tbh ..laquelle choisir?

Bonjour, comme je l'ai déja expliqué , je  fabrique mes ruches pour la saison..

Entre autre une"Kényane" ... 
Après lecture  et étude , j'ai fait quelques ébauches de la façade... Si vous pouviez me donner votre avis, ça m'arrangerai bien!

le modèle:
-1: transcription en métrique de divers sites anglais. 
-2: en plus large
-3: proche des dimension d'une Warré..... possibilité de fixe les barrettes Warré sur lattes de TBH plus facile en cas d'achat d'un essaim en Warré
-4: angle différent ( nombre d'or??) 
-5: meme angle mais dimensions proches des sites anglais et de Warré

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Voilà, à vous  de me dire ..... pour la  longueur l’intérieur  sera  un multiple de 35 mm sans doute 1050mm soit  30 barres.

fred

Salut.
À ma connaissance quand tu achètes un essaim en warre  il est sur cadre warre donc problème pour la ruche kényane dont son intérieur est trapézoïdal.
 Si je peut te donner un conseil reste en warré car la kényane n'est pas très pratique à cause des barrettes, les abeilles vont cirer dans tous les sens.
 Meme problème sur  une ruche warré avec barrettes.

Merci papy67 pour ta réponse ; la Kényane est déjà en travaux.... j'accentuerai sur les warrés

fred

La section intérieure de ta TBH serait donc 210x300 ?
Je l'envisage, et aussi d'y mettre des cadres Warré non filés et non cirés, ce que je fais d'ailleurs dans mes Warré, juste remplir de cire la rainure supérieure.
Par contre il faut être sur cadre type Hoffman non ?

Damned  ... c est  mieux avec  les croquis!!

API07 a écrit:La section intérieur de ta TBH serait donc 210x300 ?
Je l'envisage, et aussi d'y mettre des cadres Warré non filés et non cirés, ce que je fais d'ailleurs dans mes Warré, juste remplir de cire la rainure supérieure.
Par contre il faut être sur cadre type Hoffman non ?

je pensais plus a des barrettes simples

Merci pour les croquis.
Les numéros correspondent à ???

lebruant a écrit:Merci pour les croquis.
Les numéros correspondent à ???

Les numéros  correspondent à l'explication du premier message  ... J'ai eu  des soucis pour faire paraitre le fichier.

fred

OK merci et bonne construction.

Donc c'est une KTBH "tradi".
Pas évident d'y transférer un essaim au format Warré, du moins, on ne peut pas y déposer les cadres...
D'après ce que j'ai lu, si les cotés sont bien à 60°, ce qui correspond à l'angle de construction des alvéoles, elles ne vont pas construire jusqu'aux parois, mais bon quelques ponts quand même pour donner de la solidité... Peut être envisager des barrettes à jambages style Gilles Denis ?

Bonsoir corix18,
Je suis béotien en la matière, peux-tu m'indiquer la signification de KTBH et de TBH.
J'ai déjà vu dans la littérature des ruches kényanes mais sans plus.
Tu pars dans une belle aventure.
Tiens-nous au courant. Merci.

@Papa Lima

K : Kényan : kényan

T : Top : Haut

B : Bar : Barre ou barrette

H : Hive  : ruche

Ou TBH ou ruche kényane.

Les principes que j'ai suivis : 
- Largeur 50cm pour compatibilité avec une hausse dadant (quoique je ne pense pas que ça arrivera souvent) 
- hauteur depuis le fond grillagé compatible avec un cadre de corps Dadant, pour pouvoir transvaser une colonie
- angle 67,5 degrés, car c'est l'angle de ma scie sauteuse ! 
- longueur 100 cm, parce que ça correspond a des longueurs de planches disponibles. 

 Et voilà.

Merci pétrole59.

API07 a écrit:Donc c'est une KTBH "tradi".
Pas évident d'y transférer un essaim au format Warré, du moins, on ne peut pas y déposer les cadres...
Peut être envisager des barrettes à jambages style Gilles Denis ?

Je suppose  que  ce sont  des cadres en U inversés...

Je me renseigne auprès d'apis pros justement pour leur fournir mes cadres à la forme de la kenyane... 

Sinon je verrai avec api en kenyane plus facile d'échanger des barettes!!

il me reste la solution d'acheter un essaim  en " sac "  en " vrac" pour l'installer dans la kenyane

fred

Tu peux faire un adaptateur pour temporairement mettre les cadres d'une colonie dans la kenyane, c'est pour cette raison que j'ai choisi d'avoir une hauteur compatible avec les cadres de corps Dadant. Une fois la colonie installée tu joues avec une séparation avec grille à reine pour déplacer la reine et le couvain dans la partie kényane de façon à libérer les cadres du couvain et les enlever.
Voir cette page :
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Juanito a écrit:Tu peux faire un adaptateur pour temporairement mettre les cadres d'une colonie dans la kenyane, c'est pour cette raison que j'ai choisi d'avoir une hauteur comptaible avec les cadres de corps Dadant.Une fois la colonie tu joues avec une séparation avec grille a reine pour déplacer la reine et le couvain dans la partie kenyane de facon a liberer les cadres du couvain et les enlever.
voir cette page :
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Comme disait le  commissaire Bourrel: "Bon sang  mais  c est bien sur!!!"...
Donc pour la dimension Warré , ca devrait le faire aussi!!

fred

Yep. Il faut juste vérifier par le calcul le nombre de cadres que tu pourras insérer. Pour mon cas, ça fait 5 cadres en parallèle, donc de quoi transférer une ruchette.
CQFD

ce genre  de  coupe ....

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Salut,
je suis ces débats en me gardant d'y mettre mon grain de sel, de crainte de donner de mauvais conseils vu mon absence d'expérience pratique.
Par contre, je peux fournir par courriel en pdf les quelques documents que j'ai réalisés pour fabriquer ma première kényane.(quasi terminée)
En toute modestie car ça vaut ce que ça vaut.
J'ai quand même essayé d'en faire une synthèse des meilleurs choix que j'ai pu trouver sur le net concernant ce type de ruche.
Y compris pour assurer la compatibilité avec l'introduction d'un essaim en Dadant, même si je penche pour débuter soit pour l'accueil d'un  essaim vagabond, soit pour l'achat d'abeilles en paquet.

Mais tous les avis sont bons à prendre !!! C'est pour ça que je  demande les avis !

fred

Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...

bonsoir  JLN je te conseille de  regarder le lien de JUANITO .... mon  croquis  n'est  que la vérification  de la possibilité  de la vidéo pour mes  dimensions.

Je compte  mettre  ce  système provisoirement  pour  le  cadre dadant ou plutot  warré  !!

fred

jln a écrit:Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...

L'objectif est seulement d'introduire une colonie issue d'une ruche Dadant (ce qui est courant), pas de rester dans cette situation durablement.

La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Après une période d'adaptation, il vaut mieux carrément la faire tomber des cadres Dadant dans la partie TBH. Elle ne pourra pas revenir sur les cadres Dadant si tu as placé une grille à reine entre les 2 parties. Puis quand la partie Dadant est vide de couvain, tu la rends à ton fournisseur de colonies.

Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide.
De façon générale tu modules le volume avec une partition. Surtout en hiver. En cas de forte miellée, tu pourrais laisser tout l'espace, pour prévenir un essaimage.

jln a écrit:Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...

+1 Juanito

Ce n'est pas une ruche mixte c'est un système pour transvaser une colonie Dadant → une KTBH .

les abeilles vont construire dans la KTBH et les cadres Dadant vont être retirés petit à petit.

Pour le volume une partition pour KTBH servira à limiter le volume .

Merci beaucoup pour ces réponses qui me permettent d'avancer un peu plus dans la compréhension des abeilles.

Quelques photos.
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Je viens de terminer le système du "tube-couloir" entre les deux volumes : pratique pour rapprocher la cloison gauche des barrettes.
Reste à savoir si ça fonctionnera avec les abeilles. Je viendrai au rapport...

Je suis un peu septique sur ce mode de transvasement.

Les abeilles n'ont aucune raison de quitter le couvain, d'autant plus qu'il n'y a pas de liaison directe entre les cadres de la tbh et les cadres de la dadant.

Et si tu invites la reine à se rendre dans la zone définitive de la tbh, les abeilles vont créer des reines sur le couvain restant car elles vont s'estimer orphelines.

Le plus simple ne consisterait t'il pas à enfumer fortement ta ruche Dadant pour que les abeilles se gorgent de miel, à transvaser la totalité des abeilles avec la reine, de nourrir quelques temps pour favoriser la construction des cires et de rendre tes cadres de couvain à des ruches un peu faibles?

Je te l'accorde c'est brutal et expéditif.

Je partage ce scepticisme car nous manquons de retour d'expérience sur un tel système.
Je formais l'hypothèse qu'à l'étroit côté Dadant et étant obligées de traverser l'espace tbh pour sortir de la ruche, elles auraient "l'idée" d'utiliser ce volume pour étendre leurs constructions.
Peut-être bien que l'achat d'un essaim en paquet serait une solution plus simple...

Pour moi le souci vient du  tube surtout... pourquoi  ne pas déplacer simplement  ton support de  cadre dadant??

Je songe aussi à acheter des abeilles en paquet  vue la difficulté à trouver  des  warré  ou simplement  tbh.

Si quelqu'un connaît un bon plan pour se procurer ces fameux "paquets", ça m'intéresse.
Il y a cette annonce-là à 65 € le paquet si je compte bien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

jln,   "65€ le paquet, si je compte bien"

 je crois que tu ne comptes pas bien... Il est bien écrit 105 et 150€....tu oublies les 40€ payé à la réservation... Sinon, ce ne serait vraiment pas cher...

Tu as raison, autant pour moi.