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responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

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responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par maya39 le Ven 04 Mar 2011, 19:15

Si on peut comprendre les motivations de l'apiculture professionnel à élever des abeilles de races non endémiques, il est plus difficile de saisir le choix des apiculteurs amateurs (souvent motivé par la sauvegarde de la biodiversité) pour des races extérieures au biotope. Pouvez vous ici exposer vos choix et vos motivations .

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par fabs42 le Ven 04 Mar 2011, 22:22

En tant qu'amateur, il m'a été impossible de récupérer des essaims d'abeilles endémiques car le centre d'apiculture de ma région privilégie ses principaux clients et je n'en fait pas partie, la centrale téléphonique des pompiers de mon département " négocie" les prix des essaims à récupérer....et très cher...
Il a été plus simple et beaucoup moins onéreux d'acheter des abeilles non endémiques.
Je suis amateur et acheter des essaims endémiques à 120 voire 150 euros contre 85 euros pour les non endémiques, mon calcul est vite fait...
Mais maintenant que j'ai un petit nombre de ruches de non endémiques, je recherche activement des endémiques...alors avis aux amateurs de ma région.................................
.......je suis preneur rap





fabs42
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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Zion le Sam 05 Mar 2011, 00:57

Pour ma part: Le prix d'un essaim sauvage piégé ou récupéré (meme grace aux pompiers): zéro euro.
Bien sur vu le nombre de ruchers aux alentours ils ne seront pas garantis 100% endémiques, mais je pense qu'en France métropolitaine il sera quasiment impossible d'en trouver, à l'exception de la Corse et l'ile d'Ouessant qui ont interdit l'importation d'essaims depuis les années 80.

Zion
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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par lebruant le Sam 05 Mar 2011, 05:16

Bonjour

Les pompiers de mon département " négocie" les prix des essaims a récupérer....et très cher...

C'est scandaleux !!! Honteux ! Evil or Very Mad

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par fabs42 le Sam 05 Mar 2011, 08:13

lebruant a écrit:

pompiers de mon departement " negocie" les prix des essaims a récuperer....et très cher...

C'est scandaleux !!! honteux !

Je suis entierement d'accord avec toi, certains pompiers apiculteurs ( ou soit disant...) ont vu qu'ils pouvaient se faire de l'argent sur les essaims et sont donc prioritaires sur les appels puis ensuite ils vont les chercher pour les vendre ensuite...et ils donnent aux associations des pompiers un pourcentages sur la vente...
du coup aucun appel des pompiers depuis 3 ans...

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Invité le Sam 05 Mar 2011, 08:30

Et bien moi c'est simple quand j'ai décidé de prendre une ruche , je savais même pas qu'il en exsistait des gentilles.............comme je suis allergique , celui qui me les a vendu a préféré me refiler des Buckfasts et heureusement car sinon je n'aurais pas pu continuer, car je n'aurais pas supporté le piqûres a répétition.
De plus comme je veux montrer aux gens qui viennent prendre des cours de jardinage et de cuisine c'est quand même plus cool avec les buck.......j'ai une voisine qui a des noires c'est l'horreur, elles chargent à 25m et il lui ai arrivé aussi d'etre poursuivie jusqu’à la maison où les abeilles se tapaient contre les baies pour rentrer.............alors pour moi , ça, même pas en rêve!

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par vanessa le Sam 05 Mar 2011, 08:37

C'est quoi les abeilles endémiques Question

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par ced le Sam 05 Mar 2011, 10:11

Les abeilles endémiques, ce sont les abeilles d'une seule race pure (les abeilles de ta région) mais maintenant c'est moins facile avec toutes les reines et tous les essaims qui viennent de l'Europe. C'est pour ça que je n'achète pas de reine ni d'essaim, je les fais moi même, comme ça pas de risque sanitaire même si c'est rare. Chez nous les pompiers ont une liste d'apiculteurs et il nous appellent, sinon s'ils viennent, le prix est de 80euros.

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par chinitess le Sam 05 Mar 2011, 18:14

Bonsoir.
Les abeilles noires ne sont pas systématiquement agressives. elles se défendent mieux que les autres (et c'est tant mieux) mais si on les conduit comme il faut, c'est une race très agréable à élever. Je n'ai pas de problème avec elles. Je ne suis pas souvent piqué et je ne suis pourtant pas très protégé (voile et chapeau).

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par ced le Sam 05 Mar 2011, 18:36

Chez moi aussi les 3/4 de mes abeilles sont noires et pas de souci. Il faut bien les tenir en respect c'est tout. Je ne porte qu'une petite cagoule.

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Invité le Sam 05 Mar 2011, 19:29

c'est quoi "bien les conduire" ?
tu leur fais suivre une formation Basketball

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par chinitess le Sam 05 Mar 2011, 19:37

Non. Il suffit de respecter les règles générales d'apiculture: Pas d’énervement, pas de brusquerie, fumée froide (et pas trop), rucher tranquille, etc..

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par cancoil le Sam 05 Mar 2011, 21:15

Moi aussi j'ai des noires et je n'ai pas de problème. On va les observées avec les enfants à 2 mètres des ruches et rien , pas une attaque.
Pour ce qui est de la conduite, il faut y aller régulièrement et les interventions doivent se faire en douceur et dans le calme.

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Invité le Sam 05 Mar 2011, 22:41

bonsoir
sur l'ile d'ouessan,qui est un conservatoire de l'abeille noire (race pure), certains apiculteurs interviennent sur les ruchers sans aucunes protections et cela sans problème,
il faut juste se dire que l'abeille noire a un sale caractère, et peut devenir très agressives si elle se sent menacée, c'est aussi ce qui fait son charme, et qui lui a permis de survivre aux agressions extérieures depuis la nuit des temps.
Bien conduite elle se travaille très bien, mais la moindre erreur peut se conclure en attaque rangée et elle est capable de faire cavaler un apiculteur, meme chevronné.
a plus

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Invité le Sam 05 Mar 2011, 22:46

Ah oui, j'oubliais.
Aucun d'entre nous (sauf exception), ne travaille avec de la vraie noire, toutes nos abeilles sont forcément des croisements.
a plus

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par ced le Dim 06 Mar 2011, 12:22

c'est sur 98%de nos abeilles sont des croisements.

ced
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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par pcfallot le Dim 06 Mar 2011, 20:30

Bonsoir
Abeilles noires également et croisés certainement.
Difficile de faire autrement, j'ai un Api. qui travaille avec de la CARNICA, mais majoritairement c'est de l'abeille du pays ("noire") avec parfois un sacré caractère, mais je suis loin des poursuites
Elles me font juste comprendre que ce n'est pas le moment. .
@+

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Invité le Dim 06 Mar 2011, 21:24

il est sage de savoir reporter une intervention quand on sent que ça va pas le faire

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par ARNAUD le Dim 06 Mar 2011, 23:30

"responsabilté des apiculteurs sur la génetique de l'abeilles", c'est un débat accés lourd pour nos anciens et pour les plus jeunes maintenant, etre responsable qu'est ce que cela signifie, "ce dire écolo est acheter des noix de lavage qui ont faient 5000 kms avant de nous arriver !"
et puis dans la noire il y a un peu de caucasienne et de carnica
n'est t'il pas plus "sage" d'acheter un éssain ou en récupérer un pret de chez soi pour qu'il soit déja abitué au biotope de sa campagne...

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Dipsacus le Lun 07 Mar 2011, 11:27

ça alors, des pompiers qui négocient le prix des essaim??? Crying or Very sad

C'est nul! (et est-ce bien légal? scratch )

Je compte augmenter mon cheptel cette saison, idéalement j'aimerais capturer des essaims, sinon vous avez des solutions pour ne pas affaiblir la variété génétiques des abeilles? (un fournisseur en particulier?)

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par fabs42 le Lun 07 Mar 2011, 11:42

Dipsacus a écrit:ça alors, des pompiers qui négocient le prix des essaim??? Crying or Very sad

C'est nul! (et est-ce bien légale? scratch )


Théoriquement, c'est illegal mais on a pas le choix malheureusement......mais dans certains departements les pompiers qui se deplacent pour enlever un essaim demande de l'argent pour le deplacement....et ceci est aussi illegal. C'est un service publique donc non payable...

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par maya39 le Lun 07 Mar 2011, 14:56

Ce que je voulais surtout soulever ici. C'est l'importance de nos pratiques d'élevage sur la disparition des colonies. Quand on adopte une colonie d'une autre race on participe ainsi à la raréfaction de nos abeilles, et c'est pourtant souvent la sauvegarde de celle ci qui nous fait agir. Le fait que le mélange génétique existe, ne sert il pas d'excuse à nos importations. Est ce que si aujourd'hui on arrive à réduire le nombre de colonies de races extérieures on a des chances de revenir un peu en arrière sur la génétique de l'abeille endémique Etc, etc .

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Dipsacus le Lun 07 Mar 2011, 18:26

Oui c'est vrai qu'on dérive...

Il faudrait savoir le pourcentage d'essaim sauvage par rapport aux abeilles enruchées.

Je me suis toujours demandé en regardant des abeilles (mellifères) butiner : Cette abeilles vient-elle d'une ruche où d'un essaim sauvage? flower

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par maya39 le Lun 07 Mar 2011, 18:39

Justement ! Seules les abeilles proches de la race endémique peuvent survivre à l'état sauvage .(selon les croisements elles s'adaptent plus ou moins bien au biotope ) Aujourd'hui la majorité des abeilles sont issues de l'apiculture. Nous pouvons peu-être palier au manque d'abeilles en augmentant le nombre de colonies domestiques, mais du même coup accélérer la disparition de l'abeille endémique.

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

Message par Dipsacus le Lun 07 Mar 2011, 18:55

seulement où trouver cette proportion de sauvage/domestiquée? Est ce que quelqu'un à déjà fait une estimation de ça?

maya39 a écrit:nous pouvons peu-être palier au manque d'abeilles en augmentant le nombre de colonies domestiques

Le manque d'abeille provient surtout de la détérioration du milieu. Et puis 80% des abeilles butineuses sont des espèces solitaires (osmia, mégachiles, andrènes, colletes...) et ça ont ne peut guère y remèdier! (sauf restaurer un paysages à grande échelle).

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Re: responsabilité des apiculteurs sur la génétique de l'abeille endémique

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