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Souder la cire sur cadre et gabarit

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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 08:00

Bonjour,

J'utilisais un petit transformateur pour souder ma cire gaufrée sur mes cadres, il a grillé, il a surchauffé, du coup, je suis en panne, les transfo des magasins d'apiculture sont un peu chers, je ne sais pas comment faire, peut-être que mon transfo n'était pas assez puissant ,

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Comment faire ?

J'ai un petit budget...

J'aimerais me fabriquer un gabarit pour mettre les feuilles de corps et de hausse, quelle épaisseur de bois ? Quelle dimension, comment avez-vous fabriqué votre gabarit ?
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Message par HANDFIRE84 Jeu 20 Mar 2014, 08:09

tu prends une batterie genre de moto, deux fils et deux pinces et ça fera l'affaire.

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Message par franz88 Jeu 20 Mar 2014, 08:10

Un chargeur de batterie... ça ne coûte plus une fortune...
Une vieille batterie encore active...gratuite...mais il faudra la recharger de temps en temps...

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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 08:14

Je vais trouver cela où ? et après faut des pinces non ? Je n'y connais rien en électricité et si je prends un transfo ? mais quelle puissance ?
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Message par franz88 Jeu 20 Mar 2014, 08:24

Dans tous les magasins de bricolage automobile... Sur le chargeur, il y a des fils terminés par des pinces... ( ne pas saisir par la partie métallique...sinon c'est pas le fil qui va chauffer, c'est toi!!! ) mdr 

T'as pas un copain un peu bricoleur???

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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 08:25

hi hi non c'est moi la bricoleuse :-)
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Message par HANDFIRE84 Jeu 20 Mar 2014, 08:30

Bon, je vois que sur ton chargeur grillé il y a des fils. eh bien, tu prends celui qui est connecté sur le plus (+) et tu le mets sur la borne du plus de la batterie et l'autre sur le moins(-).
Tu les coupes et les enlèves du chargeur grillé. 
et tu fais pareil que si c'était l'appareil. 
À la casse il y a des batteries usagées. Ou alors personne, un copain, des amis qui peuvent t'aider?

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Message par vainvain Jeu 20 Mar 2014, 08:40

Un transformateur pour halogène, ça vaut 5 euros sur ebay port compris en provenance de chine.  Un cordon pour multimètre, voltmètre etc   2€50 sur le même site.

Un cordon électrique récupéré sur un appareil hs, radio réveil ou autres, plus deux dominos, le tout pour moins de 10€.
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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 08:59

Un cordon électrique ? ah ça peut faire aussi ? ce n'est pas trop puissant, je ne vais pas prendre la charge ?  Laughing

J'ai retrouvé deux  chargeurs de téléphone portable :

50-60 Hz  0.15A

output 4,75v   0,55A

input 100-240 v

Est-ce que ça peut faire ?
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Message par HANDFIRE84 Jeu 20 Mar 2014, 09:03

euhhhh...dis donc, Val05, par hasard, on n'est pas encore le 1er avril que je sache?
tu n'est pas en train de nous faire une farce? car alors on a bien rigolé. lol! 

mais sinon, si ce que tu dis est vrai, je me fais du souci pour ton avenir apicole. (et ta sécurité).

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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 09:04

Vain Vain, tu mets deux dominos ? Mettre des cosses aussi ?
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Message par eul' riolu Jeu 20 Mar 2014, 09:04

Encore moins cher.
Ecume les vide-greniers. Tu risques de trouver plein de chargeur différents. Le 12 volts va bien s'il charge à 9v ça prendra un peu plus de temps

Tu tapes vide-greniers et tu as plusieurs sites qui les annoncent :
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Au bout des cordons de chargeur de batterie de voiture 12v. il y a des pinces.
Moi, j'y ai fixé des clous pour faire les contacts. Les cordons sont de longueur différentes pour ne pas se toucher.


Dernière édition par eul' riolu le Jeu 20 Mar 2014, 09:06, édité 1 fois

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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 09:05

ça vous fait rire, mais pas facile quand on n'y connait pas grand chose en électricité ?  Very Happy
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Message par Heidi05 Jeu 20 Mar 2014, 09:06

ah ok merci, donc mes chargeur à 4,75 v ne valent rien, je vais un temps fou pour faire chauffer les fils  Very Happy
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Message par HANDFIRE84 Jeu 20 Mar 2014, 09:07

justement... on ne voudrait pas que tu fasses des bêtises ...
il vaux mieux se rapprocher je pense d'un ami api à côté qui va t'aider. il doit y en avoir sur ce forum.
ou une école apicole de ton coin. c'est mieux pour apprendre.

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Message par franz88 Jeu 20 Mar 2014, 09:10

pas sans un transformateur!!! on soude avec du 12 volt, pas du 220!!!

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Message par eul' riolu Jeu 20 Mar 2014, 09:14

sur le bon coin en outillage

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Message par HANDFIRE84 Jeu 20 Mar 2014, 09:15

effectivement, tu as raison, il vaux mieux qu'elle le commande, c'est plus sûr pour travailler.

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Message par franz88 Jeu 20 Mar 2014, 09:50

Excellente illustration d'eul'riolu:
25€.... et tu peux aussi recharger la batterie de ta voiture!!!

 et de belle petites pinces plastifiées pour éviter de prendre un coup de jus...
j'en ai un dans le même style, mais d'un beau rouge...  muni d'un "plomb qui saute en cas de mauvaise manipulation  (ça me fait penser qu'il faut que j'en rachète un ou deux...)

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Message par vainvain Jeu 20 Mar 2014, 12:43

Val05 a écrit:Un cordon électrique ? ah ça peut faire aussi ? ce n'est pas trop puissant, je ne vais pas prendre la charge ?  Laughing

J'ai retrouvé deux  chargeurs de téléphone portable :

50-60 Hz  0.15A

output 4,75v   0,55A

input 100-240 v

Est-ce que ça peut faire ?

Non pas assez puissant, ça fait 2.6 watt.
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Message par mielpimpin Jeu 20 Mar 2014, 19:05

Bonjour,

Vous avez quelques infos sur mon blog mielpimpin ,allez voir montage d'un cadre...


Pour un fil inox il faut une intensité de 2A ,ce fil ayant une résistance d'environ 6 ohm par mètre , pour mon cas la longueur du fil étant de 2 m environ , j'ai besoin d'un transfo de 24V  50VA .

Attention l'électricité tue !!!!!

Passer TOUJOURS par un disjoncteur 30 mA !
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Message par GPA Jeu 20 Mar 2014, 21:53

mielpimpin a écrit:Attention l'électricité tue !!!!!

+1000

Si on ne sais pas ce qu'on fait : on touche pas !

Passer TOUJOURS par un disjoncteur 30 mA !

Passer TOUJOURS par un transfo et un disjoncteur 30 mA !

Hyper dangereux :
J'ai vu un jour sur un blog d'apiculture un super montage directement sur le secteur ... en série avec un fer à repasser  affraid  affraid  affraid  affraid 
Véridique !

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Message par willy51 Ven 21 Mar 2014, 13:58

5 m de fil électrique et une prise allume-cigare que vous branchez à votre voiture et le tour est joué pas de risque d’électrocution mais il faut travailler dans son garage à coté de la voiture.  Cool

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Message par Invité Ven 21 Mar 2014, 17:04

willy51 a écrit:5 m de fil electrique et une prise allume-cigare que vous branchez a votre voiture et le tour est joué pas de risque d éléctrocution mais faut travailler dans son garage a coté de la voiture  Cool

salut !
et prévoir une boite de fusibles pour la voiture !! Very Happy
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Message par petrole59 Ven 21 Mar 2014, 17:12

ferguson10 a écrit:
willy51 a écrit:5 m de fil electrique et une prise allume-cigare que vous branchez a votre voiture et le tour est joué pas de risque d éléctrocution mais faut travailler dans son garage a coté de la voiture  Cool

salut !
et prévoir une boite de fusibles pour la voiture !! Very Happy

Non il faut remplacer le fusible par une arrivée directe de la batterie .   mdr  


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Message par david50 Ven 21 Mar 2014, 17:16

et l’extincteur pour la voiture !!!!!!!! mdr
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Message par willy51 Ven 21 Mar 2014, 20:40

Une ampoule de h1 de 45w sert de résistance   Wink

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Message par GPA Ven 21 Mar 2014, 20:56

Avec une batterie de voiture, aucun risque de s'électrocuter ...
... mais si on fait n'importe quoi, on peut facilement se bruler gravement ou mettre le feu

Donc méfiance aussi !!

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Message par marie 14 Sam 22 Mar 2014, 10:33

Juste une anecdote.
Le copain de ma fille avait mis une batterie à charger les bouchons ouverts (normal comme préconisé). Au moment de débrancher, la batterie étant chargée, cela créa une petite étincelle suivie d'une explosion.
Conséquence hôpital.
 attention il faudrait débrancher de sur le secteur 220v ,fermer les bouchons puis tirer les pinces du chargeur.
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Message par petrole59 Sam 22 Mar 2014, 10:38

marie 14 a écrit:juste une anecdote
le copain de ma fille avait mis une batterie à charger les bouchons ouverts (normal comme préconisé) au moment de débrancher, la batterie étant chargée cela créa une petite étincelle suivie d'une explosion
conséquence hôpital
 attention il faudrait débrancher de sur le secteur 220v ,fermer les bouchons puis tirer les pinces du chargeur

La charge d'une batterie produit de l'hydrogène qui se dégage de cette dernière , le moindre étincelle et boum .

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Message par florent Sam 22 Mar 2014, 13:57

Bonjour,
Moi, j'ai fabriqué le mien avec un chargeur d'ordinateur portable,
ça fonctionne nickel.
Il y a plein d'exemples sur les forums.
Quelques euros économisés pour un débutant comme moi!!!
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Message par clem26 Sam 22 Mar 2014, 14:00

HANDFIRE84 a écrit:tu prends une batterie genre de moto, deux fils et deux pinces et ça fera l'affaire.

Moi j'ai un chargeur de batterie de moto, je l'ai trouvé sur le bon coin c'est un vieux truc bien moche, mais ça m'a couté 10 euros.  Very Happy
Jusqu'a présent je n'ai jamais eu de soucis. il marche super bien.

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Message par sined Sam 22 Mar 2014, 15:13

Pour moi gros soucis , j'ai un chargeur 12 V 20 à 60 Ah , tout allait bien jusqu’à maintenant. Puis rachat d'une nouvelle bobine et là !!! ça ne marche plus pourtant le chargeur fonctionne ... Après diverses recherches je m’aperçois que la premier fil réagit au contact d'un aimant et pas le nouveau dons le 1er inox de mauvaise qualité et le 2ème bon !!!
Alors est ce que quelque un peut m'éclairer ?
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Message par Dododoni Sam 22 Mar 2014, 16:30

Bonjour,

Quelqu'un a t'il une astuce pour se passer de la burette à cire?
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Message par petrole59 Sam 22 Mar 2014, 17:16

Dododoni a écrit:Bonjour,

Quelqu'un a t'il une astuce pour se passer de la burette à cire?

Si tu as une rainure en haut à l'intérieur de ton cadre , la burette n'est pas indispensable .

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Message par izquierdo Sam 22 Mar 2014, 17:31

Bonjour,
Je fais avec une vielle cafetière italienne, la capacité est plus importante que la burette donc une meilleure autonomie.
il est préférable de ne pas s'en passer ainsi les feuilles de cire se déforment moins. 
Pour Sined, bizarre comme problème j'utilise du fils inox et pas de souci juste prévoir plus de temps, mais je fais avec un transfo qui a 24 volts en secondaire.
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Message par jean84 Sam 22 Mar 2014, 18:41

Dododoni a écrit:Bonjour,

Quelqu'un a t'il une astuce pour se passer de la burette à cire?

Le fer à souder.

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Message par GPA Sam 22 Mar 2014, 20:42

petrole59 a écrit:

Si tu as une rainure en haut à l'intérieur de ton cadre , la burette n'est pas indispensable .

Tu veux dire que dans ce cas tu ne soudes pas les cires au cadre ??
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Message par Dododoni Sam 22 Mar 2014, 21:45

izquierdo a écrit:Bonjour,
je fait avec une vielle cafetière italienne,la capacité est plus importante que la burette donc une meilleure autonomie.
il est préférable de ne pas s'en passer ainsi les feuilles de cire ce déforme moins . 
Pas mal l'idée de la cafetière, et ça revient moins cher même neuf qu'une burette laiton.
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Message par guib Sam 22 Mar 2014, 21:57

Dododoni a écrit:Bonjour,

Quelqu'un a t'il une astuce pour se passer de la burette à cire?
 
Bonjour, je ne soude pas ma cire au cadre.

Je soude la feuille de cire sur les fils, en la plaquant en bas du cadre. Il y a donc un espace vide entre le haut de la feuille de cire et la barrette supérieure du cadre (là où il y a une rainure prévue pour y enfiler la feuille de cire).

Les abeilles s'empressent de combler ce vide en soudant elles mêmes la feuille au cadre...

Je n'ai jamais eu de souci en pratiquant ainsi.

En espérant avoir été clair. Sinon je ferai une photo.

CORDIALEMENT

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Message par petrole59 Dim 23 Mar 2014, 01:20

GPA a écrit:
petrole59 a écrit:

Si tu as une rainure en haut à l'intérieur de ton cadre , la burette n'est pas indispensable .

Tu veux dire que dans ce cas tu ne soudes pas les cires au cadre ??
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Non , les abeilles font le travail .

La feuille de cire est maintenue dans la rainure .

Il ne faut pas préparer ses cires trop longtemps à l'avance .

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Message par Dillinger Dim 23 Mar 2014, 01:26

Bonne remarque.... Préparer les cadres trop à l'avance = cire qui sèche et qui devient "cassante", friable.
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Message par Dododoni Dim 23 Mar 2014, 08:22

petrole59 a écrit:
GPA a écrit:
petrole59 a écrit:

Si tu as une rainure en haut à l'intérieur de ton cadre , la burette n'est pas indispensable .

Tu veux dire que dans ce cas tu ne soudes pas les cires au cadre ??
GPA

Non , les abeilles font le travail .

La feuille de cire est maintenue dans la rainure .

Il ne faut pas préparer ses cires trop longtemps à l'avance .
Ok donc toi non plus tu les soudes pas? Jamais eu de problème de déformation?

Par contre tu mets quand même la cire gaufrée dans la rainure avant de la faire fondre sur les fils, contrairement à Guib, c'est ça?
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Message par petrole59 Dim 23 Mar 2014, 09:15

Je ne soude que si les cadres n'ont pas de rainure en haut en intérieur.

Pour éviter les cires qui se déforment , je ne les prèpare pas trop longtemps à l'avance surtout que j'utilise de la cire coulée et non laminée .

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Message par david50 Dim 23 Mar 2014, 16:01

Actuellement je suis en train de préparer mes cadres, donc pour celle qu'on met dans les hausses il ne faut pas les préparer à l'avance. Si je prends mon exemple je débute avec deux ruches complètes il faut que je prépare les cadres, on ne peut pas conserver des feuilles de cire sur cadres????
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Message par apiscecropia Dim 23 Mar 2014, 17:42

izquierdo a écrit:Bonjour,
Je fais avec une vielle cafetière italienne, la capacité est plus importante que la burette donc une meilleure autonomie.
il est préférable de ne pas s'en passer ainsi les feuilles de cire se déforment moins.
Pour Sined, bizarre comme problème j'utilise du fils inox et pas de souci juste prévoir plus de temps, mais je fais avec un transfo qui a 24 volts en secondaire.

Coller plus ou moins, ne te sert strictement à rien, du moment que ton armature est bien rigide, pourquoi voudrais tu que ça bouge ?  Tout ça était vrai à l'époque des fils de mauvaise qualité qui ne servaient finalement que de maintien le temps de coller (utilisés "jadis") mais avec l'inox "corde à piano" c'est superflu, par contre pour une tension maxi il faut (ou vaut mieux) des cadres avec œillets,

Si tes fils sont impeccablement tendus la feuille de cire n'a aucune raison de bouger de là où elle est installée et soudée, quand à la déformation éventuelle, fais en sorte de donner tes cadres à bâtir progressivement et quand tes abeilles en ont vraiment besoin et tu n'auras jamais plus de feuilles déformées, ce sont les feuilles qui attendent trop longtemps les abeilles qui se déforment, mais pas par manque de collage.

Hier qu'il pleuvait j'ai du monter 2 ou 300 cadres dans l'après midi, si j'avais du coller à chaque fois je crois que j'y serai encore.
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Message par nourr Ven 18 Avr 2014, 22:28

Utilise un fer à souder, chauffer le fil de fer et plaquer avec la main la cire sur le fil.

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Message par franz88 Sam 19 Avr 2014, 07:08

J'avais vérifier en automne pour une "mini polémique" sur ce sujet, comment étaient les cadres que j'avais posé tardivement ... dans le seul but de leur faire bâtir, ou commencer à bâtir...

Je peux vous certifier que la première chose que font les abeilles , c'est de bien fixer la cire en haut: elle terminent de boucher la rainure...
 Conclusion: travail fastidieux et totalement inutile que vos abeilles font en un rien de temps...

Par contre, comme répété par tous: ne pas cirer ses cadres à l'avance: la cire sèche (lentement) mais surtout se déforme légèrement même si les cadres sont bien stockés...

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