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400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

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400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Mer 31 Oct 2012, 21:02

J'ai le projet de m'installer en apiculture, d'ici trois ans maxi. Je compte acquérir 400 ruches.
N'étant pas riche, je fais avec le moins cher.
En France pour 400 ruches il faut compter 20 000 euros chez le commerçant qui n'allume pas .
Si je les fabrique moi même, il faut compter 5000 euros de machine plus 10 000 euros de bois, ce qui fait 15 000€ et il me reste les machines que je peux revendre , une fois les ruches terminées .
L'autre solution c'est d'importer de Roumanie ou de Turquie, mais j'ai un doute sur la qualité et ce n'est très écolo (transport) .

Ou bien encore on peut faire l'achat de matériel à plusieurs comme un combiné, mais aussi un machine pour la cire gaufrée, etc ... ce qui réduit le cout encore.


Qu'en pensez-vous ? Avez vous d'autre idées ?

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 21:35

Bonjour

1/ Ton métier sera de fabriquer des ruches ou de t'occuper des zazas?

2/ Tu vas avoir 400 ruches d'un seul coup ?

3/ Comment tu fais le calcul pour les ruches. Quand tu as 10 ruches en production il te faut à côté des ruchettes, des ruches propres d'avance pour les problèmes qui peuvent arriver; des ruchettes-pièges pour les essaims... les cadres qui vont avec...

À 50 € pour 400 colonies par ruches je te lève mon chapeau. ou alors tu as déjà du matos.


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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Mer 31 Oct 2012, 21:48

1/ Les ruches seront fabriquées hors saison apicole , comme beaucoup d'apiculteur qui l'hiver retapent leurs ruches ou en fabriquent.

2/ Si possible pour réduire le cout , cela ne veut pas dire qu'elles seront peuplées d'un coup.

3/ Mon calcul prend en compte que les ruches , mais c'est le même raisonnement pour le reste du matériel .

50 euros c'est le prix de la ruche seule , le peuplement sera fait au fur et à mesure.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 21:52

Oui, mais tu immobilises pas mal d'argent si c'est pour avoir du stock qui ne sert pas...

Tu penses démarrer à combien de colonies ?

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par lascap le Mer 31 Oct 2012, 22:00

bonjour;
Commence par 50 ruches avec zazas dedans, ensuite fais des essaims, disons deux par ruches avec reines achetées, te voilà à cent cinquante colonies.
L'année d'après, meme chose tu doubles voire un peu plus. Ça te permet de ne pas mettre toute ta trésorerie dans des boites.
Garde bien en vue que c'est la partie la plus simple. Tu dois surtout mettre en place ton outil de travail, bâtiment, miellerie et matériel. Et là pas de demi-mesure si tu ne poses pas des fondations en grandeur de batiment et meillerie au top tu vas ramer dur.
Donc quatre cent ruches d'un coup c'est trop. Tu peux acheter par base de cent c'est correct pour des prix travaillés. À savoir tes ruches de Roumanie sont déjà chez des revendeurs ils te les vendront un peu plus cher en grosses quantités mais sans etre hors de prix, leur intérêt n'est pas là il est de t'avoir comme client pour gonfler leur volume de ventes et donc d'achat.
Au début tu as un peu de temps, à la rigueur fais toi quelques ruches mais le mieux est de passer ce temps aux préparations des terrains, des papiers, de cultiver les contacts, et surtout de bien penser la miellerie, 300 ruches en pleine miellée enfin tu dois voir ce que cela fait......
Trace bien le déroulement des choses achetées. Ne fais pas tout. Penser la méthode d'évolution est primordial.
Courage.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par GPA le Mer 31 Oct 2012, 22:12

zuzu a écrit:En france pour 400 ruches il faut compter 20 000 euros chez le commerçant qui n'allume pas .
Si je les fabrique moi même , il faut compter 5000 euros de machine plus 10 000 euros de bois, ce qui fait 15 000 et il me reste les machines que je peux revendre , une fois les ruches terminé
Dans la comparaison, il faut aussi compter les heures passées !!!
Pour faire 400 ruches c'est loin d'être négligeable ...
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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par françois_apiculteur le Mer 31 Oct 2012, 22:37

400 ruches en 1 hiver je te lève mon chapeau.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Mer 31 Oct 2012, 22:44

Merci pour les conseils , j'ai démarré avec 3 ruches et cette année j'ai pu faire 5 essaims donc 8 ruches actuellement. La saison prochaine je compte acheter au moins 25 colonies, si possible 40 colonies et après développer à partir de là sans plus faire d'achat d'essaims ou colonies .
Vous avez surement raison de dire que 400 boites d'un coup c'est trop d'immobilisation.
Et le temps c'est vrai aussi, il doit être pris en compte, surtout que j'ai peu d’expérience en menuiserie .
Concernant la miellerie je ne m'affole pas car la plus grande partie de ma production sera du miel en brèche, donc pas d'investissement en extracteur , désoperculateur, etc...

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par izquierdo le Mer 31 Oct 2012, 22:46

Bonsoir,
400 ruches d'un coup cela commence à faire pas mal de travail, mais en plus il faut faire 400 voire 800 hausses + 4000 cadres de corps et au moins encore 4000 cadres de hausse et je ne parle pas de la cire et de filer les cadres et ne pas oublier un local pour travailler et ranger tout le matériel
Pour moi qui me suis tout fait, les ruches cela va vite à faire; mais ce qui demande le plus ce sont les cadres.
Et pendant tous ce temps pas de revenues financiers.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par vdl le Mer 31 Oct 2012, 22:51

Voir aussi quelle ruche a faire !

Si c'est corps et hausse identique ça va encore ( meme cadre , meme construction )


Si c'est DB , hausse et corps différents, cadres différents, puis 370 mm de largeur en bois , sans toupie ( entures ) et dégauchisseuse de qualité faut oublier et comme le dit Lascap,il faut énormément de temps ...

Pour donner une idée, les 2 derniers jours j'ai fait mes futures corps/hausses voirnot 4x4 avec 30 euros de bois brut, j'en ai fais 6 , avec 2 plancher et 40 cadres ( avec les chutes ) , mais 2 jours de 8h à 18 h ( et dire que je suis en congé cette semaine. Suspect )

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par viking le Mer 31 Oct 2012, 22:57

Vendre la production de 400 ruches en brèches???? Shocked Tu as trouvé quoi comme débouché?? As tu fait une étude de marché??

Pour les hausses il faut en prévoir 2.5 par ruche Dadant peuplée.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Mer 31 Oct 2012, 23:02

viking a écrit:Vendre la production de 400 ruches en brèches???? Shocked Tu as trouver quoi comme débouché?? As tu fait une étude de marché??.

Oui j'ai fait une étude de marché , le probleme ne sera pas de vendre le miel en brèche !

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par flav90 le Mer 31 Oct 2012, 23:24

Ouah ! Je suis en train de me mettre à mon comte progressivement mais 400 ruches d'un coup;bah bon courage car si tu es seul c'est du boulot à la construction à l'entretien des ruches et à la gestion de l'entreprise. Bon moi je commence mais j'ai 5 ruches cette année et je compte doubler mon rucher tout les ans selon mes entrées d'argent pour que au bout de 5 ans je ne perde plus d'argent alors toi par contre je ne sais pas combien de temps tu vas mettre avant de commencer à gagner de l'argent. Calcule bien ça, car il faut que tu puisses vivre toi aussi. 20000€ ça fait quand même 2 tonnes de miel à produire environ c'est environ ce que tu peux produire les bonnes années avec 100 ruches quant tu y penses comme ça, wè ! ça fait rêver. Mais tu as toutes les dépenses qui peuvent venir, coté matériel, nourrissement, entretien des ruches stockées et celles qui sont utilisées, le véhicule, trouver les terrains pour les transhumance.

Je pense qu'il faut investir plus progressivement. Mets toi déjà à 50 ruches et tu verras le boulot que cela représente je pense après investi dans 100 ruches ou 50 ruches tout les ans tu perdras peut-être un peu d'argent sur l'achat des ruches mais après tu connais ton équilibre entrée-sortie.

Enfin c'est mon avis, mais je pense que c'est une erreur de s'endetter d'une somme qu'il sera possible de rembourser sur 10 15 ou 20 ans autant acheter une maison !!!

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par vosgpat le Jeu 01 Nov 2012, 08:21

je n'aimerais pas être le banquier du gars qui a débuté cette année en achetant 400 ruches en hiver et donc 400 essaims au printemps !!!

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 08:42

vosgpat a écrit:je n'aimerais pas être le banquier du gars qui a débuté cette année en achetant 400 ruches en hiver et donc 400 essaims au printemps !!!

Pourquoi tu dis 400 > 400

Moi, je pense que cette année, à voir ce que la plupart des apis que je rencontre me disent, ils ont entre 20 et 40 % de perte de cheptel...et ça en faisant des essaims artificiels !

Donc cette année 400 > 300 en moyenne.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par françois_apiculteur le Jeu 01 Nov 2012, 10:27

Je suis désolé, mais 8 ruches tu n'es pas encore un expert en apiculture pour en vivre.
Augmente ton cheptel petit à petit au moins tu ne dépenses pas de grosses sommes et tu apprends en même temps.
50 ruches ça fait déjà beaucoup pour démarrer.
Et n'oublie pas que c'est un fait de produire mais de commercialiser c'est autre chose même le plus dur du métier.

Perso en ce moment je suis à 17 ruches et je double mon cheptel chaque année. (Je n'ai jamais acheté de ma vie d'essaims) Je compte travailler en saisonnier pour avoir une rentrée d'argent et investir pendant l'hiver donc je ne suis pas pressée et il ne faut pas l'être.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 12:51

C'est vrai que je ne suis pas expert, même avec 6 mois de formation, 8 heures par jour, plus une saison apicole avec un professionnel, qui va se renouveller le primtemps prochain ce n'est pas suffisant , ya tellement de choses à connaître quand on travaille avec le vivant (comme avec les chevaux) .On en apprend tout les jours .
En tout cas je suis très motivé et passionné ,et ne vais pas reculer devant quelque obstacle que ce soit.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Lucarne63 le Jeu 01 Nov 2012, 13:35

Bravo pour ta détermination mais permets moi de douter de la faisabilité de la chose en si peu de temps! joker
Malgré tout, je te souhaite vivement de réussir dans ton entreprise.
Bon courage

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 14:02

MERCI
400 ruches dans 3 ans , c'est trop rapide ?

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par viking le Jeu 01 Nov 2012, 14:59

Ça ne va pas être facile mais c'est faisable.
Il y a juste le coté commercialisation que je trouve étonnant mais comme tu as l'air sûr de toi...pourquoi pas.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 19:11

Oui viking, je connais un milieu ou la majorité des gens consomme uniquement du miel en bréche . Et ils sont trés demandeurs.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Juanito le Jeu 01 Nov 2012, 19:48

flav90 a écrit: 20000€ ça fait quand même 2 tonnes de miel à produire environ
Je trouve ce chiffre optimiste, je suppose que quand on commence à produire en grande quantité, on ne compte plus vendre la majeure partie en pots de 500g ou 1kg, mais plutôt en futs, à un prix inférieur. Sauf évidemment si on investit (du temps, de l'argent via un employé, etc.) pour assurer la commercialisation au détail.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 19:52

Juanito a écrit:
flav90 a écrit: 20000€ ça fait quand même 2 tonnes de miel à produire environ
Je trouve ce chiffre optimiste, je suppose que quand on commence à produire en grande quantité, on ne compte plus vendre la majeure partie en pots de 500g ou 1kg, mais plutôt en futs, à un prix inférieur. Sauf évidemment si on investit (du temps, de l'argent via un employé, etc.) pour assurer la commercialisation au détail.

il a dit qu'il vendrait en brèches...

donc ni futs, ni pots, ni mise en pots.

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 19:54

Ils voulait peut-être dire 2 tonnes de miel en brèche , si c'est le cas , il n'est pas loin du compte .

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 19:59

zuzu a écrit:Ils voulait peut-être dire 2 tonnes de miel en brèche , si c'est le cas , il n'est pas loin du compte .

2 tonnes de brèches, va falloir de la logistique :!

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Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

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