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essaim surprise

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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 13:26

Bonjour.
Laissez moi vous raconter ma petite histoire Very Happy 
il y a quelque mois j'ai récupéré 2 ruche layens que j'ai nettoyées et amorcées avec des cire neuves.
et il y a bien 2 semaines elle me faisait un peut chi.. à prendre de la place sous le hangar à matèriel alors je décidais dans "jeter" une dehors le temps que les foins se calment pour retrouver de la place.
Un midi il y a une semaine mon père m'appelle et me montre la ruche (posée en vrac le long de la pile de bois) avec de la visite, des allées et retours de quelques abeilles, je pense tous de suite à quelque pillarde alors pas d’inquiétude et vu qu'ils annoncaient du mauvais je surveille d'un œil. Et en début de semaine beau temps annoncé et la je vois ma ruche avec de l'activité et là : bingo jakpot essaim surprise 48656 avec rentrée de pollen et les demoiselles qui se sont installée cheers  mon père ma dit que j'avais une chance de coc. mais je préfère penser à la chance de débutant sinon tir  alors du coup j'ai quelque petite question vu que je ne m'y attendais pas vraiment :
quand faut il ouvrir pour vérifier?
et que faut il faire dans l'immédiat parce que je serais tentée de les laisser faire leur vie pour le moment en surveillant de temps en temps.

ps: c'est un tout petit essaim; je suppose, car pas énormément de population.

bonne journée :sunnyà
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Message par Supradine Lun 08 Juil 2013, 13:30

laisses faire leur vie pendant au mini 1 semaines. après tu verras... pense varroa, généralement les essaims en sont truffés

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Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 13:34

Et que faut il faire contre le varoa car j'ai pu lire ici qu'il ne faut pas traiter pendant la saison pour la récolte (meme si je ne pense pas forcement récolter le sien il faut lui laisser le temps de se faire)
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Message par Supradine Lun 08 Juil 2013, 13:35

À chaque essaim je fais un flash au formique 4 ou 5 jours après l'enruchement... à toi de voir

Attention aux températures d'utilisation, avec la chaleur c'est la nuit qu'il faut le faire (20°)


Dernière édition par Supradine le Lun 08 Juil 2013, 13:36, édité 1 fois

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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 13:35

qu'est ce que c'est ?
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 13:36

J'avais vu des languettes que l'on place en haut des cadres. C'est ça ?
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Message par Supradine Lun 08 Juil 2013, 13:36

Fais des recherches sur le forum ou sur internet.

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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 13:38

Bin c'est surtout que je n'ai jamais traité mes ruches vu que je n'ai ma première que depuis janvier de cette année. Je pensais prendre un produit chez le veto style languette justement. Ça ne suffira pas ou il faut autre chose ?
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Message par izquierdo Lun 08 Juil 2013, 18:12

Bonjour,
 Perso, quand je récupère un essaim je ne me préoccupe pas du varroa , d'autant que s'il est en place depuis une semaine la reine a commencé à pondre et vues les températures les traitements sont limites.
 Contrôle dans quelques jours comme il se comporte et fin Août complète par un nourrissage si nécessaire, pour les traitements début septembre met des lanières (deux par ruche de chaque coté de la grappe pendant trois semaines )  cela se vend en pharmacie (paquet de dix).
 j’espère que dans ta ruche il y a tous les cadres et qu'ils sont en bon état car sinon après pour faire tes contrôles ou manip tu vas galérer .
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 18:47

Alors j'ai visité. Du coup j'en reviens à l'instant. Finalement c'est un essaim sur déjà 5 cadres je mettrai les photos ce soir.
Par contre pour le ponte je n'ai rien vu; mais j'ai vu autre chose que je vous montrerai en photo ce soir aussi du coup.
Ca ne va certainement pas plaire ce que je vais dire mais ça n'engage que moi: l'essaim vient d'une ruche abandonnée depuis des années et qui sen sort très bien. Ayant un élevage en bio je n'avais pas l'intention après réflexion de traiter contre le varroa et de voir comment ça ce passera mais je ne vois pas l'interet sur une ruche qui va devenir résistant au varroa en la plombant avec des traitements. Mais je le redis ça n'engage que moi. Oui heureusement pour moi, j'avais réparé la ruche avant de la mettre dehors il y avait quelque construction anarchique mais j'ai réglé le problème avant qu'il devienne gènant.
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 20:40

Voilà le premier cadre de rive:
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en voilà un autre
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un autre
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par contre j'ai vu ça sur un des morceaux anarchiques qui était au fond de la ruche:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Qu'y a t'il au fond des alvéoles marron foncé ?
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Message par Lucarne63 Lun 08 Juil 2013, 20:41

Bonsoir Flou63
Si tu veux traiter tes ruches, adresse toi au GDSA 63, dont le siège est Marmilhat. On peut obtenir par son intermédiaire différents produits et on bénéficie d'une subvention du département, ce qui nous diminue le prix du produit.
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 20:43

Merci et que pensez vous de la dernière photo avec du "machin" marron dans les alvéoles ?
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Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 21:09

Qu'est ce qui te permet d'affirmer que ta colonie va devenir  résistante aux varroas ? 
Le machin marron, c'est du pollen...
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 21:22

je nafirme rien du tous mais je constate que les quelque ruche sans entretien et sans traitement ne se porte vrement pas plus mal quune ruche qui et traiter tous les an et je trouve domage de casser lequilibre quelle on trouver avec des traitement coup de poing qui rendrez la ruche dependante des traitement et varoa sadaptera et il faudra doubler les dose, cest un crcle sans fin alors que si cette ruche sans sort sans traitement je ne vois pas quelle intérêt jaurai a briser sa. jai a ma porter un exemple flagrant en agriculture lorsque lon traite les animaux ( les agriculteur conventionel) il y a un produit a mettre sur larete du dos du bovin et si lon en met un peut trop sa arive a faire claquer des animaux en pleine forme et jai encore de nombreux exemple sinon
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Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 21:30

Libre à toi de ne pas traiter mais ne vient pas te plaindre après en te demandant ce qui a bien pu se passer. Une colonie affaiblie par le varroa survivra à peu près 3 ans avec un peu de chance.                  
Une colonie qui souffre de varroas n'a en aucun cas trouvé son équilibre, elle souffre et c'est tout. Il faut cesser ces discours pseudo écolos.
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 21:38

cmme tu veut mais je ne suis pas une pseudo ecolo cela fait plus de 30ans que nous somme en agriculture biologique donc nous avons déjà pus voir les effet dans de nombreux domaine et jai vu des colonie sans traitement vivre ainsi duran plus dune 10aine dannee mais je ne suis pas la pour defendre mon point de vue
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Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 21:58

Je n'ai en aucun cas voulu te blesser mais il faut prendre conscience que le varroa et l'absence de biodiversité sont les problèmes majeurs de l'abeille.
30 ans en bio à 19 ans ? Bravo !
J'essaie aussi de manger bio quand je le peux mais malheureusement il est irresponsable de dire, je ne fais rien, mes abeilles s'en sortiront toutes seules et l'année suivante aller fustiger Monsanto  et consorts. C'est ce discours là qui est inacceptable, 
On ne soigne pas le cancer avec des tisanes...

Je doute que tu aies pu surveiller pendant 10ans des colonies. Ce qui se passe généralement c'est que la colonie s'affaiblit, meurt et un essaim vient prendre sa place ni vu ni connu...
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 22:12

Lexploitation en bio depuis 30an oui 
 je nes non plus jamais dit de ne rien faire la surveillance et indispensable, après le bio veut certainement rien dire au yeu de certain mais lorsque lon voi quil remette les farine animal il faudra satendre ades nouvel vache folle ou au poulet qui sent le poisson bref tous sa pour dire que le traitement chimique sur nos avette nes pas la solution sur le long terme  et je pence que si nou avion le choi beaucoup utiliserai la solution la moin chimique
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Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 22:19

Il existe des solutions de traitements autorisées en bio ( acide formiques, oxalique, huilés essentielles)
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Message par yanou Lun 08 Juil 2013, 23:21

salut 
En parlant de bio , mais c4est marrant , en grande surface les légumes et fruits bio sont souvent les moins chers. constatation en RParisienne. Étonnant, non ? ..
 Et pour l4apivar  ce n'est pas vrai que le pharmacien peut l'avoir : ordonnance vétérinaire obligatoire, Je sais de quoi je parle, ma femme est en pharmacie et j'ai galéré pour en avoir. il vaut mieux passer par le syndicat apicole..  

de ma tablette.


Dernière édition par eul' riolu le Mar 09 Juil 2013, 12:21, édité 1 fois (Raison : ,)
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Message par flou63 Lun 08 Juil 2013, 23:46

jai rien compris personelement
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Message par Invité Mar 09 Juil 2013, 07:48

moici a écrit:Pour papouille.
D'où provient l'essaim qui vient prendre la place? Des abeilles résistantes...D'un apiculteur apivariste qui l'a laissé échappé?

 La colonie est remplacée par un essaim volage, peu importe d'où il vient;  cette nouvelle colonie étant sans couvain, la pression du varroa est faible.  Mais en l'absence de traitement, la colonie s'affaiblira jusqu'à disparaître et sera vite remplacée par un autre essaim.


Dernière édition par Papouille le Mar 09 Juil 2013, 08:49, édité 1 fois
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Message par Supradine Mar 09 Juil 2013, 08:38

+ 1 avec Papouille.

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Message par ABEIILE NOIRE DU LIRON Mar 09 Juil 2013, 08:50

croisement de fers intéressant Smile

>> sur le varroas, la disparition d'une colonie au profit d'une autre peut elle s’interpréter comme le signe d'une sélection de souches "plus résistantes" ? 

>> sur le bio...ce qui nous intéresse, c'est "bio" (ou "normal" comme disait mon arrière grand père ;p) , donc "bio" + "circuit court" !

lui seul justifie une assiette qui n'est pas fait 4 fois le tour de la planète !

allez restons ouverts auX débatS 
libre et bienveillant Wink
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Message par flou63 Mar 09 Juil 2013, 12:27

Depuis tous temps l'homme a réussi à sélectionner des souches plus rustiques que d'autres, nous avons pu voir ça avec la bukfast qui et tellement douce et productive qu'il y a des problème car les colonie ne se défende justement pas contre ses ennemis, après pourquoi les colonies sauvages s'en tireraient si les autres ne s'en tirent pas ?
il y a surement des question à se poser sur le fait de la rusticité de certaines espèces et peut-etre que si l'homme n'avait pas importé toutes sortes de saloperies sur toutes les espèces animales en général nous n'aurions pas autant de problèmes. Bref c'est un débat.
Au sujet du varoa j'ai trouvé quelque article intéressant sur internet.
Ci-dessous une étude de l'INRA sur des colonieS non traitées et qui s'en sortent à merveille depuis plus de 12 ans.
 http://ruchebio.com/varroa/Varroa_destructor.html
il y a a la fin de cette article un temoignage audio qui m'a donné aussi à réfléchir.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

sur l'article si dessu il y a un passage sur A la recherche de solutions biologiques ou il parle justement aussi de critere de selection des abeille

"L’abeille asiatique (Apis cerana) résiste naturellement au varroa. En revanche, l’espèce domestique européenne (Apis mellifera) n’est pas adaptée à ses attaques" tirait de ce meme article
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Message par izquierdo Mar 09 Juil 2013, 13:12

Bonjour,
 Chaque un est libre de traiter ou pas, quand j'ai suggérer de mettre des lanières en septembre c'est ce que pratique 99 pour cent de apiculteurs ,après je respecte le point de vue de tous,perso je traite avec de l'apivar que l'on me délivre en pharmacie sans ordonnance mais au vue du prix et de mon état d'esprit je vais passer a l'acide oxalique qui est moins onéreux et plus bio, peut être que dans quelques temps je ne traiterais plus (on peut toujours rêver).
 Pour en revenir a ta ruche c'est vraiment un sacré coup de chance car d’après tes photos tu n'avais que des cadres sans cire.
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Message par flou63 Mar 09 Juil 2013, 13:16

oui biensur je comprend parfaitement que chacun fait comme il veut et surtout comme il peut je voulais un peut montrer a ceux qui mon repondu,  que je n'etais pas qu'une fran allumer du ciboulot et qu'il y a eu des etude comme sa que je me suis pas lever un matin en me disant " tien aujourd'hui mais abeille vont resister au varroa" What a Face 
bref Very Happy  j'etais vrement res contente d'avoir un essaim surtout que cette ruche n'avai aucun cire a par quelque amorce aucun attire essaim rien du tous alors ces bien qu'elle voulais habiter chez moi cheers  et en plus ces pas un essaim de feniant a ce que j'ai pus voir hier
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Message par flou63 Mar 09 Juil 2013, 14:27

ps je n'est vu aucun signe de ponte sur mes cadre vous en pencez quoi?
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Message par izquierdo Mar 09 Juil 2013, 15:08

Bonjour,
 Ce que je pense ,c'est un essaim secondaire et la reine ne s'est pas fait féconder avant de partir de la souche,
 Tu la depuis une semaine donc cela ne va pas tarder ,vue quelles rentrent du pollens et quelles étirent la cire a tout va .
 A surveiller dans la semaine .
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Message par flou63 Mar 09 Juil 2013, 15:11

d'accord merci viking doit passer dans quelque temps pour faire le point sur la ruche abandonner qu'il m'aide a recuperez donc on y regardera en meme temp a bin geniale si j'ai une jeune reine en plus Very Happy  parcque si j'avai eu la vieille reine elle aurai déjà pondu c'est sa?
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Message par izquierdo Mar 09 Juil 2013, 15:17

oui.
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Message par flou63 Ven 12 Juil 2013, 20:28

Bon alors, des nouvelles de mon essaim surprise il et maintenant sur  8 cadre de ma layens 12 cadres elle bosse à une allure folle, :cyclops:  tant mieux. cheers  La reine a pondu. J'ai vu de belles larves toutes dodues et du couvain operculé, du nectar, du pollen, et meme du miel operculé, en veux tu en voilà. Elles sont d'une douceur, c'est un plaisir a coté de mes 2 autres merdeuses de ruches qui à chaque visite me font un accueil. duel
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