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essaim surprise
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essaim surprise
Bonjour.
Laissez moi vous raconter ma petite histoire
il y a quelque mois j'ai récupéré 2 ruche layens que j'ai nettoyées et amorcées avec des cire neuves.
et il y a bien 2 semaines elle me faisait un peut chi.. à prendre de la place sous le hangar à matèriel alors je décidais dans "jeter" une dehors le temps que les foins se calment pour retrouver de la place.
Un midi il y a une semaine mon père m'appelle et me montre la ruche (posée en vrac le long de la pile de bois) avec de la visite, des allées et retours de quelques abeilles, je pense tous de suite à quelque pillarde alors pas d’inquiétude et vu qu'ils annoncaient du mauvais je surveille d'un œil. Et en début de semaine beau temps annoncé et la je vois ma ruche avec de l'activité et là : bingo jakpot avec rentrée de pollen et les demoiselles qui se sont installée mon père ma dit que j'avais une chance de coc. mais je préfère penser à la chance de débutant sinon alors du coup j'ai quelque petite question vu que je ne m'y attendais pas vraiment :
quand faut il ouvrir pour vérifier?
et que faut il faire dans l'immédiat parce que je serais tentée de les laisser faire leur vie pour le moment en surveillant de temps en temps.
ps: c'est un tout petit essaim; je suppose, car pas énormément de population.
bonne journée :sunnyà
Laissez moi vous raconter ma petite histoire
il y a quelque mois j'ai récupéré 2 ruche layens que j'ai nettoyées et amorcées avec des cire neuves.
et il y a bien 2 semaines elle me faisait un peut chi.. à prendre de la place sous le hangar à matèriel alors je décidais dans "jeter" une dehors le temps que les foins se calment pour retrouver de la place.
Un midi il y a une semaine mon père m'appelle et me montre la ruche (posée en vrac le long de la pile de bois) avec de la visite, des allées et retours de quelques abeilles, je pense tous de suite à quelque pillarde alors pas d’inquiétude et vu qu'ils annoncaient du mauvais je surveille d'un œil. Et en début de semaine beau temps annoncé et la je vois ma ruche avec de l'activité et là : bingo jakpot avec rentrée de pollen et les demoiselles qui se sont installée mon père ma dit que j'avais une chance de coc. mais je préfère penser à la chance de débutant sinon alors du coup j'ai quelque petite question vu que je ne m'y attendais pas vraiment :
quand faut il ouvrir pour vérifier?
et que faut il faire dans l'immédiat parce que je serais tentée de les laisser faire leur vie pour le moment en surveillant de temps en temps.
ps: c'est un tout petit essaim; je suppose, car pas énormément de population.
bonne journée :sunnyà
Invité- Invité
Re: essaim surprise
laisses faire leur vie pendant au mini 1 semaines. après tu verras... pense varroa, généralement les essaims en sont truffés
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Et que faut il faire contre le varoa car j'ai pu lire ici qu'il ne faut pas traiter pendant la saison pour la récolte (meme si je ne pense pas forcement récolter le sien il faut lui laisser le temps de se faire)
Invité- Invité
Re: essaim surprise
À chaque essaim je fais un flash au formique 4 ou 5 jours après l'enruchement... à toi de voir
Attention aux températures d'utilisation, avec la chaleur c'est la nuit qu'il faut le faire (20°)
Attention aux températures d'utilisation, avec la chaleur c'est la nuit qu'il faut le faire (20°)
Dernière édition par Supradine le Lun 08 Juil 2013, 13:36, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: essaim surprise
J'avais vu des languettes que l'on place en haut des cadres. C'est ça ?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bin c'est surtout que je n'ai jamais traité mes ruches vu que je n'ai ma première que depuis janvier de cette année. Je pensais prendre un produit chez le veto style languette justement. Ça ne suffira pas ou il faut autre chose ?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bonjour,
Perso, quand je récupère un essaim je ne me préoccupe pas du varroa , d'autant que s'il est en place depuis une semaine la reine a commencé à pondre et vues les températures les traitements sont limites.
Contrôle dans quelques jours comme il se comporte et fin Août complète par un nourrissage si nécessaire, pour les traitements début septembre met des lanières (deux par ruche de chaque coté de la grappe pendant trois semaines ) cela se vend en pharmacie (paquet de dix).
j’espère que dans ta ruche il y a tous les cadres et qu'ils sont en bon état car sinon après pour faire tes contrôles ou manip tu vas galérer .
Perso, quand je récupère un essaim je ne me préoccupe pas du varroa , d'autant que s'il est en place depuis une semaine la reine a commencé à pondre et vues les températures les traitements sont limites.
Contrôle dans quelques jours comme il se comporte et fin Août complète par un nourrissage si nécessaire, pour les traitements début septembre met des lanières (deux par ruche de chaque coté de la grappe pendant trois semaines ) cela se vend en pharmacie (paquet de dix).
j’espère que dans ta ruche il y a tous les cadres et qu'ils sont en bon état car sinon après pour faire tes contrôles ou manip tu vas galérer .
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Alors j'ai visité. Du coup j'en reviens à l'instant. Finalement c'est un essaim sur déjà 5 cadres je mettrai les photos ce soir.
Par contre pour le ponte je n'ai rien vu; mais j'ai vu autre chose que je vous montrerai en photo ce soir aussi du coup.
Ca ne va certainement pas plaire ce que je vais dire mais ça n'engage que moi: l'essaim vient d'une ruche abandonnée depuis des années et qui sen sort très bien. Ayant un élevage en bio je n'avais pas l'intention après réflexion de traiter contre le varroa et de voir comment ça ce passera mais je ne vois pas l'interet sur une ruche qui va devenir résistant au varroa en la plombant avec des traitements. Mais je le redis ça n'engage que moi. Oui heureusement pour moi, j'avais réparé la ruche avant de la mettre dehors il y avait quelque construction anarchique mais j'ai réglé le problème avant qu'il devienne gènant.
Par contre pour le ponte je n'ai rien vu; mais j'ai vu autre chose que je vous montrerai en photo ce soir aussi du coup.
Ca ne va certainement pas plaire ce que je vais dire mais ça n'engage que moi: l'essaim vient d'une ruche abandonnée depuis des années et qui sen sort très bien. Ayant un élevage en bio je n'avais pas l'intention après réflexion de traiter contre le varroa et de voir comment ça ce passera mais je ne vois pas l'interet sur une ruche qui va devenir résistant au varroa en la plombant avec des traitements. Mais je le redis ça n'engage que moi. Oui heureusement pour moi, j'avais réparé la ruche avant de la mettre dehors il y avait quelque construction anarchique mais j'ai réglé le problème avant qu'il devienne gènant.
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Voilà le premier cadre de rive:
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en voilà un autre
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un autre
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Par contre j'ai vu ça sur un des morceaux anarchiques qui était au fond de la ruche:
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Qu'y a t'il au fond des alvéoles marron foncé ?
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en voilà un autre
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un autre
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Par contre j'ai vu ça sur un des morceaux anarchiques qui était au fond de la ruche:
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Qu'y a t'il au fond des alvéoles marron foncé ?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bonsoir Flou63
Si tu veux traiter tes ruches, adresse toi au GDSA 63, dont le siège est Marmilhat. On peut obtenir par son intermédiaire différents produits et on bénéficie d'une subvention du département, ce qui nous diminue le prix du produit.
Si tu veux traiter tes ruches, adresse toi au GDSA 63, dont le siège est Marmilhat. On peut obtenir par son intermédiaire différents produits et on bénéficie d'une subvention du département, ce qui nous diminue le prix du produit.
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Merci et que pensez vous de la dernière photo avec du "machin" marron dans les alvéoles ?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que ta colonie va devenir résistante aux varroas ?
Le machin marron, c'est du pollen...
Le machin marron, c'est du pollen...
Invité- Invité
Re: essaim surprise
je nafirme rien du tous mais je constate que les quelque ruche sans entretien et sans traitement ne se porte vrement pas plus mal quune ruche qui et traiter tous les an et je trouve domage de casser lequilibre quelle on trouver avec des traitement coup de poing qui rendrez la ruche dependante des traitement et varoa sadaptera et il faudra doubler les dose, cest un crcle sans fin alors que si cette ruche sans sort sans traitement je ne vois pas quelle intérêt jaurai a briser sa. jai a ma porter un exemple flagrant en agriculture lorsque lon traite les animaux ( les agriculteur conventionel) il y a un produit a mettre sur larete du dos du bovin et si lon en met un peut trop sa arive a faire claquer des animaux en pleine forme et jai encore de nombreux exemple sinon
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Libre à toi de ne pas traiter mais ne vient pas te plaindre après en te demandant ce qui a bien pu se passer. Une colonie affaiblie par le varroa survivra à peu près 3 ans avec un peu de chance.
Une colonie qui souffre de varroas n'a en aucun cas trouvé son équilibre, elle souffre et c'est tout. Il faut cesser ces discours pseudo écolos.
Une colonie qui souffre de varroas n'a en aucun cas trouvé son équilibre, elle souffre et c'est tout. Il faut cesser ces discours pseudo écolos.
Invité- Invité
Re: essaim surprise
cmme tu veut mais je ne suis pas une pseudo ecolo cela fait plus de 30ans que nous somme en agriculture biologique donc nous avons déjà pus voir les effet dans de nombreux domaine et jai vu des colonie sans traitement vivre ainsi duran plus dune 10aine dannee mais je ne suis pas la pour defendre mon point de vue
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Je n'ai en aucun cas voulu te blesser mais il faut prendre conscience que le varroa et l'absence de biodiversité sont les problèmes majeurs de l'abeille.
30 ans en bio à 19 ans ? Bravo !
J'essaie aussi de manger bio quand je le peux mais malheureusement il est irresponsable de dire, je ne fais rien, mes abeilles s'en sortiront toutes seules et l'année suivante aller fustiger Monsanto et consorts. C'est ce discours là qui est inacceptable,
On ne soigne pas le cancer avec des tisanes...
Je doute que tu aies pu surveiller pendant 10ans des colonies. Ce qui se passe généralement c'est que la colonie s'affaiblit, meurt et un essaim vient prendre sa place ni vu ni connu...
30 ans en bio à 19 ans ? Bravo !
J'essaie aussi de manger bio quand je le peux mais malheureusement il est irresponsable de dire, je ne fais rien, mes abeilles s'en sortiront toutes seules et l'année suivante aller fustiger Monsanto et consorts. C'est ce discours là qui est inacceptable,
On ne soigne pas le cancer avec des tisanes...
Je doute que tu aies pu surveiller pendant 10ans des colonies. Ce qui se passe généralement c'est que la colonie s'affaiblit, meurt et un essaim vient prendre sa place ni vu ni connu...
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Lexploitation en bio depuis 30an oui
je nes non plus jamais dit de ne rien faire la surveillance et indispensable, après le bio veut certainement rien dire au yeu de certain mais lorsque lon voi quil remette les farine animal il faudra satendre ades nouvel vache folle ou au poulet qui sent le poisson bref tous sa pour dire que le traitement chimique sur nos avette nes pas la solution sur le long terme et je pence que si nou avion le choi beaucoup utiliserai la solution la moin chimique
je nes non plus jamais dit de ne rien faire la surveillance et indispensable, après le bio veut certainement rien dire au yeu de certain mais lorsque lon voi quil remette les farine animal il faudra satendre ades nouvel vache folle ou au poulet qui sent le poisson bref tous sa pour dire que le traitement chimique sur nos avette nes pas la solution sur le long terme et je pence que si nou avion le choi beaucoup utiliserai la solution la moin chimique
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Il existe des solutions de traitements autorisées en bio ( acide formiques, oxalique, huilés essentielles)
Invité- Invité
Re: essaim surprise
salut
En parlant de bio , mais c4est marrant , en grande surface les légumes et fruits bio sont souvent les moins chers. constatation en RParisienne. Étonnant, non ? ..
Et pour l4apivar ce n'est pas vrai que le pharmacien peut l'avoir : ordonnance vétérinaire obligatoire, Je sais de quoi je parle, ma femme est en pharmacie et j'ai galéré pour en avoir. il vaut mieux passer par le syndicat apicole..
de ma tablette.
En parlant de bio , mais c4est marrant , en grande surface les légumes et fruits bio sont souvent les moins chers. constatation en RParisienne. Étonnant, non ? ..
Et pour l4apivar ce n'est pas vrai que le pharmacien peut l'avoir : ordonnance vétérinaire obligatoire, Je sais de quoi je parle, ma femme est en pharmacie et j'ai galéré pour en avoir. il vaut mieux passer par le syndicat apicole..
de ma tablette.
Dernière édition par eul' riolu le Mar 09 Juil 2013, 12:21, édité 1 fois (Raison : ,)
yanou- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 354
Age : 53
ville et région : 49 (région Angers) et ruches dans le 58
Re: essaim surprise
Pour papouille.
D'où provient l'essaim qui vient prendre la place? Des abeilles résistantes...D'un apiculteur apivariste qui l'a laissé échappé?
D'où provient l'essaim qui vient prendre la place? Des abeilles résistantes...D'un apiculteur apivariste qui l'a laissé échappé?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
moici a écrit:Pour papouille.
D'où provient l'essaim qui vient prendre la place? Des abeilles résistantes...D'un apiculteur apivariste qui l'a laissé échappé?
La colonie est remplacée par un essaim volage, peu importe d'où il vient; cette nouvelle colonie étant sans couvain, la pression du varroa est faible. Mais en l'absence de traitement, la colonie s'affaiblira jusqu'à disparaître et sera vite remplacée par un autre essaim.
Dernière édition par Papouille le Mar 09 Juil 2013, 08:49, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: essaim surprise
croisement de fers intéressant
>> sur le varroas, la disparition d'une colonie au profit d'une autre peut elle s’interpréter comme le signe d'une sélection de souches "plus résistantes" ?
>> sur le bio...ce qui nous intéresse, c'est "bio" (ou "normal" comme disait mon arrière grand père ;p) , donc "bio" + "circuit court" !
lui seul justifie une assiette qui n'est pas fait 4 fois le tour de la planète !
allez restons ouverts auX débatS
libre et bienveillant
>> sur le varroas, la disparition d'une colonie au profit d'une autre peut elle s’interpréter comme le signe d'une sélection de souches "plus résistantes" ?
>> sur le bio...ce qui nous intéresse, c'est "bio" (ou "normal" comme disait mon arrière grand père ;p) , donc "bio" + "circuit court" !
lui seul justifie une assiette qui n'est pas fait 4 fois le tour de la planète !
allez restons ouverts auX débatS
libre et bienveillant
Invité- Invité
Varroas partis
J'ai 5 ruches. 4 d'une sorte et la cinquième dans le tronc évidé d'un cerisier balaise. Elles sont toutes issues d'une même colonie récupérée dans la nature en juin 2010. Les Varroas présents au départ ont ,semble t'il, totalement disparu naturellement. La ruche tronc a été peuplée le 4 juin cette année d'un essaim de 5 Kg issu de la souche. Pour l'instant il est super puissant et comme je n'y toucherai jamais, je saurai si tout se passe bien pour elle comme pour les autres. Il faudra alors savoir si cela vient d'une souche résistante ou d'un facteur extérieur...Je n'en suis pas là et en apiculture, "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage". Si dans le 44 quelqu'un veut se défaire d'une colonie pourrie par les varroas, je suis preneur.
- Fichiers joints
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Comment fait-on pour mettre des photos plus grandes et plusieurs? Mon espace de stockage semble encombré...si c'est la cas, où est-il que je le vide.
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Depuis tous temps l'homme a réussi à sélectionner des souches plus rustiques que d'autres, nous avons pu voir ça avec la bukfast qui et tellement douce et productive qu'il y a des problème car les colonie ne se défende justement pas contre ses ennemis, après pourquoi les colonies sauvages s'en tireraient si les autres ne s'en tirent pas ?
il y a surement des question à se poser sur le fait de la rusticité de certaines espèces et peut-etre que si l'homme n'avait pas importé toutes sortes de saloperies sur toutes les espèces animales en général nous n'aurions pas autant de problèmes. Bref c'est un débat.
Au sujet du varoa j'ai trouvé quelque article intéressant sur internet.
Ci-dessous une étude de l'INRA sur des colonieS non traitées et qui s'en sortent à merveille depuis plus de 12 ans.
http://ruchebio.com/varroa/Varroa_destructor.html
il y a a la fin de cette article un temoignage audio qui m'a donné aussi à réfléchir.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
sur l'article si dessu il y a un passage sur A la recherche de solutions biologiques ou il parle justement aussi de critere de selection des abeille
"L’abeille asiatique (Apis cerana) résiste naturellement au varroa. En revanche, l’espèce domestique européenne (Apis mellifera) n’est pas adaptée à ses attaques" tirait de ce meme article
il y a surement des question à se poser sur le fait de la rusticité de certaines espèces et peut-etre que si l'homme n'avait pas importé toutes sortes de saloperies sur toutes les espèces animales en général nous n'aurions pas autant de problèmes. Bref c'est un débat.
Au sujet du varoa j'ai trouvé quelque article intéressant sur internet.
Ci-dessous une étude de l'INRA sur des colonieS non traitées et qui s'en sortent à merveille depuis plus de 12 ans.
http://ruchebio.com/varroa/Varroa_destructor.html
il y a a la fin de cette article un temoignage audio qui m'a donné aussi à réfléchir.
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sur l'article si dessu il y a un passage sur A la recherche de solutions biologiques ou il parle justement aussi de critere de selection des abeille
"L’abeille asiatique (Apis cerana) résiste naturellement au varroa. En revanche, l’espèce domestique européenne (Apis mellifera) n’est pas adaptée à ses attaques" tirait de ce meme article
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bonjour,
Chaque un est libre de traiter ou pas, quand j'ai suggérer de mettre des lanières en septembre c'est ce que pratique 99 pour cent de apiculteurs ,après je respecte le point de vue de tous,perso je traite avec de l'apivar que l'on me délivre en pharmacie sans ordonnance mais au vue du prix et de mon état d'esprit je vais passer a l'acide oxalique qui est moins onéreux et plus bio, peut être que dans quelques temps je ne traiterais plus (on peut toujours rêver).
Pour en revenir a ta ruche c'est vraiment un sacré coup de chance car d’après tes photos tu n'avais que des cadres sans cire.
Chaque un est libre de traiter ou pas, quand j'ai suggérer de mettre des lanières en septembre c'est ce que pratique 99 pour cent de apiculteurs ,après je respecte le point de vue de tous,perso je traite avec de l'apivar que l'on me délivre en pharmacie sans ordonnance mais au vue du prix et de mon état d'esprit je vais passer a l'acide oxalique qui est moins onéreux et plus bio, peut être que dans quelques temps je ne traiterais plus (on peut toujours rêver).
Pour en revenir a ta ruche c'est vraiment un sacré coup de chance car d’après tes photos tu n'avais que des cadres sans cire.
Invité- Invité
Re: essaim surprise
oui biensur je comprend parfaitement que chacun fait comme il veut et surtout comme il peut je voulais un peut montrer a ceux qui mon repondu, que je n'etais pas qu'une fran allumer du ciboulot et qu'il y a eu des etude comme sa que je me suis pas lever un matin en me disant " tien aujourd'hui mais abeille vont resister au varroa"
bref j'etais vrement res contente d'avoir un essaim surtout que cette ruche n'avai aucun cire a par quelque amorce aucun attire essaim rien du tous alors ces bien qu'elle voulais habiter chez moi et en plus ces pas un essaim de feniant a ce que j'ai pus voir hier
bref j'etais vrement res contente d'avoir un essaim surtout que cette ruche n'avai aucun cire a par quelque amorce aucun attire essaim rien du tous alors ces bien qu'elle voulais habiter chez moi et en plus ces pas un essaim de feniant a ce que j'ai pus voir hier
Invité- Invité
Re: essaim surprise
ps je n'est vu aucun signe de ponte sur mes cadre vous en pencez quoi?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bonjour,
Ce que je pense ,c'est un essaim secondaire et la reine ne s'est pas fait féconder avant de partir de la souche,
Tu la depuis une semaine donc cela ne va pas tarder ,vue quelles rentrent du pollens et quelles étirent la cire a tout va .
A surveiller dans la semaine .
Ce que je pense ,c'est un essaim secondaire et la reine ne s'est pas fait féconder avant de partir de la souche,
Tu la depuis une semaine donc cela ne va pas tarder ,vue quelles rentrent du pollens et quelles étirent la cire a tout va .
A surveiller dans la semaine .
Invité- Invité
Re: essaim surprise
d'accord merci viking doit passer dans quelque temps pour faire le point sur la ruche abandonner qu'il m'aide a recuperez donc on y regardera en meme temp a bin geniale si j'ai une jeune reine en plus parcque si j'avai eu la vieille reine elle aurai déjà pondu c'est sa?
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Ma ruche tronc
Après 5 semaines, les 100 litres en espace libre sont construits et bondés semble t-il. On aperçois les battisses par le trou d'entrée et elles font la barbe.
Après 5 semaines, les 100 litres en espace libre sont construits et bondés semble t-il. On aperçois les battisses par le trou d'entrée et elles font la barbe.
- Fichiers joints
Invité- Invité
Re: essaim surprise
Bon alors, des nouvelles de mon essaim surprise il et maintenant sur 8 cadre de ma layens 12 cadres elle bosse à une allure folle, :cyclops: tant mieux. La reine a pondu. J'ai vu de belles larves toutes dodues et du couvain operculé, du nectar, du pollen, et meme du miel operculé, en veux tu en voilà. Elles sont d'une douceur, c'est un plaisir a coté de mes 2 autres merdeuses de ruches qui à chaque visite me font un accueil.
Invité- Invité
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