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Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

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Message par Olivier Sam 23 Fév 2013, 10:11

Bonjour, je me suis enfin décidé à m'inscrire sur ce site après plusieurs mois de lecture.
Je suis à côté de Nîmes et j'ai débuté l'an dernier en achetant du matériel et un essaim chez APIMIEL des italiennes.
J'ai attrapé le virus et je dois augmenter mon modeste rucher cette année en récupérant des ruches autonomes depuis plusieurs années.Un apiculteur qui avait 40 ruches a tout laissé en plan et je dois en récupérer 5 en super état, des vielles ruches et ruchettes et du petit matériel. Mes questions sont multiples : pour le transport sangles pour maintenir l'ensemble, remorque.
Pour ce qui est des cadres et leur remplacement, comment faire si trop de cadres fatigués ?
Ces abeilles sont-elles "plus résistantes" que les autres car elles n'ont pas eu de traitement depuis des années ?
Pour le transport qui devrait se faire courant mars, l'idéal serait tôt un matin ou en fin d'après midi ?

Merci pour vos lumières

Olivier
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Message par ginn Sam 23 Fév 2013, 10:56



il serait intéressant qu'avant d'y toucher tu fasses un"état des lieux" précis de ces ruches ( état de la population , des abeilles etc ) - - - cela te permettrait de répondre à certaines de tes questions et de prendre des décisions adéquates

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Message par Olivier Sam 23 Fév 2013, 11:16

Aux dernières nouvelles les ruches étaient populeuses avec des réserves suffisantes et comme par chez nous les sorties s'accélèrent avec les températures elles devraient bien entamer la saison.
Je dois aussi voir à récipérer d'autres ruches au même endroit mais abimées. J'ai donc prévu des corps et des fonds nicot.

Olivier
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 11:40

un débutant te répond :
fait attention a la distance entre leur nouvelle emplacement et l ancien !! Very Happy
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 11:49

Bienvenue à toi ! as-tu obtenu l'autorisation de l'api en question avant de récupérer les ruches ? On n'est jamais assez méfiant...
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Message par Olivier Sam 23 Fév 2013, 11:55

Je vais cet aspect pratique car les ruches sont marquées et je vais lui demander un écrit

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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 13:34

Mes questions sont multiples : pour le transport sangles pour maintenir l'ensemble, remorque.
Pour ce qui est des cadres et leur remplacement, comment faire si trop de cadres fatigués ?
Ces abeilles sont-elles "plus résistantes" que les autres car elles n'ont pas eu de traitement depuis des années ?
Pour le transport qui devrait se faire courant mars, l'idéal serait tôt un matin ou en fin d'après midi ?

Merci pour vos lumières
[/quote]

Salut,

si tu es vers nimes, le beau temps ne vas pas tarder et il te faut attendre ce dernier pour transhumer dans de bonnes conditions !

tu dois les transhumer le soir dès que tout le monde est rentré !

pour le transport, tes ruches ne doivent pas pouvoir bouger, essaie de les caler le mieux possible les unes contre les autres, ensuite, bien entendu tu sangles sur ta remorque, là aussi, si c'est pas au même niveau, procure toi des petites planches pour que tes sangles portent sur toutes uniformément ! (et tu roules doucement)

pour tes cadres à changer, pour ça, tu as le temps, rien ne presse, laisses les s'installer tu iras leurs casser les pompoms, plus tard, quand les températures te permettront de laisser la ruche ouverte, le temps nécéssaire ! là tu procédera calmement, sans trop rien casser ou si c'est pas faisable ainsi, tu transvasera que les abeilles !

Non, Malheureusement, elles ne sont pas devenues plus résistantes du fait de ne pas avoir traité ! mais avec leurs réserves de miel ( pas récolté) elles ont adopté une autre façon pour survivre !

petit rajout: là ou tu vas les intaller penses à les placer à l'abri du vent ! car chez toi, comme chez moi, on est plutôt favorisé sur ce coup !
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Message par Olivier Sam 23 Fév 2013, 13:53

Merci pour tes conseils apinoires. Je n'ai pas encore vu le terrain pour les installer mais d'après la propriétaire, c'est un champ d'oliviers avec des vergers pas loin. Je vais donc voir effectivement à les protéger du vent.
Pour ce qui est de leur survie sans intervention d'un api, je peux comprendre l'abondance de réserves mais l'absence de maladies un peu moins.
Pour le déplacement, je peux aussi demander la fermeture des portes la veilles. Qu'en penses-tu ?
Enfin, il y a aussi des colonies dans des boites en mauvais état je ferai un point une fois sur place.
En terme de responsabilité, étant donné que les ruches sont marquées, à part un coup de peinture pour faire disparaitre son N°, je pensais demander un écrit du proprio pour plus de prudence.

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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 14:12

Ha ben oui, faut commencer par avoir un papier de l'ex proprio, comme quoi il te donne (ou exactement te cède à titre gracieux) tout l'atirail !

enlever le N° est encore plus grave que ce que tu penses !

ensuite si le matériel est vétuste fait très attention avec les sangles, tu
serres modestement dès que ça tient ça suffit !

pour lutter contre la maladie, ça c'est un autre débat, et ça tient pas sur un post, je t'expliquerai si tu le souhaites,

Mais en priorité met toi en règle ! pour un rucher c'est pas comme un objet abandonné, c'est un élevage (qu'il soit petit ou grand) et y'a pas de loi de péremption ! fais gaffe, car comme le vol de ruches est plutôt à la mode, ça craint plus que ce que tu crois !
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 19:15

Très vrai jeune homme !

tu vois si on en parle avec les jeunes ils vont te dire qu'on n'est pas modernes ! et pourtant, y'a, comme tu dis entre autres, de sacrés problèmes et pas que celui-là ! moi je crois que y'a que le prix qui peut attirer les acheteurs ?
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 19:30

Ha, ils sont accrocs Hein !

moi je les enverrai en prison ! pourquoi pas ?
mauvais conseil en apiculture ! ça peut prendre combien, un déballeur de ruches pour ça ?
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 20:50

BINO-BONI a écrit:
Olivier a écrit:J'ai donc prévu des corps et des fonds nicot.

ça c'est pas une idée terrible!
Impossible à désinftecter par le feu (au moins tous les 5 ans), et le pire c'est le nourrisseur qui possède un fond plat, donc en cas de cire sur les cadres, il laisse des passages d'air sur les côtés (pas bon en hiver)

Cet avis n'engage que toi, je ne souhaite pas lancer une nouvelle polémique pour ou contre Nicot mais j'utilise ces ruches depuis 3 ans et pour moi ( et je ne suis certainement pas le seul) elles sont parfaites. Maintenant chacun est libre de choisir ce que bon lui semble.
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 21:21

Papouille a écrit:
BINO-BONI a écrit:
Olivier a écrit:J'ai donc prévu des corps et des fonds nicot.

ça c'est pas une idée terrible!
Impossible à désinftecter par le feu (au moins tous les 5 ans), et le pire c'est le nourrisseur qui possède un fond plat, donc en cas de cire sur les cadres, il laisse des passages d'air sur les côtés (pas bon en hiver)

Cet avis n'engage que toi, je ne souhaite pas lancer une nouvelle polémique pour ou contre Nicot mais j'utilise ces ruches depuis 3 ans et pour moi ( et je ne suis certainement pas le seul) elles sont parfaites. Maintenant chacun est libre de choisir ce que bon lui semble.

je te raconte pas comment je me suis fait descendre quand j ai osé dire sur ce forum que les ruche et ruchettes polystyrènes dépassaient de loin sur tous les domaines les ruches en bois...
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Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 22:55

Le feu n'est pas le seul moyen d'éradiquer les spores de loque américaine.


* Les spores peuvent résister 35 à 40 ans dans le milieu extérieur sous formes d’écailles, plus d’un an dans le miel, à la fermentation et la putréfaction, à la congélation, pendant 8 heures à 100°C de chaleur sèche, 30mn dans du formol à 20%, aux solvant comme le benzène, aux UV…
Par contre, elles sont détruites avec de l’eau de javel à 1,5%, de la soude caustique à 1,5%, en 30 mn à 130°C de chaleur sèche, par les rayons gamma et enfin au chalumeau, cependant cette dernière méthode n’est pas efficace à 100%.
Enfin, en ce qui concerne les cires contaminées par des spores, il faudrait les chauffer pendant 30 mn à au moins 100°C, ce qui les rendrait pratiquement inutilisables.
(Source apivet.eu)
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 01:28

bienvenu mon frere ! Laughing
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 01:33

je suis sur plastic ,et je te promet,au niveau hygiène c'est le top , cela ne nous dispense pas pour autant de la stérilisation . mais pour se débarrasser des germes c'est nettement plus facile.
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Message par Carnica22 Dim 24 Fév 2013, 10:01

Oui un bon bain de soude ouis le l'eau de javel après karcher chaud ça fait du bien, je vous le dis !!!

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:16

Pourquoi le bois il est réfractaire à la soude ou à la javel ?
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:39

BINO-BONI a écrit:
Carnica22 a écrit:Oui un bon bain de soude ouis le l'eau de javel après karcher chaud ça fait du bien, je vous le dis !!!

La javel détitre très rapidement! à partir de la 3ieme ruche tu as déjà perdu une partie de l'efficacité.
La soude bouffe la peinture! comment tu fais après, tu repeins les ruches? Et je te signale que la soude n'est absolument pas considéré comme un désinfectant.
Si tu préfères les produits, alors utilise des ammoniums quaternaires , très actifs aussi et moins dangereux que la soude.

Le plus écolo c'est encore la lampe à souder.

ben les ruches nicot on les peint pas.. le plastoc est marron dans la masse...

oui ammonium très bon produit pour le s plastocs et polys mais c est pas moins nocif por les humains


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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:51

les normes sanitaires partout en vigueur dans le monde proscrive le bois pour ce qui est en contact alimentaire.

donc dire que le bois c est mieux est un combat perdu d avance.

le bois est proscrit partout dans l alimentaire et croyez moi avec l Europe qui s intéresse et débloque des aides, ce serra un des chantier qu 'ils vont mettre en place..

et que ceux qui voudront utiliser le bois ne pourront plus vendre leur miel...

et ce sera normal...

les maladies et produits chimiques rentrent profondément dans le bois. des insectes creusent le bois des ruches...pas le plastic....ni le poly...
le feu s'il désinfecte, met en péril la sante des opérateurs, en provoquant des réactions chimiques de ces produits dans le bois des ruches ( merci poru les zazas) et dans l air respire par l opérateur.(et les zazas ensuite)

rien que la législation du travail l interdira....
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 11:00

Flexo !

T'es pas un peu tomber sur la tête ce matin ?

tu te crois ou, en charcuterie ?
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 11:07

si on t'écoutes il faut aussi des cires en plastiques ( aux normes Eur)

et même des abeilles en plastique , Non ?
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Message par peons Dim 24 Fév 2013, 11:10

flexogreen a écrit:les normes sanitaires partout en vigueur dans le monde proscrive le bois pour ce qui est en contact alimentaire.

donc dire que le bois c est mieux est un combat perdu d avance.

le bois est proscrit partout dans l alimentaire et croyez moi avec l Europe qui s intéresse et débloque des aides, ce serra un des chantier qu 'ils vont mettre en place..

et que ceux qui voudront utiliser le bois ne pourront plus vendre leur miel...

et ce sera normal...

les maladies et produits chimiques rentrent profondément dans le bois. des insectes creusent le bois des ruches...pas le plastic....ni le poly...
le feu s'il désinfecte, met en péril la sante des opérateurs, en provoquant des réactions chimiques de ces produits dans le bois des ruches ( merci poru les zazas) et dans l air respire par l opérateur.(et les zazas ensuite)

rien que la législation du travail l interdira....

nawak Le miel, il est pas dans le plastique mais dans la cire
Pour les ruches en bois, beaucoup de personne construisent en bois et bannissent le plastique, tu nages à contre coutant là flexo rap

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Que du vent.
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 11:12

Bravo Peons !

mais, il à du pété un cable ce matin, ou je sais pas ce qu'il à fumé ?
mais c'est de la bonne, ça c'est sûr !
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Message par franz88 Dim 24 Fév 2013, 11:22

Flexo, ne conviendrait-il pas aussi d'interdir le miel de sapin, de chêne, et même de toutes fleurs poussant sur les arbres malsains... Ta campagne ne doit pas s'arrêter en si bon chemin...

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 12:54

Petite précision Flexo,

depuis que l'apicuture évolue, ces évolutions, tu en conviendra, ont toujours été pensé pour les avantages que pouvait en retirer l'apiculteur sans se soucier (ce qui aurait, pourtant du être une priorité) au confort et au bien être des abeilles ! c'est un constat désolant, mais vrai !

depuis que je fais de l'apiculture j'ai récupéré une multitude d'essaims, installés dans des murs, des arbres creux, des caisses, des poutres, des auvents, des toitures ou encore des cheminées, mais tu vois, depuis tout ce temps je n'en ai pas encore récupérés dans des boîtes en plastique ! bizarre non ?

et une autre constat, tu sais que je connais et que j'ai connu des tas de piègeurs spécialisés pour les essaims, aucuns de ces spécialistes et aucuns à ma connaissance n'utilisent les caisses que tu appeles "ruches en plastique" étonnant non ?

pourtant si les abeilles affectionnaient naturellement et particulièrement le plastique je suis certain, que nos décharges qui en regorgent seraient depuis longtemps devenues des "pépinières" à essaims et même de vrais ruchers sauvages ! non?
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Message par françois_apiculteur Dim 24 Fév 2013, 13:20

apinoires a écrit:
pourtant si les abeilles affectionnaient naturellement et particulièrement le plastique je suis certain, que nos décharges qui en regorgent seraient depuis longtemps devenues des "pépinières" à essaims et même de vrais ruchers sauvages ! non?

Il en va de même pour le bois...
Me dit pas que ta jamais vu d'essaims logé dans des fûts d'huile, ou bien dans des détritus.
Soit raisonnable quand même
cheers

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Alexander Supertrampe dit le vagabond

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 13:22

Apinoireś tu nous fais un concours de mauvaise foi ? Si les essaims s'installent si bien dans les cheminéeś à quand les ruches en brique ?
Jusqu'à preuve du contraires les essaims installés dans des ruches Nicot ne désertent pas plus que ceux installés dans du bois peint au thermopeint à l.aluminium et traités au taktic
De nombreux pro comme Cécile gaudin dans la Marne utilisent les ruches plastiques et n'en pensent que du bien. Chacun est libre et responsable de ses pratiques: cette querelle est stérile.
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 13:43

chez moi c'est tout plastic meme les cadres et cela va très bien .cela coupe le travail en deux plus de cire a poser,de cadres a fabriquer temps de nettoyage réduit etc ... et j'ai souvent des chasseurs qui m’amènent des bidons en plastic modifiés en nourrisseur pour sanglier avec une colonie dedans .
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 13:51

Papouille a écrit:Apinoireś tu nous fais un concours de mauvaise foi ? Si les essaims s'installent si bien dans les cheminéeś à quand les ruches en brique ?
Jusqu'à preuve du contraires les essaims installés dans des ruches Nicot ne désertent pas plus que ceux installés dans du bois peint au thermopeint à l.aluminium et traités au taktic
De nombreux pro comme Cécile gaudin dans la Marne utilisent les ruches plastiques et n'en pensent que du bien. Chacun est libre et responsable de ses pratiques: cette querelle est stérile.



Salut,
vous me croyez si je vous dit que mon grand père fabriquait des Dadant en béton (moule/coffrage)...
Il en faisait aussi en bois, mais le ciment permettait des fabrications rapides et cela fonctionnait...
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:04

Oui Papouille !

mais à la différence, que je ne prétend pas, faire interdire les ruches plastoc !
c'est comme toi et comme tu le penses un choix, quant aux ruches en terres (briques) je pense pas t'apprendre que c'est très ancien, ou plus près de nous en ciments, si c'est pas du plus pratique ça marche très bien !

qu'on puisse faire vivre des abeilles dans du plastique, c'est sûrement exact,
mais dire que ça été inventé pour le confort de l'abeilles, tu me permettra de dire non, et même de penser le contraire !

Maya, toi aussi, vous trouvez ça super, je veux bien, mais ce que vous avez pris en consideration, c'est votre facilité du boulot et le prix , rien d'autre ! tu ne pourra pas me prétendre que tu à choisis ça en pensant que tes abeilles aller être mieux ! ne me fais pas rire !

Pour François,

j'ai récupéré, pour les exemples surprenants, dans une bétonière,
dans des vielles bagnoles, mais, pas encore dans des caisses plastiques !
et pourtant des caisses qui traînent ici, y'en a !

et comme je disais, des ruches pièges en plastiques = pas encore vues !
même ceux qui conduisent là dedant ils piègent en bois ! sommes nous d'accord ?
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:24

Je ne prétends pas que les ruches en plastiques ont été inventées pour le confort des abeilles, pas plus que les ruches en bois d'ailleurs,
Quant à la notion de confort pour les abeilles je pense qu'elle est très subjective et liée avant tout à l'idée que s'en fait l'apiculteur.
Sans rancune ! bises
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:37

maya39 a écrit:chez moi c'est tout plastic meme les cadres et cela va très bien .cela coupe le travail en deux plus de cire a poser,de cadres a fabriquer temps de nettoyage réduit etc ... et j'ai souvent des chasseurs qui m’amènent des bidons en plastic modifiés en nourrisseur pour sanglier avec une colonie dedans .

tu est en tout divisibles alors si tout est en plastoc? comme mr nicot?
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:44

apinoires a écrit:Oui Papouille !

mais à la différence, que je ne prétend pas, faire interdire les ruches plastoc !
c'est comme toi et comme tu le penses un choix, quant aux ruches en terres (briques) je pense pas t'apprendre que c'est très ancien, ou plus près de nous en ciments, si c'est pas du plus pratique ça marche très bien !

qu'on puisse faire vivre des abeilles dans du plastique, c'est sûrement exact,
mais dire que ça été inventé pour le confort de l'abeilles, tu me permettra de dire non, et même de penser le contraire !

Maya, toi aussi, vous trouvez ça super, je veux bien, mais ce que vous avez pris en consideration, c'est votre facilité du boulot et le prix , rien d'autre ! tu ne pourra pas me prétendre que tu à choisis ça en pensant que tes abeilles aller être mieux ! ne me fais pas rire !

Pour François,

j'ai récupéré, pour les exemples surprenants, dans une bétonière,
dans des vielles bagnoles, mais, pas encore dans des caisses plastiques !
et pourtant des caisses qui traînent ici, y'en a !

et comme je disais, des ruches pièges en plastiques = pas encore vues !
même ceux qui conduisent là dedant ils piègent en bois ! sommes nous d'accord ?

Pierrot le fou nous a raconté un jour avoir récupéré un essaim dans un gros obus de le guerre de 14 et une autre fois dans un réservoir d essence de voiture ...je crois quel es abeilles recherchent avant tout des cavités et les nettoyent en refont le decors, propolysent si besoin ; le reste c est nous humain qui faisont selon les modes et nos facilites.

Elles se plaisent partout d 'après moi...

une anfractuosité de rochers, un obus de forte taille , un réservoir de voiture, un vieux fut galvanisé....tout est bon...et pourtant api noire ce ne sont pas des contenants en bois....

l 'année dernière, j ai mis des cadres a lécher et j étais encore plus inexpérimenté que maintenant. j ai mis un fut de 200 litre en plastoc ouverture totale couche au sol et deux hausses dedans.

si je vous dis qu après pillage j avais n essaims de dans vous me croyez?

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:45

apinoires a écrit:Flexo !

T'es pas un peu tomber sur la tête ce matin ?

tu te crois ou, en charcuterie ?

ben non je suis en pleine forme...
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 14:46

comme nicot ! c'est d’ailleurs a force d'aller chercher du matos chez lui que je suis passer au divisible plastic .je suis d'accord avec apinoire pour dire que les abeilles préfèrent une ruche en bois pour s’installer naturellement dedans, mais on en voit régulièrement s’installer dans les nicot qui ont déjà servit .
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:51

apinoires a écrit:si on t'écoutes il faut aussi des cires en plastiques ( aux normes Eur)

et même des abeilles en plastique , Non ?

ben les cires oui ca existe déjà. on en fait partout dans le monde. c est pas nue nouveauté.

nicot propose des cadres, un suédois rencontré a Agen aussi, de couleur noire, ca permet de voir plus vite les larves dans les alvéoles c est génial... ; en format dadant ou LS et en format hoffman ou pas.

les nicot sont même avec des cellules pre construites...

t imagine pas la vitesse de nettoyage et la corvée en moins de cirage , filage montage des cadres.
je viens de finir de monter 200 cadres et de les filer et cirer...et de mettre en place des cadres nicot..

moi je dis que le plastoc a tout pour séduire. Apres c est dfe la poesie. mais je n aurai pas de soucis de vers ni de teigne dans de tels cadres...

pour les normes les cadres noirs en pehd sont interdis en France ( c est debiile) et seul les blancs (en PEHD aussi) sont autorises aux normes alimentaires...francaises

les cadres noirs sont autorises partout ailleurs en alimentaire si en PEHD alimentaire.

trop fort la France.

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:59

Papouille a écrit:Je ne prétends pas que les ruches en plastiques ont été inventées pour le confort des abeilles, pas plus que les ruches en bois d'ailleurs,
Quant à la notion de confort pour les abeilles je pense qu'elle est très subjective et liée avant tout à l'idée que s'en fait l'apiculteur.
Sans rancune ! Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années 580449

Non, y'a pas à avoir de rancune pour discuter d'une vision différente de loger ses abeilles ! le seul point que tu devra tout de même partager avec moi c'est que depuis la "modernisation" de (toutes les ruches) tout ce qui à été mis en oeuvre l'a été pour le confort de l'apiculteur et non pas pour l'abeille ! avec la baisse des populations ou autres soucis, je ne pense pas utile d'en rajouter !

et à l'heure ou nous sommes en train de nous en rendre compte et tous de le constater, tu comprendra que cette "nouvelle avancée" ne me fasse pas spécialement adhérer !

un autre petit détail important sur lequel ton avis me sera précieux, dans ma région ou chaque été il se transhume entre 80 et 100 000 ruches (de pros) sur les lavandes du plateau de Valensole, il est quand même étonnant que pas un seul rucher ( pro) ne soit équipé ainsi ? les 40 ou 45° à l'ombre ? ou le choix des pros d'une des premières région apicole de France serait à revoir ?
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 15:05

Je ne peux pas juger de ce que je ne connais pas. J'habite en Picardie et effectivement le climat est différent.
J'ai cependant eu des ruches en plein soleil d'août l'après midi sans problème particulier.
Mais l'apiculture du nord n'a apparemment pas grand chose à voir avec celle du sud.
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 15:14

Papouille a écrit:Je ne peux pas juger de ce que je ne connais pas. J'habite en Picardie et effectivement le climat est différent.
J'ai cependant eu des ruches en plein soleil d'août l'après midi sans problème particulier.
Mais l'apiculture du nord n'a apparemment pas grand chose à voir avec celle du sud.


Y'a certainement d'autres raisons ! un nourrisseur coûte 5E30 les miens me coutent 17E
les planchers idem, et en plus, si c'est plus facile à utiliser pourquoi s'en priver !

regardes au dessus Flexo en fait étalage, le confort de l'utilisateur !
que ça convienne plus ou moins à l'abeille, quelle importance ?
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 15:19

il y en a un dans le Gard ils a 200 ruches nicot ;je l'ai rencontré chez nicot au printemps dernier et ma foie il avais l'air de ne pas s"en plaindre .mais il est certain que l'avantage pour les abeilles se fait surtout sentir dans les régions humide .
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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 15:20

apinoires a écrit:
Papouille a écrit:Je ne prétends pas que les ruches en plastiques ont été inventées pour le confort des abeilles, pas plus que les ruches en bois d'ailleurs,
Quant à la notion de confort pour les abeilles je pense qu'elle est très subjective et liée avant tout à l'idée que s'en fait l'apiculteur.
Sans rancune ! Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années 580449

Non, y'a pas à avoir de rancune pour discuter d'une vision différente de loger ses abeilles ! le seul point que tu devra tout de même partager avec moi c'est que depuis la "modernisation" de (toutes les ruches) tout ce qui à été mis en œuvre l'a été pour le confort de l'apiculteur et non pas pour l'abeille ! avec la baisse des populations ou autres soucis, je ne pense pas utile d'en rajouter !

et à l'heure ou nous sommes en train de nous en rendre compte et tous de le constater, tu comprendra que cette "nouvelle avancée" ne me fasse pas spécialement adhérer !

un autre petit détail important sur lequel ton avis me sera précieux, dans ma région ou chaque été il se transhume entre 80 et 100 000 ruches (de pros) sur les lavandes du plateau de Valensole, il est quand même étonnant que pas un seul rucher ( pro) ne soit équipé ainsi ? les 40 ou 45° à l'ombre ? ou le choix des pros d'une des premières région apicole de France serait à revoir ?

Encore un argument éculé et arriéré sauf votre respect maitre Apinoire.

Les apis n'osent pas essayer , Ne peuvent pas essayer; en effet les regles actuelles en apiculture font que l on finance par subvention les ruches en bois et non les ruches en plastoc ou en poly...

si les ruches en poly ou en bois l était il n y aurai plus de ruches en bois très très vite.

le choix n est donc pas que technique.

mais d un point de vue technique, encore sur ce point 24 mm de bois isolent t ils mieux que 40 mm de poly densifie a 100 kg par m3? non car 40 mm de poly densifie a 100 kg par m3 sont équivalent a 110 mm de bois...

donc sous la cagnard, ou dans le froids scandinave les apis, pour le confort de leur protégées auraient un interêt certains a utiliser du poly.

de plus la différence de poids est stupéfiante...

Comment expliquez vous mr Apinoire que la Scandinavie, l Allemagne, la russie, l espagne commencent depuis juste 20 ans a peine voir 30 ans pour certains a utiliser ces produits que vous dite uniquement fait pour le confort des apis?


Dernière édition par flexogreen le Dim 24 Fév 2013, 18:41, édité 1 fois
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Message par peons Dim 24 Fév 2013, 17:26

Si cela interesse quelqu'un une petite étude de comparaison ruche bois et ruche polystyrène. Pour moi la ruche plastique profite des inconvénients de la ruche bois et de la ruche poly, (sauf pour l'apiculteur)

🐷 Etude ruche bois et polystyrene 🐷


Dernière édition par peons le Dim 24 Fév 2013, 17:32, édité 1 fois

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Message par Invité Dim 24 Fév 2013, 17:31

Oui, Bien sûr Maître Flexo !

Alors, le pauvre Apinoires,il va t'expliquer son sentiment, dont tu ne te doutes pas encore et même aujourd'hui, avec mes explications, combien, avec ton manque d'expérience (c'est pas un reproche, c'est un constat) tu risques de passer à coté et de ce fait, de ne pas trop pouvoir me suivre et en profiter !

j'écris donc ceci pour ceux du forum qui en tireront profit !

Tu vois des Vieux comme moi ou ceux qui ont une certaine expérience, ici, Jmb, Taobi, vincent, ( et j'en oublie) et même Maya, qui se régale de me faire un peu ronfler, on a appris une chose (toi pas encore) c'est que l'apiculture c'était énormément fragile !

Déjà, au risque de te surprendre, l'apiculture, même si c'est bien expliqué dans les livres, c'est un don de Dieu, je sais que ça va te faire sourire, mais c'est pourtant ainsi ! les abeilles ou tu les as dans les "tripes" et elles te le rendent au centuple et pour la vie, ou tu n'y comprend jamais rien !

pour les sous doués de l'apicuture, le tarif sera toujours le même ils n'auront jamais les bonnes abeilles et quand il faut et ils ne récolteront jamais autant que les autres !

et quand tantôt je citais des tas d'apis de ma région, qui ont appris avec leurs aînés et connus avec eux, des hauts et des bas, et les craintes de voir tout s'effondrer, ces gens là, ne réagissent pas comme toi ! quand ils posèdent un socle solide et que ce socle fonctionne, ils ne vont pas changer leur façon de voir sur un coup de tête du fait que de nouvelles ruches coûtent 40% de moins, ou qu'il peuvent les nettoyer en deux fois moins de temps ! c'est donc pas une affaire de financement ! tu as donc compris à qui elles conviennent ces ruches !

ces gens là flexo, dont je fais parti, ils n'ont pas besoin d'une calculette pour faire de l'apiculture ! quand ils passent devant un rucher, du premier coup d'oeil ils savent à qui ils ont à faire, tu vois, je me lache un peu (au risque de faire gonfler mes chevilles) mais y'a un type sur le net, qui porte un peu le même nom que tes ruches en plastoc et qui les arborent comme à la parade, bien tu vois, je suis capable de te dire à 800Km que ce type (qui se targue de donner des conseils) il est aussi nul en apiculture qu'en chirugie ! ça doit t'épater un don comme le mien, non ?
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Message par maya39 Dim 24 Fév 2013, 17:36

il s'agit là ! d'une étude sur des RUCHETTES pour hiverner des nucl et non pas de ruches .
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