filage des cadres

Salut à tous,

Hier soir, je filais quelques cadres.
L'idée m'est venue de vous demander votre technique préférée.
Horizontal / vertical ( les fils ).
Comment coincez vous le fil de fer à chaque extrémité ?
Et pour finir comment tendre le fil au mieux sans déformer le cadre  ?
Merci pour le partage de vos précieuses expériences  !

vdc

Perso je file en horizontal 5 fils, la tension à la main. Pas besoin de forcer 25 cadres à l'heure.

Jusqu'à présent je filais à l'horizontal, mais je pense que je vais changer cette année, j'ai l'impression que c'est plus solide à la verticale (poids du miel).

Vacducalva, tu es de quel coin du Calvados ?

pour moi, filage horizontal
1 clou à chaque extremité, tension des fils à la pince, pas d’œillets.
26 cadres à l'heure.
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Salut Taobi,

dès que t'as "un petit creux" tu rappliques !

j'en ai un millier qui traînent, ça te prendra que 4 jours !

apinoires a écrit:Salut Taobi,

dès que t'as "un petit creux" tu rappliques !

j'en ai un millier qui traînent, ça te prendra que 4 jours !

Fais gaffe, il risque de les récupérer pour les brûler...ça caille chez lui !

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tu crois pas si bien dire
j'en ai fait cramer ce matin dans le poele.
J'ai arreté la recup des vieux cadres depuis longtemps.
Maintenant, je crame et je ne repars que sur du neuf.

@apinoires, j'en fait 26 de l'heure, mais aussi 26 dans la journée
t'es pret à m’héberger 6 mois ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Non ! là même si t'as froid, je te mettrai un bon chauffage, (+ encore 1 pull)

là c'est des hoffman de toute beauté, fondus l'an passé et cette année, mais comme ça gonfle tout le monde, ça attend !

si je veux plus voir ma femme pendant quelques jours, j'ai qu'a lui dire "cherie y'a quelques cadres à faire" !

du coup elle à subitement sa tante, sa soeur, ( et toute la famille) qui ont besoin d'elle ! c'est fou les coincidences , non ?

Chez Naturapi, ils vendent des cadres de corps en pin filés inox vertical ECORUCHE à 1 € HT pièces (et avec -15% par 50 et -25% par 100, etc...jusqu'a -42% par 2000)

À ce prix là, je me demande si c'est rentable de les fabriquer, les monter et de les filer soi-même.

[quote="Ulysse 27"]Jusqu'à présent je filais à l'horizontal, mais je pense que je vais changer cette année, j'ai l'impression que c'est plus solide à la verticale (poids du miel).

Vacducalva, tu es de quel coin du Calvados ?

Près de Caen .

Merci pour vos réponses .
Le petit clou vous l'enfoncez sur la tranche du cadre ou sur ou sur le côté plat ?
Je ne suis pas sûr d'être très clair ....

vacducalva a écrit:Salut à tous,

Hier soir, je filais quelques cadres.
L'idée m'est venue de vous demander votre technique préférée.
Horizontal / vertical ( les fils ).
Comment coincez vous le fil de fer à chaque extrémités ?
Et pour finir comment tendre le fil au mieux sans déformer le cadre  ?
Merci pour le partage de vos précieuses expériences  !

vdc

J'ai essayé à l'horizontal mais c'est plus facile debout ou assis
Non sans blaguer, je file verticalement et je mets 2 agrafes pour le fixer.
Je l'aplatis sur un côté, paf, agrafe, retour sur lui même, paf, deuxième agrafe.
Ça ne bouge pas pour le moment.

vacducalva a écrit:Merci pour vos réponses .
Le petit clou vous l'enfoncez sur la tranche du cadre ou sur ou sur le côté plat ?
Je ne suis pas sûr d'être très clair ....

si, si, tu es clair, = sur la tranche !

et si tu "timble" correctement tes fils (horizontaux) ça marche "perfect"

Ok .merci à tous pour vos conseils .
Ulysse 27 j'habite pas loin de Caen ( le pays du soleil )
Blague à part je vous envie vous tous apiculteurs du var, du Vaucluse j'imagine que vous n'êtes pas loin de poser vos hausses alors qu'ici les reines reprennent doucement leur ponte ..
Aller, c'est quand même chouette l'apiculture en Normandie !
salut à tous
Vdc

apinoires a écrit:

vacducalva a écrit:Merci pour vos réponses .
Le petit clou vous l'enfoncez sur la tranche du cadre ou sur ou sur le côté plat ?
Je ne suis pas sûr d'être très clair ....

si, si, tu es clair, = sur la tranche !

et si tu "timble" correctement tes fils (horizontaux) ça marche "perfect"

Bonjour
Pour ma part, c'est sur le plat, cela permet quand tu veux le retendre de chasser la pointe avec un coup de marteau (coté intérieur du cadre ) et de retendre le fil avant de re-enfoncer la pointe.
Sur la tranche tu ne peux pas le faire, car la pointe ne dépasse pas de l'autre coté et qui plus est, quand tu désopercules, tu risques de prendre la pointe

idem que Jmb pour les même raisons, de plus,si les clous sont mal enfoncés, tu les choppes avec le couteau quand tu désopercules.

Bonsoir,
Pour ma part filage horizontal sans œillets et arrêt du fil par une épissure , je fait une encoche à ce niveau de manière à ne pas couper le fil lorsque je désopercule.

Bonsoir;
Filage vertical, une agrafe à chaque bout et tension du fil à la roulette zig-zag ( en douceur pour ne pas trop déformer le bas du cadre ).

Bonsoir,

Pour moi presque vertical (les fils forment un léger V) des clous sur le haut du cadre.

pour ma part, je suis dedans aussi.

J'ai cherché sur le net comment avec mon peu d'expérience faire solide et rapide.

Alors un serre-joint, je serre légèrement le cadres, je place mes œillets, je passe le fil dans les trous horizontaux; puis une fois passé complétement je l’agrafe une première fois, je fais revenir en arrière et je re-agrafe deux fois à touche-touche.

Ensuite je tends légèrement, chaque ligne.

A l'autre extrémité une fois sorti même traitement, je l'agrafe avec 3 agrafes.

Je détend et ça fait la guitare.

simplicité et efficacité..solidité.

J'essaye de vous faire une vidéo demain..

Je suis incapable de vous dire combien j'en fais à l'heure, mais pas beaucoup...

flexogreen a écrit:pour ma part, je susi dedans aussi.

j 'ai cherche sur le net coment avec mon peu dexperience faire solide et rapide.

alors un serre joint, je serre legerement le cadres, je place mes oiellets, je passe le fil dans les trous horizontale; puis une fois passé complétement je l 'agrapheue premiere fois, je fais revenir en arriere et je re aggraphe deux fois a touche touche.

Ensuite je tends légèrement, chaque ligne.

A l autre extrémité une fois sorti même traitement, je l agrafe avec 3 agrafes.

je détend et ca fait la guitare.

simplicité et efficacité..solidité.

j'essaye de vous faire une vidéo demain..

incapable de vous dire combien j'en fait a l heure mais pas beaucoup...

ps : pour les œillets; il existe deux diamètres, du 2 et du 3 mm.. vérifiez sur vos cadres.

Vertical pour les cadres Langstroth avec œillets et épissure comme appris au Rucher-Ecole. Horizontal pour les cadres de hausse Dadant.
Pour le temps dur à dire, je place les oeillets, ma grande passe les fils, la plus jeune (la plus piquée) les fixe... C'est la ruche chez les Redapiqués !!

Je retiens l'idée de la petite encoche Izquierdo

Par contre, notre ami Adi les file ainsi ...
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À l’agrafeuse:

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Sympa ta vidéo flex, perso je mets un clou de 10mm avec une pince multiprise de chaque coté, mes cadres sont moins hauts (ruche divisible) , le principe reste le même.

Sauf que je ne tend pas les fils à l'aide d'un serre joint je les tends à la main.

Je coince mon cadre dans un étau et je file, je n'ai pas chronométré, je ne mets que deux fils, la hauteur de mes cadres étant de 17 cm ce n'est pas comparable avec dadant.

Mais j'ai deux fois plus de cadres dans mon corps de ruche ça compense largement.

Disons que je viens d'en faire 200 et que je voulais un système rapide pour les filer.

il m'en reste juste 100 à faire...

fait gaf t'a la main gauche presque entamé

guittatus a écrit:fait gaf t'a la main gauche presque entamé

Tu sais pas si bien dire.

Avec les agrafes de 30 je m'en suis planté dedans.

Je tenais les montants, cotes hoffman à pleine main, puis au moment d'agrafer, sûrement une dureté à l’intérieur du cadre, a fait que l'agrafe est partie par le coté..me rentrant dans le doigts.

Depuis je tiens un peu plus bas.

Bonsoir,
Ca m'est déja arrivé aussi et fait gaffe que l'agrafe ne t'aies pas entrainé un éclat de bois dans le doigt en même temps, au bout de deux jours, j'avais le doigt chaud et qui gonflait, en appuyant dessus, j'ai fait ressortir une belle écharde qui avait été entraînée par le clou.

oui faut faire gaffe.

Bien ajuster avant de presser la détente. mais des fois ça part de coté.

Sur 200 cadres au moment de l'assemblage j'ai du avoir une dizaine de coup où l'agrafe s'est barrée en couille.

Soit en tapant contre une autre agrafe soit en ripant dans un nœud.

Sinon le pire qui m'est arrivé; À la dernière agrafe, celle qui tient le fil ; le cadre casse...

tout ce travail pour rien..

Je compatis

Dans les doigts je me suis déjà mis agrafe,et hameçon de pèche
Tant que c'est dedans ça va.
Mais une fois enlevé ,  ça lance bien comme il faut

Le top c'est l'hameçon, tu ne peux pas lui faire faire marche arrière.
il faut lui faire faire le tour , l'enfoncer encore plus pour faire ressortir la pointe de la chair ( là d'un coup la peau deviens très résistante) ensuite tu coupes la pointe avec l'ardillon et tu le ressors en sens inverse.
Ensuite t'arrêtes la pèche et tu vas te faire une mousse.

Pour éviter les agrafes dans les doigts c'est comme pour éviter les coups de marteau sur les doigts , vieille technique dans le batiment il suffit de tenir l'outil avec deux mains.

Filage horizontal pour les cadres hoffmann langstroth
Filage vertical pour les cadres Dadant droit corps
Filage horizontal pour les cadres hausses dadant droit
il existe un petit kit qui se monte sur une table, il y a un petit levier qui bloque le cadre et appuie en même temps sur le coté afin de comprime le cadre. Tu passes ton fil puis tu relâches et miracle c'est tendu.
Si ça en intéresse certain je mettrai une photo.
Sinon quand je suis passé pro j'avais du temps l'hiver et pas beaucoup de sous, alors je m’étais acheté une combi lurem pour bosser et je récupérais des palettes en bon état et je faisais des cadres avec. j'ai arrêté car on m'a dit que le bois était traité contre les insectes seulement je ne prenais que des palettes jetables (pas les bleus ou les rouges) et je n'ai jamais remarqué le moindre problème.

Bonjour Eric,
J'avais gardé ce lien au chaud ...  http://rucherecoledebrignoles.hautetfort.com/archive/2010/09/23/ma-machine-a-filer-et-ou-tendre-les-fils.html
Tu parles de ce principe ?
A+

Pas exactement mais c'est la même idée en plus pratique, j'ai une photo mais je ne sais pas si on voit bien le principe :

j'ai compris pourquoi je n'arrivais pas à mettre des photos dans le message, il faut que j'attende 7j !!
donc voila le lien :

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5 fils horizontaux, fixés avec un clou à chaque extrémité sur lesquels j'applique les 19.2 volts / 3.16 ampères d'un transfo d'ordinateur portable pendant 22 secondes et c'est soudé d'un seul coup !

oui, mais 22s la cire est de l'autre coté en bande !!!
avec un tel transfo je pense que 3-4s suffisent.

Voir mon message détaillé là :
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bonjour
Vous étes au rendement pour parler de temps de soudage des cadres.
Pour ma part je le fais à la vue, car il faut très peu de temps pour que le fil fasse emporte-pièce avec la feuille de cire.

+++JMB,
mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué???
Un chargeur de batterie fait l'affaire et l'oeil décide.
J'ai remarqué une différence entre du fil que m'avais donné un copain et celui que j'ai acheté: le premier chauffait nettement plus vite, alors le chronométrage..???

franz88 a écrit:+++JMB,
mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué???
Un chargeur de batterie fait l'affaire et l'oeil décide.
J'ai remarqué une différence entre du fil que m'avais donné un copain et celui que j'ai acheté: le premier chauffait nettement plus vite, alors le chronométrage..???

+1

Suivant le type de fil :inox ou pas ,et le diamètre très exact ,le temps de chauffe peut être très différent.

Voilà mon petit bricolage pour filer mes cadres ...

Comme mes cadres ne sont pas percés, je me suis fait un gabarit pour avoir toujours les mêmes mesures.
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Un petit poinçon avec un clou puis je perce avec une mini perceuse.

Mon bricolage pour filer les cadres de corps, j'ai placé 3 équerres en métal pour tendre un peu mon cadre pour assurer une meilleure tension du fil.
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Les outils pour cette opération :
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Je passe mon fil inox.
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Je vous montre le coté en plus gros plan, mon fil passe sur des cylindres en bois pour faciliter son passage :
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Ensuite je tends mon fil avec une petite pince.

J'agrandis un peu le trou pour que l’œillet rentre bien et ne dépasse pas (surtout après le passage du fil)
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Je fais une rainure pour le passage du fil. :
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et voila le résultat :
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il ne reste plus que 2 coups de marteau pour finir d'enfoncer les clous.
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Mon bricolage pour filer mes cadres !

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

ll y a aussi ceci avec la petite manivelle pour tendre au fur et à mesure et roulettes (nylon?) qui guide le fil.


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pas mal !!!!

eric34 a écrit:filage horizontal pour les cadres hoffmann langstroth
filage vertical pour les cadres Dadant droit corps
filage horizontal pour les cadres hausses dadant droit

Quel est l'intérêt d'utiliser du vertical ou de l'horizontal pur le filage? plus de solidité?? dans les cadres que j'ai eu avec les ruches que j'avais rachetées, certains cadres étaient filés de l'une, d'autres de l'autre manière.. et les cadres de hausses sont souvent avec des diagonales....

Les cadres DD de corps filés à l'horizontal ont tendance à raprocher les montants de bois et faire des constructions de cire anarchique de chaque coté , lorque l'on sort les cadres , on fait de l'abeilles écrasée voire de la reine écrasée .

A l'extraction pour les cadres de hausse DD, "on dit que" le filage vertical voire en vvvv empèche les cires (neuves) de s'arracher .

Après, chacun fait à son idée.