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tbh ..laquelle choisir?
+5
petrole59
Papa Lima
lebruant
papy67
corix18
9 participants
tbh ..laquelle choisir?
Bonjour, comme je l'ai déja expliqué , je fabrique mes ruches pour la saison..
Entre autre une"Kényane" ...
Après lecture et étude , j'ai fait quelques ébauches de la façade... Si vous pouviez me donner votre avis, ça m'arrangerai bien!
le modèle:
-1: transcription en métrique de divers sites anglais.
-2: en plus large
-3: proche des dimension d'une Warré..... possibilité de fixe les barrettes Warré sur lattes de TBH plus facile en cas d'achat d'un essaim en Warré
-4: angle différent ( nombre d'or??)
-5: meme angle mais dimensions proches des sites anglais et de Warré
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]
Voilà, à vous de me dire ..... pour la longueur l’intérieur sera un multiple de 35 mm sans doute 1050mm soit 30 barres.
fred
Entre autre une"Kényane" ...
Après lecture et étude , j'ai fait quelques ébauches de la façade... Si vous pouviez me donner votre avis, ça m'arrangerai bien!
le modèle:
-1: transcription en métrique de divers sites anglais.
-2: en plus large
-3: proche des dimension d'une Warré..... possibilité de fixe les barrettes Warré sur lattes de TBH plus facile en cas d'achat d'un essaim en Warré
-4: angle différent ( nombre d'or??)
-5: meme angle mais dimensions proches des sites anglais et de Warré
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Voilà, à vous de me dire ..... pour la longueur l’intérieur sera un multiple de 35 mm sans doute 1050mm soit 30 barres.
fred
Dernière édition par corix18 le Sam 08 Fév 2014, 09:33, édité 1 fois
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Salut.
À ma connaissance quand tu achètes un essaim en warre il est sur cadre warre donc problème pour la ruche kényane dont son intérieur est trapézoïdal.
Si je peut te donner un conseil reste en warré car la kényane n'est pas très pratique à cause des barrettes, les abeilles vont cirer dans tous les sens.
Meme problème sur une ruche warré avec barrettes.
À ma connaissance quand tu achètes un essaim en warre il est sur cadre warre donc problème pour la ruche kényane dont son intérieur est trapézoïdal.
Si je peut te donner un conseil reste en warré car la kényane n'est pas très pratique à cause des barrettes, les abeilles vont cirer dans tous les sens.
Meme problème sur une ruche warré avec barrettes.
papy67- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1340
Age : 63
ville et région : bas-rhin
Re: tbh ..laquelle choisir?
Merci papy67 pour ta réponse ; la Kényane est déjà en travaux.... j'accentuerai sur les warrés
fred
fred
corix18- nymphe
-
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Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
La section intérieure de ta TBH serait donc 210x300 ?
Je l'envisage, et aussi d'y mettre des cadres Warré non filés et non cirés, ce que je fais d'ailleurs dans mes Warré, juste remplir de cire la rainure supérieure.
Par contre il faut être sur cadre type Hoffman non ?
Je l'envisage, et aussi d'y mettre des cadres Warré non filés et non cirés, ce que je fais d'ailleurs dans mes Warré, juste remplir de cire la rainure supérieure.
Par contre il faut être sur cadre type Hoffman non ?
Invité- Invité
Re: tbh ..laquelle choisir?
Damned ... c est mieux avec les croquis!!
- Fichiers joints
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
API07 a écrit:La section intérieur de ta TBH serait donc 210x300 ?
Je l'envisage, et aussi d'y mettre des cadres Warré non filés et non cirés, ce que je fais d'ailleurs dans mes Warré, juste remplir de cire la rainure supérieure.
Par contre il faut être sur cadre type Hoffman non ?
je pensais plus a des barrettes simples
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Merci pour les croquis.
Les numéros correspondent à ???
Les numéros correspondent à ???
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refuser le dogmatisme et privilégier la raison.
I'm gettin too old for this shit
lebruant- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 979
Age : 122
ville et région :
Re: tbh ..laquelle choisir?
Les numéros correspondent à l'explication du premier message ... J'ai eu des soucis pour faire paraitre le fichier.lebruant a écrit:Merci pour les croquis.
Les numéros correspondent à ???
fred
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
OK merci et bonne construction.
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refuser le dogmatisme et privilégier la raison.
I'm gettin too old for this shit
lebruant- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 979
Age : 122
ville et région :
Re: tbh ..laquelle choisir?
Donc c'est une KTBH "tradi".
Pas évident d'y transférer un essaim au format Warré, du moins, on ne peut pas y déposer les cadres...
D'après ce que j'ai lu, si les cotés sont bien à 60°, ce qui correspond à l'angle de construction des alvéoles, elles ne vont pas construire jusqu'aux parois, mais bon quelques ponts quand même pour donner de la solidité... Peut être envisager des barrettes à jambages style Gilles Denis ?
Pas évident d'y transférer un essaim au format Warré, du moins, on ne peut pas y déposer les cadres...
D'après ce que j'ai lu, si les cotés sont bien à 60°, ce qui correspond à l'angle de construction des alvéoles, elles ne vont pas construire jusqu'aux parois, mais bon quelques ponts quand même pour donner de la solidité... Peut être envisager des barrettes à jambages style Gilles Denis ?
Invité- Invité
Re: tbh ..laquelle choisir?
Bonsoir corix18,
Je suis béotien en la matière, peux-tu m'indiquer la signification de KTBH et de TBH.
J'ai déjà vu dans la littérature des ruches kényanes mais sans plus.
Tu pars dans une belle aventure.
Tiens-nous au courant. Merci.
Je suis béotien en la matière, peux-tu m'indiquer la signification de KTBH et de TBH.
J'ai déjà vu dans la littérature des ruches kényanes mais sans plus.
Tu pars dans une belle aventure.
Tiens-nous au courant. Merci.
_________________
Tout est possible, question de temps et destin.
Papa Lima- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 125
Age : 68
ville et région : La Capelle et Masmolène 30700 (Languedoc Roussillon)
Re: tbh ..laquelle choisir?
@Papa Lima
K : Kényan : kényan
T : Top : Haut
B : Bar : Barre ou barrette
H : Hive : ruche
Ou TBH ou ruche kényane.
K : Kényan : kényan
T : Top : Haut
B : Bar : Barre ou barrette
H : Hive : ruche
Ou TBH ou ruche kényane.
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 9066
Age : 55
ville et région : Cambrai nord
Re: tbh ..laquelle choisir?
Les principes que j'ai suivis :
- Largeur 50cm pour compatibilité avec une hausse dadant (quoique je ne pense pas que ça arrivera souvent)
- hauteur depuis le fond grillagé compatible avec un cadre de corps Dadant, pour pouvoir transvaser une colonie
- angle 67,5 degrés, car c'est l'angle de ma scie sauteuse !
- longueur 100 cm, parce que ça correspond a des longueurs de planches disponibles.
Et voilà.
- Largeur 50cm pour compatibilité avec une hausse dadant (quoique je ne pense pas que ça arrivera souvent)
- hauteur depuis le fond grillagé compatible avec un cadre de corps Dadant, pour pouvoir transvaser une colonie
- angle 67,5 degrés, car c'est l'angle de ma scie sauteuse !
- longueur 100 cm, parce que ça correspond a des longueurs de planches disponibles.
Et voilà.
Juanito- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1133
Age : 46
ville et région : Yvelines
Re: tbh ..laquelle choisir?
Merci pétrole59.
_________________
Tout est possible, question de temps et destin.
Papa Lima- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 125
Age : 68
ville et région : La Capelle et Masmolène 30700 (Languedoc Roussillon)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Je suppose que ce sont des cadres en U inversés...API07 a écrit:Donc c'est une KTBH "tradi".
Pas évident d'y transférer un essaim au format Warré, du moins, on ne peut pas y déposer les cadres...
Peut être envisager des barrettes à jambages style Gilles Denis ?
Je me renseigne auprès d'apis pros justement pour leur fournir mes cadres à la forme de la kenyane...
Sinon je verrai avec api en kenyane plus facile d'échanger des barettes!!
il me reste la solution d'acheter un essaim en " sac " en " vrac" pour l'installer dans la kenyane
fred
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Tu peux faire un adaptateur pour temporairement mettre les cadres d'une colonie dans la kenyane, c'est pour cette raison que j'ai choisi d'avoir une hauteur compatible avec les cadres de corps Dadant. Une fois la colonie installée tu joues avec une séparation avec grille à reine pour déplacer la reine et le couvain dans la partie kényane de façon à libérer les cadres du couvain et les enlever.
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Juanito- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1133
Age : 46
ville et région : Yvelines
Re: tbh ..laquelle choisir?
Juanito a écrit:Tu peux faire un adaptateur pour temporairement mettre les cadres d'une colonie dans la kenyane, c'est pour cette raison que j'ai choisi d'avoir une hauteur comptaible avec les cadres de corps Dadant.Une fois la colonie tu joues avec une séparation avec grille a reine pour déplacer la reine et le couvain dans la partie kenyane de facon a liberer les cadres du couvain et les enlever.
voir cette page :
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Comme disait le commissaire Bourrel: "Bon sang mais c est bien sur!!!"...
Donc pour la dimension Warré , ca devrait le faire aussi!!
fred
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Yep. Il faut juste vérifier par le calcul le nombre de cadres que tu pourras insérer. Pour mon cas, ça fait 5 cadres en parallèle, donc de quoi transférer une ruchette.
CQFD
CQFD
Juanito- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1133
Age : 46
ville et région : Yvelines
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Salut,
je suis ces débats en me gardant d'y mettre mon grain de sel, de crainte de donner de mauvais conseils vu mon absence d'expérience pratique.
Par contre, je peux fournir par courriel en pdf les quelques documents que j'ai réalisés pour fabriquer ma première kényane.(quasi terminée)
En toute modestie car ça vaut ce que ça vaut.
J'ai quand même essayé d'en faire une synthèse des meilleurs choix que j'ai pu trouver sur le net concernant ce type de ruche.
Y compris pour assurer la compatibilité avec l'introduction d'un essaim en Dadant, même si je penche pour débuter soit pour l'accueil d'un essaim vagabond, soit pour l'achat d'abeilles en paquet.
je suis ces débats en me gardant d'y mettre mon grain de sel, de crainte de donner de mauvais conseils vu mon absence d'expérience pratique.
Par contre, je peux fournir par courriel en pdf les quelques documents que j'ai réalisés pour fabriquer ma première kényane.(quasi terminée)
En toute modestie car ça vaut ce que ça vaut.
J'ai quand même essayé d'en faire une synthèse des meilleurs choix que j'ai pu trouver sur le net concernant ce type de ruche.
Y compris pour assurer la compatibilité avec l'introduction d'un essaim en Dadant, même si je penche pour débuter soit pour l'accueil d'un essaim vagabond, soit pour l'achat d'abeilles en paquet.
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Mais tous les avis sont bons à prendre !!! C'est pour ça que je demande les avis !
fred
fred
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
Re: tbh ..laquelle choisir?
bonsoir JLN je te conseille de regarder le lien de JUANITO .... mon croquis n'est que la vérification de la possibilité de la vidéo pour mes dimensions.
Je compte mettre ce système provisoirement pour le cadre dadant ou plutot warré !!
fred
Je compte mettre ce système provisoirement pour le cadre dadant ou plutot warré !!
fred
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
Age : 57
ville et région : lauriere (87)
Re: tbh ..laquelle choisir?
L'objectif est seulement d'introduire une colonie issue d'une ruche Dadant (ce qui est courant), pas de rester dans cette situation durablement.jln a écrit:Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Après une période d'adaptation, il vaut mieux carrément la faire tomber des cadres Dadant dans la partie TBH. Elle ne pourra pas revenir sur les cadres Dadant si tu as placé une grille à reine entre les 2 parties. Puis quand la partie Dadant est vide de couvain, tu la rends à ton fournisseur de colonies.
Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide.
De façon générale tu modules le volume avec une partition. Surtout en hiver. En cas de forte miellée, tu pourrais laisser tout l'espace, pour prévenir un essaimage.
Juanito- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1133
Age : 46
ville et région : Yvelines
Re: tbh ..laquelle choisir?
+1 Juanitojln a écrit:Quelqu'un a-t-il aperçu la confirmation du bon fonctionnement de cette ruche mixte, cette tbh adaptée pour recevoir 5 cadres Dadant, notamment de la migration de la colonie ?
La reine se déplace-t-elle spontanément vers la partition en thb ou bien faut-il l'inviter à s'y rendre ?
Du coup, avec une entrée à l'autre bout, je vois mal comment adapter le volume de la ruche à la taille de la colonie, surtout si elle est modeste. Car je suppose qu'il n'est pas bon de laisser tout le volume restant vide. Les premières constructions seraient alors faites près de l'entrée, pour le couvain ou au plus près du volume Dadant ?
Je suppose aussi qu'il faut ôter les cadres Dadant à partir d'un moment.
L'expérimentation m'en dira plus mais en attendant...
Ce n'est pas une ruche mixte c'est un système pour transvaser une colonie Dadant → une KTBH .
les abeilles vont construire dans la KTBH et les cadres Dadant vont être retirés petit à petit.
Pour le volume une partition pour KTBH servira à limiter le volume .
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 9066
Age : 55
ville et région : Cambrai nord
Re: tbh ..laquelle choisir?
Merci beaucoup pour ces réponses qui me permettent d'avancer un peu plus dans la compréhension des abeilles.
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Je suis un peu septique sur ce mode de transvasement.
Les abeilles n'ont aucune raison de quitter le couvain, d'autant plus qu'il n'y a pas de liaison directe entre les cadres de la tbh et les cadres de la dadant.
Et si tu invites la reine à se rendre dans la zone définitive de la tbh, les abeilles vont créer des reines sur le couvain restant car elles vont s'estimer orphelines.
Le plus simple ne consisterait t'il pas à enfumer fortement ta ruche Dadant pour que les abeilles se gorgent de miel, à transvaser la totalité des abeilles avec la reine, de nourrir quelques temps pour favoriser la construction des cires et de rendre tes cadres de couvain à des ruches un peu faibles?
Je te l'accorde c'est brutal et expéditif.
Les abeilles n'ont aucune raison de quitter le couvain, d'autant plus qu'il n'y a pas de liaison directe entre les cadres de la tbh et les cadres de la dadant.
Et si tu invites la reine à se rendre dans la zone définitive de la tbh, les abeilles vont créer des reines sur le couvain restant car elles vont s'estimer orphelines.
Le plus simple ne consisterait t'il pas à enfumer fortement ta ruche Dadant pour que les abeilles se gorgent de miel, à transvaser la totalité des abeilles avec la reine, de nourrir quelques temps pour favoriser la construction des cires et de rendre tes cadres de couvain à des ruches un peu faibles?
Je te l'accorde c'est brutal et expéditif.
Re: tbh ..laquelle choisir?
Je partage ce scepticisme car nous manquons de retour d'expérience sur un tel système.
Je formais l'hypothèse qu'à l'étroit côté Dadant et étant obligées de traverser l'espace tbh pour sortir de la ruche, elles auraient "l'idée" d'utiliser ce volume pour étendre leurs constructions.
Peut-être bien que l'achat d'un essaim en paquet serait une solution plus simple...
Je formais l'hypothèse qu'à l'étroit côté Dadant et étant obligées de traverser l'espace tbh pour sortir de la ruche, elles auraient "l'idée" d'utiliser ce volume pour étendre leurs constructions.
Peut-être bien que l'achat d'un essaim en paquet serait une solution plus simple...
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
Re: tbh ..laquelle choisir?
Pour moi le souci vient du tube surtout... pourquoi ne pas déplacer simplement ton support de cadre dadant??
Je songe aussi à acheter des abeilles en paquet vue la difficulté à trouver des warré ou simplement tbh.
Je songe aussi à acheter des abeilles en paquet vue la difficulté à trouver des warré ou simplement tbh.
corix18- nymphe
-
Nombre de messages : 69
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ville et région : lauriere (87)
jln- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 162
Age : 67
ville et région : St Germain du Puy (Cher)
Re: tbh ..laquelle choisir?
jln, "65€ le paquet, si je compte bien"
je crois que tu ne comptes pas bien... Il est bien écrit 105 et 150€....tu oublies les 40€ payé à la réservation... Sinon, ce ne serait vraiment pas cher...
je crois que tu ne comptes pas bien... Il est bien écrit 105 et 150€....tu oublies les 40€ payé à la réservation... Sinon, ce ne serait vraiment pas cher...
franz88- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2276
Age : 75
ville et région : Offroicourt VOSGES
Re: tbh ..laquelle choisir?
Tu as raison, autant pour moi.
jln- abeille nettoyeuse
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ville et région : St Germain du Puy (Cher)
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