à Nancy toute une rue plantée de cet arbre, avec diverses origines et donc des formes différentes avec des floraisons décalées.
Il serait génial que des personnes de la région fassent de bonnes récoltes de graines sur différents arbres.
Je note personnellement des différences morphologiques évidentes sur les quelques spécimens que j'ai semés (forme des feuilles principalement)

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Message par airbrun Lun 12 Sep 2022, 12:46

AlexB a écrit:Salut
Novembre va être la période de récolte des graines.
Il y a à Nancy toute une rue plantée de cet arbre, avec diverses origines et donc des formes différentes avec des floraisons décalées.
Il serait génial que des personnes de la région fassent de bonnes récoltes de graines sur différents arbres.
Je note personnellement des différences morphologiques évidentes sur les quelques spécimens que j'ai semés (forme des feuilles principalement)
c'est possible que comme pour les fruitiers le semis n'est pas fidele d'ou le greffage 
Y a que certain amateurs qui multiplie les fruitiers par semis
J'ai jamais plante de Danieliisauf pour moi mais souvent des sophora  et ils étaient greffer

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Message par corax Lun 12 Sep 2022, 13:04

J'ai planté le mien fin 2021 (acheté en arbre 2m50), il a déjà bien fleuri cette année, moins d'1 an après.

J'adore cette arbre, il produit des grappes de mini-fleurs, un peu comme le lierre. Bourdons et abeilles en sont dingues. Les feuilles ont le port un peu tombant, c'est un très bel arbre.

Je vous le recommande chaudement si vous cherchez un arbre utile pour nos ailées.

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Message par AlexB Lun 12 Sep 2022, 13:11

Hello Corax,
Ton arbre qui vient de fleurir, graine-t-il ?

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Message par airbrun Lun 12 Sep 2022, 13:51

Pour le soupçon d'invasif
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Message par corax Lun 12 Sep 2022, 20:30

AlexB a écrit:Hello Corax,
Ton arbre qui vient de fleurir, graine-t-il ?

Bonne question, s'il fleurit j'imagine qu'il graine. En tout cas les fleurs sont passées en fruits.

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Message par chatkochkat Mar 13 Sep 2022, 09:12

Perso , je préfère une invasion de tetradium Daniellii a l'invasion de la Jussie qui est une plaie. Mais c'est trop tard .
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Message par Kalou38 Mar 13 Sep 2022, 11:43

Tout à fait! de plus, l'arbre à miel, ou tetradium daniellii, depuis des décennies qu'il est présent en Europe, ça se saurait s'il était invasif.

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Message par Growth Mar 13 Sep 2022, 13:01

Le terme invasif est assez large (je n'arrive pas à trouver un terme exacte).
Car cette propagation incontrôlé dépend du milieu. D'ailleurs il n'existe pas invasivité (légale) en France mais chaque Préfet peut décréter un critère d'invasivité/lutte pour son département.
On peut parler d'invasivité (technique) qui depend vraiment du milieu et du coup n'est absolument pas invasif à 200m.

Le cas de la Renoué du Japon, invasive par excellence, commence à être revu. La lutte étant pharaonique, on commence a y trouver certains interets: milieu protéger pour les animaux, valorisation en cosmétique, valorisation artisanale meuble/objet.
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Message par airbrun Mar 13 Sep 2022, 14:53

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Mais si y a une liste comme d'habitude à INPN
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Invasif = menace et  remplace une espèce autoctone 
Le tetradium danielii pose problème en Provence également 
C' est le paysagisme le plus grand pourvoyeur de végétaux invasifs parce que la plante avait un intérêt décoratif

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Cordialement

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Message par AlexB Mar 13 Sep 2022, 15:26

J'aimerais bien connaître des cas concrets où le Tetradium pose problème en Provence, tu es sûr Airbrun ?
Mais peut-être qu'on confond avec l'ailanthe, ça oui ça pose problème
Comme le pin d'Alep : on trouve ça joli mais aucune biodiversité lorsqu'il domine
Le Tetradium, je ne connais pas de semis spontanés et serais curieux de connaître des zones provençales où des semis spontanés se sont développés.

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Message par airbrun Mar 13 Sep 2022, 16:36

Oui sur que c'est cette info mais pas de sa. Véracité je suis pas aller ni en Provence ni en Amérique 
Mais beaucoup de plante à la mode de mes début de paysagiste sont bien des plaies alors qu'elles avaient pas ce pouvoir germinatif  au début 
En plus comme dit 1 fois les armateurs ramenaient pour leur arboretum  des plantes  plantes qui  ont envahit  la nature ici depuis des lustres

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Message par willy69 Mar 13 Sep 2022, 16:37

AlexB a écrit:J'aimerais bien connaître des cas concrets où le Tetradium pose problème en Provence, tu es sûr Airbrun ?
Mais peut-être qu'on confond avec l'ailanthe, ça oui ça pose problème
Comme le pin d'Alep : on trouve ça joli mais aucune biodiversité lorsqu'il domine
Le Tetradium, je ne connais pas de semis spontanés et serais curieux de connaître des zones provençales où des semis spontanés se sont développés.

Tu parles de l'ailante ou faux vernis de chine ..... j'en ai de plus en plus chez moi, c'est une plaie. L'autre jour je contemplais mes tédradium et je leur trouvait une grosse ressemblance avec l'ailante.
En tout cas quand ils sont en fleur en juin, les abeilles sont dedans.
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Message par airbrun Mar 13 Sep 2022, 16:44

Ca ressemble plus au sumac d'ou son surnom sauf la fleur bien sûr qui est aussi invasif et toxique 
Faudrait que je fasse du miel de rhodo ca vaut 320 € /kg

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Message par airbrun Mar 13 Sep 2022, 17:13

corax a écrit:
AlexB a écrit:Hello Corax,
Ton arbre qui vient de fleurir, graine-t-il ?

Bonne question, s'il fleurit j'imagine qu'il graine. En tout cas les fleurs sont passées en fruits.
Pas certain c quoi une femelle ou 1 male 
T'en a plusieurs ?
Si non 
Bouture ou mieux comme le 
chataignier, marcotage par buttage

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Message par chatkochkat Mer 14 Sep 2022, 08:32

Le Cormier (sorbier domestique) est mellifère .
C'est une essence indigène .
Il y' en avait toujours au moins un dans chaque ferme. Les paysans consommaient les cormes blettes et en faisaient de la bière.
Son bois est exceptionnel.

Par contre , il lui faut de l'espace et surtout du temps pour croître.
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Message par airbrun Mer 14 Sep 2022, 09:31

Y a 5 combinaison sexuees chez les plantes autofertile (monoique,trioique,hermaphrodite,gynomonoique et andromonoique) et une qui n'est pas autofeconde dioique cas du tetradium
La renouee du japon ouf on a,importer que le pied femelle elle est invasive par la reproduction végétative

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Message par corax Mer 14 Sep 2022, 18:04

airbrun a écrit:Pas certain c quoi une femelle ou 1 male 
T'en a plusieurs ?
Si non 
Bouture ou mieux comme le 
chataignier, marcotage par buttage

Aucune idée, comment puis-je savoir stp?

J'ai vu pas mal de fleurs (étamines?), et maintenant c'est transformé en bouboules.

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Message par corax Mer 14 Sep 2022, 18:16

AlexB a écrit:J'aimerais bien connaître des cas concrets où le Tetradium pose problème en Provence, tu es sûr Airbrun ?
Mais peut-être qu'on confond avec l'ailanthe, ça oui ça pose problème
Comme le pin d'Alep : on trouve ça joli mais aucune biodiversité lorsqu'il domine
Le Tetradium, je ne connais pas de semis spontanés et serais curieux de connaître des zones provençales où des semis spontanés se sont développés.

Je suis septique sur un arbre invasif qui fait quand même pas loin  de 10m à l'âge adulte, C'est difficile de passer à côté sans le voir. Et la France ca n'est pas l'Amazonie.

Autant un buisson invasif je comprends, mais un arbre de 10m.

Sans compter qu'il semble finalement compliqué à reproduire.

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