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Le plan Demarée en dadant
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Re: Le plan Demarée en dadant
J'ai pas dit que j'allais faire ça demain...sauvapic a écrit:
Salut, quel intérêt a faire ça a cette saison???
C'est juste une question pour comprendre l'apiculture... donc peut-être à essayer au printemps prochain sur des ruchettes très fortes
Sigue- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 376
Re: Le plan Demarée en dadant
OkSigue a écrit:J'ai pas dit que j'allais faire ça demain...sauvapic a écrit:
Salut, quel intérêt a faire ça a cette saison???
C'est juste une question pour comprendre l'apiculture... donc peut-être à essayer au printemps prochain sur des ruchettes très fortes

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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
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Re: Le plan Demarée en dadant
Bonjour,
Alors quelqu'un a-t-il essayé le plan Demarree en Dadant non divisible ? ou divisible ?
Merci de vos retours car je serais bien tenté aussi ...
Alors quelqu'un a-t-il essayé le plan Demarree en Dadant non divisible ? ou divisible ?
Merci de vos retours car je serais bien tenté aussi ...
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Le plan Demarée en dadant
Salut et bonne année 2015
Tite réponse à la dernière question posée par Olivier ,car j'ai l'intention de me lancer le printemps prochain .je viens d'acheter le bois . Mais mon coeur balance , Demarée/Barsasc, Snelgrove .
Tite réponse à la dernière question posée par Olivier ,car j'ai l'intention de me lancer le printemps prochain .je viens d'acheter le bois . Mais mon coeur balance , Demarée/Barsasc, Snelgrove .
jeuneapi- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 553
Age : 70
ville et région : le Beugnon deux sèvres
verlhac- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 454
Age : 56
ville et région : Vannes (Morbihan)
Re: Le plan Demarée en dadant
Très peu d'intérêts en ruchettes , et même en ruche ce n'est plus d'actualité, tout ceci est de nos jours amplement dépassé, déjà la force des colonies (au printemps) de l'époque ou ceci à été pensé, à la force de la majorité des colonies de nos jours ça n'a plus rien à voir.
J'en discutais avec un apiculteur pro de chez moi, son père (70 ans) en réponse: il m'a demandé combien j'avais au mois de Mars de colonies sur 2 corps et avec plus de douze cadres de couvain ? comme il m'a très bien expliqué, la varroase + les pesticides sont passés par là, car à son époque, (tous les anciens apis peuvent confirmer) la quasi totalité des ruches étaient en mars en Provence sur 2 corps avec 12 à 14 cadres de couvain, (et ailleurs 1 mois après) ce qui imposait des plans anti-essaimages "obligatoires" dès que ces volumes étaient atteints !
Donc, (à part ceux qui souhaitent s'amuser à faire une expérience), ceux qui possèdent encore des ruches dès le printemps avec ces volumes d'abeilles peuvent lever le bras et entreprendre un plan Démarrée ou similaires, sinon ça ne sert strictement à rien, si on possède des ruches sur 4 à 6 cadres de couvain, autant en prélever 2 cadres et faire un EA, ça aura le même effet anti-essaimage et permettra d'élever la même chose, sans compliquer la vie aux abeilles ni à soi-même.
J'en discutais avec un apiculteur pro de chez moi, son père (70 ans) en réponse: il m'a demandé combien j'avais au mois de Mars de colonies sur 2 corps et avec plus de douze cadres de couvain ? comme il m'a très bien expliqué, la varroase + les pesticides sont passés par là, car à son époque, (tous les anciens apis peuvent confirmer) la quasi totalité des ruches étaient en mars en Provence sur 2 corps avec 12 à 14 cadres de couvain, (et ailleurs 1 mois après) ce qui imposait des plans anti-essaimages "obligatoires" dès que ces volumes étaient atteints !
Donc, (à part ceux qui souhaitent s'amuser à faire une expérience), ceux qui possèdent encore des ruches dès le printemps avec ces volumes d'abeilles peuvent lever le bras et entreprendre un plan Démarrée ou similaires, sinon ça ne sert strictement à rien, si on possède des ruches sur 4 à 6 cadres de couvain, autant en prélever 2 cadres et faire un EA, ça aura le même effet anti-essaimage et permettra d'élever la même chose, sans compliquer la vie aux abeilles ni à soi-même.
gazpart- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 536
Age : 39
ville et région : cuges (13)
Re: Le plan Demarée en dadant
Merci pour la réponse qui ne répond pas à la question d'Olivier.
jeuneapi- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 553
Age : 70
ville et région : le Beugnon deux sèvres
Re: Le plan Demarée en dadant
Olivier,
C'est nettement plus facile en divisible, évidemment, comme toutes les opérations demandant de la manutention, mais, c'est tout aussi possible en dadant "classique"...
Jeuneapi,
Pour faire les plateaux, pas vraiment besoin de bois: Du contreplaqué ou même de l'isorel et des baguettes pour faire les cadres... Je n'utilise que de la récup'. Il serait même à craindre que , plus épais, l'effet "plancher chauffant" pour l'essaim soit moindre.
Toujours à faire sur des ruches très fortes, dès le printemps, comme le précise gazpart... mais ça existe encore!!!
C'est nettement plus facile en divisible, évidemment, comme toutes les opérations demandant de la manutention, mais, c'est tout aussi possible en dadant "classique"...
Jeuneapi,
Pour faire les plateaux, pas vraiment besoin de bois: Du contreplaqué ou même de l'isorel et des baguettes pour faire les cadres... Je n'utilise que de la récup'. Il serait même à craindre que , plus épais, l'effet "plancher chauffant" pour l'essaim soit moindre.
Toujours à faire sur des ruches très fortes, dès le printemps, comme le précise gazpart... mais ça existe encore!!!
franz88- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2276
Age : 72
ville et région : Offroicourt VOSGES
Re: Le plan Demarée en dadant
franz88 a écrit:
Toujours à faire sur des ruches très fortes, dès le printemps, comme le précise gazpart... mais ça existe encore!!!
Certainement, mais contrairement à l'époque ou ces méthodes et plateaux ont été imaginés, ça se constate de nos jours à partir de mai ou en juin et devant la récolte d'été ou les risques de fièvres d'essaimages sont pratiquement inexistant, pour preuve les récoltes "Française" de miel de printemps ont pratiquement disparues, si les ruches étaient autant populeuses qu'avant, tu expliqueras pourquoi les apis se priveraient d'en faire ?
de nos jours une surveillance accrue de ses ruchers, avec des manutentions très simples permettent à tout apiculteur qui le souhaite, d'anticiper les risques d'essaimages, souvent les méthodes les plus faciles donnent les meilleurs résultats, ce qui permet ensuite, en ayant conservé aux ruches un maximum de population, d'envisager des récoltes plus que correctes.
gazpart- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 536
Age : 39
ville et région : cuges (13)
Re: Le plan Demarée en dadant
Olivier_V a écrit:Bonjour,
Alors quelqu'un a-t-il essayé le plan Demarree en Dadant non divisible ? ou divisible ?
Merci de vos retours car je serais bien tenté aussi ...
J'aurai voulu mais les trois derniers printemps splendides

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BIGRE45- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 484
Age : 49
ville et région : Loiret 45
Re: Le plan Demarée en dadant
ok je me lance au printemps avec les plateaux cités plus haut et parallèlement lutte habituelle contre l'essaimage .
jeuneapi- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 553
Age : 70
ville et région : le Beugnon deux sèvres
Re: Le plan Demarée en dadant
Coucou.
Je vais aussi me lancer en ruche divisible dadant
J'ai une colonie qui a passé l'hiver dans une hausse dadant 9 cadres et elle a l'air de bien repartir.
Je vais essayer d'agrandir mon rucher avec cette méthode.
Là où je n'ai pas trop compris quand la nouvelle reine a commencé à pondre à combien de mètres on pose la nouvelle colonie ? Si je la déplace de quelques mètres est ce que les abeilles butineuses vont revenir sur l'ancien emplacement.
Je vais aussi me lancer en ruche divisible dadant
J'ai une colonie qui a passé l'hiver dans une hausse dadant 9 cadres et elle a l'air de bien repartir.
Je vais essayer d'agrandir mon rucher avec cette méthode.
Là où je n'ai pas trop compris quand la nouvelle reine a commencé à pondre à combien de mètres on pose la nouvelle colonie ? Si je la déplace de quelques mètres est ce que les abeilles butineuses vont revenir sur l'ancien emplacement.
Re: Le plan Demarée en dadant
Oui !titidbx a écrit: Si je la déplace de quelques mètres est ce que les abeilles butineuses vont revenir sur l'ancien emplacement.
Re: Le plan Demarée en dadant
titidbx,
si je comprends bien, tu veux utiliser des hausses 9c pour faire un plan Demarée...
si je comprends bien, tu veux utiliser des hausses 9c pour faire un plan Demarée...
Viamansilis- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 731
Age : 47
ville et région : Vosges
Re: Le plan Demarée en dadant
Oui, je vais faire sur 9 cadres j'ai un essaim qui est sur une hausse 9 cadres en ce moment et elle a l'air de bien reprendre. Elle a bien passé l'hiver.
Re: Le plan Demarée en dadant
Mais, ce n'est pas avec 9 cadres que tu auras le maximum de couvain...ça va automatiquement affaiblir la future colonie... de 15 à 20%... Ce n'est pas négligeable :donc, ce n'est pas recommandable... Modifie ta hausse pour y mettre 10 cadres...
franz88- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2276
Age : 72
ville et région : Offroicourt VOSGES
Re: Le plan Demarée en dadant
Bonjour.
D'accord avec franz88, le dispositif 9 cadres sur une dadant est prévu pour le stockage du miel avec une longueur de construction d'alveoles plus longue. si les abeilles y élèvent du couvain elles seront plus(+) courtes, plus(-) d'espace entre les cadres et plus(+) de difficultés pour chauffer le couvain.... il est donc préférable de modifier en 10 cadres, soit avec des bandes de rive 10c ou lisses;
Bonne journée.
jy
D'accord avec franz88, le dispositif 9 cadres sur une dadant est prévu pour le stockage du miel avec une longueur de construction d'alveoles plus longue. si les abeilles y élèvent du couvain elles seront plus(+) courtes, plus(-) d'espace entre les cadres et plus(+) de difficultés pour chauffer le couvain.... il est donc préférable de modifier en 10 cadres, soit avec des bandes de rive 10c ou lisses;
Bonne journée.
jy
JYLB78- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 766
Age : 71
ville et région : 78740 Vaux sur seine
Re: Le plan Demarée en dadant
Bonjour,
Cette année, pour limiter l'essaimage, je vais tester deux méthodes.
La méthode "A" (Michel88 se reconnaîtra) je vais utiliser 2 hausses 10c et y placer les cadres de couvain du corps inférieur sauf 1.
Une fois le couvain éclos, je remplacerai ces cadres par des cadres de hausse.
La méthode"B" (plan Demarie) plus contraignante pour moi au niveau manipulation et matériel.
Et avec cette méthode, je m'interroge sur le risque de refroidissement du couvain qui me parait plus important que la méthode "A".
Qu'en pensez vous?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette année, pour limiter l'essaimage, je vais tester deux méthodes.
La méthode "A" (Michel88 se reconnaîtra) je vais utiliser 2 hausses 10c et y placer les cadres de couvain du corps inférieur sauf 1.
Une fois le couvain éclos, je remplacerai ces cadres par des cadres de hausse.
La méthode"B" (plan Demarie) plus contraignante pour moi au niveau manipulation et matériel.
Et avec cette méthode, je m'interroge sur le risque de refroidissement du couvain qui me parait plus important que la méthode "A".
Qu'en pensez vous?
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Viamansilis- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 731
Age : 47
ville et région : Vosges
Re: Le plan Demarée en dadant
Je serai tenté personnellement par la méthode A sauf à avoir une colonie extravagante. Pour éviter le refroidissement du couvain, je mettrai des partitions isolantes de chaque coté des cadres.
Je ne suis pas convaincu de la nécessité de l'ouverture latérale, tout du moins dans un premier temps.
Je ne suis pas convaincu de la nécessité de l'ouverture latérale, tout du moins dans un premier temps.
Foué- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 392
Age : 61
ville et région : la Roche (Haute-Savoie)
Re: Le plan Demarée en dadant
Bonjour !
Contre le refroidissement du couvain c'est d'attendre les températures douces et les beaux. Reste à espérer qu'avril sera clément.
Contre le refroidissement du couvain c'est d'attendre les températures douces et les beaux. Reste à espérer qu'avril sera clément.
michel88- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 434
Age : 72
ville et région : Sercoeur 88600
Re: Le plan Demarée en dadant
Bonjour,
J'ai des doutes sur le fait que la méthode A donne un éloignement suffisant du couvain pour entraîner la construction de CR, et donc l'impression d'EA voulu.
J'ai des doutes sur le fait que la méthode A donne un éloignement suffisant du couvain pour entraîner la construction de CR, et donc l'impression d'EA voulu.
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Le plan Demarée en dadant
VIAMANCILIS parle de technique pour limiter l'essaimage, il ne recherche pas forcément les EA.
Foué- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 392
Age : 61
ville et région : la Roche (Haute-Savoie)
Re: Le plan Demarée en dadant
Il me semble que pour que ça fonctionne il faut que les abeilles aient l'impression d'avoir essaimé. Dans cette logique il faut donc qu'une partie de la colonie construise des CR, comme lors de l'essaimage.
Je dis ça avec réserves, sans avoir pratiqué mais de ce que j'en ai retenu ...
Je dis ça avec réserves, sans avoir pratiqué mais de ce que j'en ai retenu ...
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Le plan Demarée en dadant
L'objectif premier n'est pas de créer un EA, il est plutôt de maîtriser l'essaimage.
Je pense réaliser cette manip avant le déclenchement de la fièvre d'essaimage, entre le 15 avril et le 1er mai avec une météo favorable.
L'ouverture latérale permettra aux faux bourdons de s'échapper et éventuellement la sortie d'une reine (plutôt dans la méthode B)
Si je trouve des cellules royales dans la méthode A, elles seront détruites.
Dans la méthode B, j'essayerai d'en conserver 1 ou 2.
Je pense réaliser cette manip avant le déclenchement de la fièvre d'essaimage, entre le 15 avril et le 1er mai avec une météo favorable.
L'ouverture latérale permettra aux faux bourdons de s'échapper et éventuellement la sortie d'une reine (plutôt dans la méthode B)
Si je trouve des cellules royales dans la méthode A, elles seront détruites.
Dans la méthode B, j'essayerai d'en conserver 1 ou 2.
Viamansilis- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 731
Age : 47
ville et région : Vosges
Re: Le plan Demarée en dadant
En fait je ne comprends pas la logique et l'intérêt de la méthode A d'un point de vue de la ruche.
On sépare le couvain en 2 dans quel intérêt ?
On sépare le couvain en 2 dans quel intérêt ?
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
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