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Marquage des reines

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Message par pipoulou le Lun 04 Fév 2013, 20:53

je ne veux pas te contredire,mais la cyanoacrylate ne contient pas de cyanure mais des résines acrylique
je l'utilise personnellement pour faire des boutures de coraux et crois moi le cyanure tuerais rapidement les coraux et poissons
il est aussi utilisé en médecine etc.....
maintenant sur les abeilles je ne sais pas

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Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 20:57

Donc pipoulou ce que disent les fabriquants est caduque je suis rassuré!

acrylique= base avec de l'eau + ???????????
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Message par pipoulou le Lun 04 Fév 2013, 21:06

Non pétrole. Pas avec de l'eau sinon la glu polymérise au contact de celle-là, fais le test, met une goutte de glu dans un verre d'eau et observe la réaction. Pareil mouille tes doigts et met une goutte sur la partie mouillée ça ne prend pas
Par contre dans la composition il y a de la silice pour la rendre plus consistante.
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Message par fcalmant le Lun 04 Fév 2013, 21:06

Depuis le temps que tout le monde utilise la superglu, si toxicité il y avait, on le saurait. Il faut juste bien faire attention à prendre du gel et à n'utiliser que le strict nécessaire !!! Sinon, gare à la casse....

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Message par pipoulou le Lun 04 Fév 2013, 21:14

fcalmant a écrit:Depuis le temps que tout le monde utilise la superglu, si toxicité il y avait, on le saurait. Il faut juste bien faire attention à prendre du gel et à n'utiliser que le strict nécessaire !!! Sinon, gare à la casse....

+1 ne prendre qu'en gel.
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Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 21:21

Donc on le saurait. Ca veut dire que les fabriquants disent que leurs produits provoquent une irritation cutanée, provoque une sévère irritation des yeux; En cas d'inhalation: Transporter la victime à l'extérieur ....

il ne faut pas confondre: une goutte pour 1 gramme d'abeille
et une goutte pour 75 000 grammes d'un apiculteur
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Message par pipoulou le Lun 04 Fév 2013, 21:30

Je suis d'accord avec toi sur la comparaison du poids, mais c'est sur le coté néfaste du produit si il y à nuisance qu'il serait bon de savoir. Peut-être que les utilisateurs pourraient donner leurs impressions et retour.
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Message par fcalmant le Lun 04 Fév 2013, 21:33

petrole59 a écrit:donc on le saurait ,ça veut dire que les fabriquant disent que leurs produits provoquent une irritation cutanée, provoque une sévère irritation des yeux ;en cas d'inhalation: transporter la victime à l'extérieur ....

il ne faut pas confondre: une goutte pour 1 gramme d'abeille
et une goutte pour 75 000grammes d'un apiculteur

On le saurait car pas de perte de reine par "empoisonnement", si je te mets de la superglu dans les yeux, tu seras irrité, ça c'est certain! Pareil si je te lance du sable dans les yeux! Quant à prendre l'air en cas d'inhalation, on met ça sur tous les produits...rien de neuf! Je travaille dans la chimie et les fiches de sécurité sont surtout là pour éviter les procès au cas où...
Peut-être que des milliers d'apiculteurs se trompent alors? Qu'on me le dise alors, j'arriverais peut-être à me convaincre...

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Message par fcalmant le Lun 04 Fév 2013, 21:36

Il ne faut pas comparer l'homme et l'abeille, ça n'a rien à voir! Déjà comparer des effets de médicament sur les humains et sur les animaux-mammifères est assez hasardeux...J'utilise la glu et jamais eu de problème, et je ne suis pas le seul.

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Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 21:37

vous avez raison ne parlons plus de produit chimique .
il y en a que ça fait vivre et chacun son bizness



Dernière édition par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 23:42, édité 1 fois
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Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 21:39

As tu vérifié la durée de vie de ta reine


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Message par Invité le Lun 04 Fév 2013, 21:40

guittatus a écrit:
Les pastilles, tu en trouves chez les fournisseurs apicoles et ça se colle à la superglue gel

Conférence de jos Guth

Tu les colles comment toi les pastilles ?
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Message par fcalmant le Lun 04 Fév 2013, 21:41

Bah oui chacun son truc...franchement j'ai encore des reines avec leur écusson bleu collé à la glu et elles ne me semblent pas en fin de course. Je marque aussi au posca mais obligation de repasser plusieurs fois au cours de la vie de la reine, ça s'efface quand même un peu au fil du temps. Je préférerais 1000X du posca "peinture sans solvant" réellement indélébile que la superglu...mais bon, on ne peut pas tout avoir!

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Message par fcalmant le Lun 04 Fév 2013, 22:27

Maintenant, je ne suis pas fermé! SI quelqu'un a une étude ou des avis contraires sur l'utilisation du cyanoacrylate, qu'il se fasse entendre. Si le seul argumentaire est "c'est chimique, c'est mauvais", c'est un peu maigre à mes yeux...

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Message par Giloub le Lun 04 Fév 2013, 22:50

Bonjour,

Je suis ok avec l'avis de jmb24. Par contre, si tu n'as pas encore l'habitude, je te conseille effectivement de prendre ta reine avec la pince à reine dans un premier temps, ensuite tu enfournes tes deux mains avec la pince dans un voile d'apiculture pour la marquer. Car au début, tu risques de trembler un peu et si tu rates la madame et qu'elle se barre, tu seras heureux de la récupérer dans ton voile. Sinon adios la fugueuse......

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Message par Giloub le Lun 04 Fév 2013, 22:54

Sinon, laisses tomber les blablas sur tel produit pour coller les pastilles ou la peinture comme ci ou comme ça. Fais comme moi, tu prends une étiquette que tu agrémentes comme tu veux et PAN! un bon coup d’agrafeuse comme à l'ancienne et tu verras pas besoin de la clipper la mémère, elle ne volera plus...... What a Face

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Message par petrole59 le Mar 05 Fév 2013, 00:07

fcalmant a écrit:Bah oui chacun son truc...franchement j'ai encore des reines avec leur écusson bleu collé à la glu et elles ne me semblent pas en fin de course. Je marque aussi au posca mais obligation de repasser plusieurs fois au cours de la vie de la reine, ça s'efface quand même un peu au fil du temps. Je préférerais 1000X du posca "peinture sans solvant" réellement indélébile que la superglu...mais bon, on ne peut pas tout avoir!


Si la cyanoacrylate n'a aucun effet sur nos avettes pourquoi préférer une peinture sans solvant? franchement et honnètement.

Tu connais bien la chimie Fcalmant, tu sais donc que dans la peinture sur base acrylique il n'y a pas de solvant,mais y a t'il des oxydes (plus ou moins toxique pour teinter la base? ou est ce que l'on utilise des pigment naturel neutre et non toxique?

Oui des oxydes car ils coutent beaucoup moins cher! question d'argent, question facilité, question pratique.

Mais moi je comprends et assumes lorsque j'utilise des produits qui ne sont pas les meilleurs. Je ne me dis pas parfait écolo bien que je voudrais l'être. Encore une fois il ne faut pas se voiler la face.

Si j'édite des messages c'est que je ne veux pas créer de polémiques et de sujets qui partent en sucettes, ces messages pourraient être mal compris

Quant à toi guittatus : je ne marque pas mes reines pour l'instant; si je le fais ce sera avec le vernis prévu pour, ce n'est pas parfait mais ça a été étudié pour, contrairement à la colle cyanoacrylate.

Et après je lis des gens qui disent le bois c'est pas contact alimentaire il va falloir utiliser du plastique pour les ruches et les cadres (je ne suis pas contre) mais la cyanoacrylate je ne suis pas pour (avis personnel).
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Message par fcalmant le Mar 05 Fév 2013, 09:12

Je préfère une peinture sans solvant (ce qui ne veut rien dire, l'eau étant un solvant ! -> solvant = qui dissout, chimiquement parlant!) pour la simple raison que c'est plus cool pour travailler, tu ne risques pas de coller la tête, les ailes,...Avec la cyano, tu n'as pas droit à l'erreur, c'est tout! Et certainement pas pour un problème de possible toxicité. Je te demande des faits Petrole, tu n'avances RIEN de concret. Certes la cyano n'est pas la panacée mais elle me convient parfaitement, les faits sont là, pour ma part en tout cas!

Et je me rends compte en te lisant que tu ne marques pas tes reines pour le moment, mais de quel droit te permets tu de critiquer telle ou telle méthode sans l'avoir essayée? Je marque +/-25 reines/an à la cyano, sans problème depuis des années! J'ai le cul bordé de nouilles ou je ne comprends plus rien! Essaie au moins, même avec des bourdons, avant de critiquer les gens qui ont une VRAIE expérience du terrain!

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Message par unayade le Mar 05 Fév 2013, 18:36

fcalmant a écrit: Certes la cyano n'est pas la panacée mais elle me convient parfaitement, les faits sont là, pour ma part en tout cas!!
si cette peinture te convient, c'est parfait!
fcalmant a écrit:
je marque +/-25 reines/an à la cyano, sans problème depuis des années! J'ai le cul bordé de nouilles ou je ne comprends plus rien! !
c'est vrai qu'il y a une apréhension à utiliser des produits qui ne sont pas pour les abeilles. c'est mon cas je l'avoue et je comprends que d'autres apiculteurs mettent en garde contre l'utilisation de ces produits.
maintenant si ça ne fait pas de dégats, pourquoi pas! cela regarde chacun et il n'y a pas de raison de se formaliser pour si peu Very Happy
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Message par jmb 24 le Mar 05 Fév 2013, 19:13

Bonjour
La cyano est le seul produit qui permet de coller une pastille colorée et numérotée sur le thorax de la reine, il n'y a pas le choix pour ceux qui veulent une traçabilité nominative.

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Salutations jmB
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Message par petrole59 le Dim 10 Fév 2013, 18:43

jmb 24 a écrit:Bonjour
La cyano est le seul produit qui permet de coller une pastille colorée et numérotée sur le thorax de la reine, il n'y a pas le choix pour ceux qui veulent une traçabilité nominative.

pour coller les dossarts: chez ickow...

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2,20 € FLACON DE COLLE POUR NUMERO OU DOSSARD


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28,00 € COFFRET 5 CARTES 99N°+COLLE

Chez bijenho. :

référence 30180 colle (dans tout pour le marquage des reines)




Pour marquer les reines : vernis qui tient mieux que les marqueurs peintures qui s’effacent.

Bijenho.... : référence 30187 vernis coloré pour marquer les reines 3€/pièce pas "plus cher qu'un Posca"
lckowi.... :Peinture pour reine rouge 3,00 €
Flacon avec applicateur (5 couleurs, précisez la couleur) contenance 6.5 ml

Perso je comprends les pros qui ont des centaines de reines à marquer ils utilisent une technique plus+ rapide , mais nous amateurs?
prenons des produits conçus pour leurs utilisations. Les vernis tiennent mieux que le posca pourquoi l'utiliser, si on lui reproche de s'effacer,

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Message par fcalmant le Lun 11 Fév 2013, 17:33

La colle soit disant "faite pour" colle bien moins bien! La cyano n'est pas plus rapide mais plus efficace...

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Message par petrole59 le Lun 11 Fév 2013, 18:50

tu as des preuves de ce que tu avances?

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Message par fcalmant le Lun 11 Fév 2013, 19:02

Bien sûr, je n'avance jamais rien sans avoir essayé , contrairement à toi...(je ne sais pas pourquoi tu remets tout ce que je dis en cause...). J'ajoute même qu la colle spéciale est efficace quand elle est fraîche mais elle s'évente vite et perd en efficacité. La cyano, quand elle n'est plus bonne, tu le vois de suite, rien ne sort du tube.

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Message par jmb 24 le Lun 11 Fév 2013, 19:11

bonjour
Pour bien conserver la cyano entamée, il faut la mettre au réfrigérateur

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Message par fcalmant le Lun 11 Fév 2013, 19:13

Tu as des preuves de ce que tu avances Jmb? LOL Merci, je ne connaissais pas ce truc, je vais tester! Le plus difficile sera de ne pas l'oublier en partant au rucher...

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Message par jmb 24 le Lun 11 Fév 2013, 19:17

fcalmant a écrit:Tu as des preuves de ce que tu avances Jmb? LOL Merci, je ne connaissais pas ce truc, je vais tester! Le plus difficile sera de ne pas l'oublier en partant au rucher...
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Message par fcalmant le Lun 11 Fév 2013, 19:20

Extra! merci!

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Message par maya39 le Lun 11 Fév 2013, 19:55

Après renseignement, à la coop la colle que j’achète est de la cyano. On m'a même donné le fabriquant Very Happy La différence à priori, c'est le prix ! Laughing
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Message par fcalmant le Lun 11 Fév 2013, 20:25

maya39 a écrit:après renseignement a la coop ,la colle que j’achète ,est de la cyano on ma même donné le fabriquant Very Happy la différence a priori c'est le prix ! Laughing

Si ça tombe, les fabricants ont pris en compte l'expérience des gens de terrain, bonne nouvelle! J'ai le souvenir d'un genre de vernis avec une odeur d'acétone ...

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Message par maya39 le Lun 11 Fév 2013, 20:33

Oui ! Je me rappelle qu'à une époque pas si lointaine il fallait une demi-heure pour réintroduire, et encore avec des risques !
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Message par Invité le Ven 29 Mar 2013, 19:13

Je viens d'essayer un nouveau marquage de reine, mais apparemment, la reine ne se déplace plus du tout.
Quels sont vos avis sur cette technique ?
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Message par Invité le Ven 29 Mar 2013, 19:20

Originale, et à mon efficace contre l'essaimage... mdr
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Message par pipoulou le Ven 29 Mar 2013, 19:24

normal,tu tes planté de couleur mdr
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Message par petrole59 le Ven 29 Mar 2013, 19:32

Mieux que le clippage en effet. mdr

En revanche trouves des punaises rouges pour cette année.
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Message par maya39 le Ven 29 Mar 2013, 19:33

ben ! .. au moins ,on sait ou elle est !
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Message par petrole59 le Ven 29 Mar 2013, 19:35

C'est sur, toujours le même cadre et au mème endroit nawak malades

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Message par maya39 le Ven 29 Mar 2013, 19:57

mais, je me demande si ce systèmes, n'influe pas sur la ponte ?..
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Message par scania le Jeu 19 Juin 2014, 12:23

Bonjour,
Désolé de re up un vieux sujet mais:
Que choisir en définitif, posca où peinture vendue en magasin apicole ?
Lequel est le mieux ?
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Message par ismail sozcu le Jeu 19 Juin 2014, 12:27

Moi, j'ai pris du posca, mais j’espère que je n'ai pas merdé en la marquant car j'ai un peu marqué la tête, mais très peu.
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Marquage des reines - Page 2 Empty Re: Marquage des reines

Message par petrole59 le Jeu 19 Juin 2014, 22:41

Perso je me sers de la colle vendue en magasin apicole avec les dossards comme pour le tiercé (en plus petit) .

Je me suis servi de cette colle cette année (achetée l'année dernière en tout début de saison) , contrairement à de la cyanoacrylate , genre superglue, elle est encore parfaitement fonctionnelle .

La cyanoacrylate, je ne la conserve pas plus de six mois au réfrigérateur ...

Je ne pense pas que ce soit les même types de colle , d'autant plus qu'elle n'était pas au frigo, elle.

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Message par rhinauer le Dim 22 Juin 2014, 17:19

Pour le débat entre la couleur et les pastilles, voir ci-après.
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Message par Bouc74 le Dim 23 Avr 2017, 21:42

Bonsoir à tous.
Lorsque vous avez vos reines en bigoudis, vaut il mieux les marquer avant ou après la fécondation en nuc ?
Merci.
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Message par Apid'jo le Dim 23 Avr 2017, 22:22

Après Wink
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Message par bidule le Ven 31 Mai 2019, 22:19

eul' riolu a écrit:Pour ma part je vais tenter un peu de peinture acrylique qui n'a aucune odeur toxique.

Cette peinture ne coûte vraiment pas cher il suffit d'en prendre un tout petit peu.
Cette peinture tient très bien sur les Tshirts. Donc sur la casaque des reines il n'y aura pas de problème.
Bonsoir.
J'ai essayé le stylo mais d'après moi la peinture ne tient pas 
Quand tu achètes cette peinture acrylique en quelle quantité et où la trouves tu ? Comment fais tu pour la ranger et te faciliter le travail pour marquer la reine.
Merci de bidule.
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Message par API55 le Sam 01 Juin 2019, 08:12

Invité a écrit:Je viens d'essayer un nouveau marquage de reine, mais apparemment, la reine ne se déplace plus du tout.
Quels sont vos avis sur cette technique ?
Très mauvais, cette année c'est punaise verte!
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Message par chatkochkat le Jeu 07 Mai 2020, 23:19

Pour en revenir à la pose de dossards , dans ce fil qui date de 2013 pour l'essentiel, certains prônent la colle cyanocrylate en gel .

Aujourd'hui la colle fournie avec les dossards est-elle plus efficace  qu'avant ou vaut-il toujours mieux utiliser de la colle cyanide en gel ?
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Message par michelfr30 le Ven 08 Mai 2020, 07:33

J'utilise la colle fournie avec les dossards. Mais il est reconnu que la colle cyanocrylate en petit tube marche très bien
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Message par Icare74 le Lun 08 Juin 2020, 20:36

Bonjour,
Est ce que certains ici colle la pastille avec le vernis?
Si oui la pastille tiens dans le temps?
Merci
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Message par Icare74 le Lun 08 Juin 2020, 20:38

scania a écrit:Bonjour,
Désolé de re up un vieux sujet mais:
Que choisir en définitif, posca où peinture vendue en magasin apicole ?
Lequel est le mieux ?
Posca si tu as de la chance, elle tiens 8 mois.
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Message par Cybergzu le Dim 21 Juin 2020, 11:58

Salut,

Pour attraper la reine j'utilise la cage a piston one hand. C'est la première année que je les marque aussi, beaucoup de stress sur la première mais au final super facile et que du bonheur même avec des gants épais. Je maintiens le cadre posé sur un de ses angles inférieur sur la ruche ouverte, j'ouvre la trappe et viens poser l'ouverture tranquillement sur la reine (et souvent quelques abeilles au passage, mais elles ressortent rapidement 😁). Je repose le cadre et viens presser délicatement le piston pour marquer la bête. J'utilise un vernis acheté en boutique apicole, 2 euros de mémoire. Aucune idée de la tenue dans le temps, pour l'instant tout tient !
Et tu verras, avoir une reine marquée ça change la vie (en tout cas pour moi)

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