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Bourdonneuse ??

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Anono le Mar 20 Sep 2016, 19:51

Salut,

 Le froid n'est pas un grand risque. Mais il faut maintenir l'humidité en emballant le cadre dans un linge humide.

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Re: Bourdonneuse ??

Message par apiscecropia le Mar 20 Sep 2016, 20:49

boudin a écrit:


Certainement ....
Peut on transporter un cadre de couvain sans risques ?
J'avais ~20 min de voiture entre mes ruches et l'emplacement temporaire
Je crois que c'est possible en maintenant une température et une humidité suffisantes.
Bonjour,
On peut utiliser une glacière. Vous pouvez faire monter ou maintenir la température avec de l'eau tiède par exemple
Pour se déplacer avec des CR oui, mais c'est pas utile pour le couvain frais qui craint bien moins le froid que beaucoup le pensent, mais bien entendu pour des déplacements normaux (entre deux ruchers) , par contre ne pas exposer au soleil et transporter sous un linge humide si il fait chaud pour éviter la déshydratation, ça c'est important.

Mais pour en revenir au cas que nous explique GPA, il n'est pas utile de sortir d'un stage (quel qu'il soit) et d'être le plus fin des éleveurs de reines, pour élever et conserver en permanence au printemps quelques essaims en prévision de toute éventualité, reine subitement défaillante ou bévue accidentelle suite à une mauvaise manip. etc etc ..., ou tout simplement pour remerrer un essaim vagabond récupéré n'importe où et dont on ne sait absolument rien sauf qu'il sera issu d'une souche essaimeuse ?

On peut tout aussi bien encore, se procurer et conserver de la même manière et dans le même but chaque printemps, quelques reines de qualité, provenant d'un éleveur dont c'est le métier, (éleveur sélectionneur) car si greffer et faire naître une reine n'a rien de compliqué et peut être à la portée de tout le monde, obtenir dessus des fécondations de 1° classe, c'est un autre registre et un autre chalenge, car ça demande une sacrée organisation !

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Re: Bourdonneuse ??

Message par GPA le Mer 21 Sep 2016, 13:11

apiscecropia a écrit:
... il n'est pas utile de sortir d'un stage (quel qu'il soit) ....
...... tout simplement pour remerrer un essaim vagabond ....
...........greffer et faire naître une reine n'a rien de compliqué et peut être à la portée de tout le monde ....
Bonjour,

450 ruches ... respect !!

Peut être à une époque, certes reculée,  as tu eu 4 ou 5 ruches et une ou deux années d'expérience seulement ....
Peut être qu'à cette époque tout n'était pas aussi simple, limpide, facile, évident ... même pour toi !
Tu devrais peut être essayer de te souvenir ....

GPA ... toujours en attente de jugement ...

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Re: Bourdonneuse ??

Message par robert.perrin le Mer 21 Sep 2016, 13:18

En attente de jugement, tu es présumé innocent.

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Re: Bourdonneuse ??

Message par apiscecropia le Mer 21 Sep 2016, 14:54

GPA a écrit:
apiscecropia a écrit:
... il n'est pas utile de sortir d'un stage (quel qu'il soit) ....
...... tout simplement pour remerrer un essaim vagabond ....
...........greffer et faire naître une reine n'a rien de compliqué et peut être à la portée de tout le monde ....
Bonjour,

450 ruches ... respect !!

Peut être à une époque, certes reculée,  as tu eu 4 ou 5 ruches et une ou deux années d'expérience seulement ....
Peut être qu'à cette époque tout n'était pas aussi simple, limpide, facile, évident ... même pour toi !
Tu devrais peut être essayer de te souvenir ....

GPA ... toujours en attente de jugement ...

Bonjour GPA,

Mais je ne me permets pas de te juger, loin s'en faut, j'essaie simplement au travers de ma réponse, de te donner un conseil simple pour conserver quelques reines (nucs ou essaims) pendant la saison, pour prévenir en cas de besoins et que ce soit à une échelle plus modeste chez un api de loisir, ou plus importante chez un professionnel, le principe reste le même et il n'y a rien de rabaissant du fait de ne posséder que quelques ruches en comparaison de ceux qui en possèdent quelques centaines et dont c'est le métier,  
l'important c'est certainement d'essayer de bien s'en occuper, tu ne penses pas ?

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Re: Bourdonneuse ??

Message par sam59 le Jeu 22 Sep 2016, 21:15

bonsoir,

c'est quoi une ruche bourdonneuse?
merci

sam59
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Re: Bourdonneuse ??

Message par apinews le Jeu 22 Sep 2016, 21:42

S'il n'y a plus de reine dans la ruche, pas d'oeuf permettant d'élever une nouvelle reine, certaines abeilles se mettent à pondre. Comme elles ne sont pas fécondées, seuls des mâles naîtront de ces oeufs.
Le nombre de bourdons devient important, on dit que la ruche est bourdonneuse.

apinews
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Re: Bourdonneuse ??

Message par sam59 le Ven 23 Sep 2016, 07:00

merci apinews,

Je ne savais pas que les abeilles pouvaient aussi pondre Shocked Shocked


Je pensais que seule la reine pondait des œufs parce que justement elle a été fécondée par un mâle.

Donc si j'ai bien compris la reine pond des œufs qui vont devenir femelles parce que le sperme à été introduit dans l’œuf  et lorsqu'elle pond des œufs qui vont devenir des mâles c'est parque le sperme n'a pas été introduit (même principe que l'abeille pondeuse),
c'est bien ça ????

merci

sam59
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Re: Bourdonneuse ??

Message par jmb 24 le Ven 23 Sep 2016, 09:57

sam59 a écrit:merci apinews,

je ne savait pas que les abeilles pouvaient aussi pondre Shocked Shocked


je pensais que seule la reine pondait des œufs parce que justement elle a été fécondé par un mâle.

donc si j'ai bien compris la reine pond des œufs qui vont devenir femelle parce que le sperme à été introduit dans l’œuf  et lorsqu'elle pond des œufs qui vont devenir des mâles c'est parque le sperme n'a pas été introduit (même principe que l'abeille pondeuse),
c'est bien ca????

merci
Bonjour
Oui, c'est cela même

_________________
Salutations jmB
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Re: Bourdonneuse ??

Message par apiscecropia le Ven 23 Sep 2016, 15:46

apinews a écrit:S'il n'y a plus de reine dans la ruche, pas d'oeuf permettant d'élever une nouvelle reine, certaines abeilles se mettent à pondre. Comme elles ne sont pas fécondées, seuls des mâles naîtrons de ces oeufs.
Le nombre de bourdons deviens important, on dit que la ruche est bourdonneuse.

Pas tout à fait exact, une ruche peut très bien être bourdonneuse avec reine ou sans, il suffit que la ponte soit absente un certain temps pour que le processus puisse s'observer, ça arrive d'ailleurs assez fréquemment en cas de coupure de ponte prolongée ou quand une jeune reine ne commence pas sa ponte assez tôt et ça cesse et redevient normal dès que la ponte de la reine est à nouveau présente, il est donc prudent en cas de bourdonneuse, de bien vérifier si reine ou pas ?

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Ven 23 Sep 2016, 17:08

apiscecropia a écrit:
Pas tout à fait exact, une ruche peut très bien être bourdonneuse avec reine ou sans, il suffit que la ponte soit absente un certain temps pour que le processus puisse s'observer, ça arrive d'ailleurs assez fréquemment en cas de coupure de ponte prolongée ou quand une jeune reine ne commence pas sa ponte assez tôt et ça cesse et redevient normal dès que la ponte de la reine est à nouveau présente, il est donc prudent en cas de bourdonneuse, de bien vérifier si reine ou pas ?
Tout à fait !
Ça m'est arrivé trois fois cette année : deux jeunes reines au printemps qui tardaient à démarrer le job, et une reine d'un an cet été, à cause de la sécheresse. Les trois fois, tout est rentré dans l'ordre avec la reprise de ponte de Madame.
Toujours vérifier, et plutôt deux fois qu'une ! De toute façon, si la ruche est officiellement bourdonneuse, on n'est plus à deux visites près.. ^^

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Re: Bourdonneuse ??

Message par sam59 le Ven 23 Sep 2016, 21:53

Je pensais que le sexe des abeilles était lié à la quantité de gelée royale dont ils sont nourris

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Ven 23 Sep 2016, 21:59

Eh non, ça se passe comme ça chez les zazas ! Razz

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Re: Bourdonneuse ??

Message par thdele le Ven 23 Sep 2016, 22:05

sam59 a écrit:je pensais que le sexe des abeilles était lié a la quantité de gelé royal dont ils sont nourris

La gelée royale est la nourriture de toutes les jeunes larves. C'est aussi la nourriture de la reine, c'est son dopage pour pondre autant !

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Re: Bourdonneuse ??

Message par michelfr30 le Sam 24 Sep 2016, 12:07

Pour être plus précis, toutes les jeunes larves recevront à leur naissance de la gelée royale. Ensuite certaines recevront du pollen et produiront des ouvrières, d'autres (si besoin) ne seront élevées qu'avec de la gelée royale. Leur cellule sera agrandie et cela donnera des reines.

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Re: Bourdonneuse ??

Message par DocBB le Mar 27 Sep 2016, 04:35

Bon alors bourdoneuse ou pas?

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Mar 27 Sep 2016, 14:28

Oui, GPA ! Donne-nous des nouvelles ! Very Happy

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Re: Bourdonneuse ??

Message par La Ronce le Mar 27 Sep 2016, 14:49

apiscecropia a écrit:
boudin a écrit:



Mais pour en revenir au cas que nous explique GPA, il n'est pas utile de sortir d'un stage (quel qu'il soit) et d'être le plus fin des éleveurs de reines, pour élever et conserver en permanence au printemps quelques essaims en prévision de toute éventualité, reine subitement défaillante ou bévue accidentelle suite à une mauvaise manip. etc etc ..., ou tout simplement pour remerrer un essaim vagabond récupéré n'importe où et dont on ne sait absolument rien sauf qu'il sera issu d'une souche essaimeuse ?
Exact !
Le fait de ne pas remérer les essaims de capture vient de me coûter 4 colonies: reine en fin de carrière, très peu de ponte donc de couvain malgré de la place pour pondre.... Le seul point positif est que j'ai fait de la redistribution à des colonies plus faibles: abeilles + réserves.

Je n'avais pas cru à l'histoire du dernier sursaut de la vieille reine mais là c'est tout vu!

L'année prochaine c'est sûr que je mets en branle une dizaine de mini+ pour y élever quelques reines de remplacement issues de mes 3 meilleurs ruches.

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Re: Bourdonneuse ??

Message par GPA le Mar 27 Sep 2016, 16:25

Héléa a écrit:Oui, GPA ! Donne-nous des nouvelles ! Very Happy
Ben je ne sais toujours pas ...

Vérif faite ce WE :
- point plutôt positif : il y a du beau couvain bien compact et assez abondant. Pas encore assez développé pour savoir si ce n'est que du couvain de mâles (en tous cas, moi, je ne sais pas faire la différence !)
- point plutôt négatif : toujours pas mal de ponte avec 2 œufs / cellule

Verdict WE prochain car ce sera operculé ....

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Mar 27 Sep 2016, 16:35

Des oeufs d'ouvrières pondus le 17 auraient dû être operculés le 25, non ? scratch (j'avoue, je suis assez nulle en calcul ! ^^)
Mais il y a peut-être des variations en fonction de conditions extérieures ?

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Re: Bourdonneuse ??

Message par GPA le Mar 27 Sep 2016, 16:46

Héléa a écrit:Des oeufs d'ouvrières pondus le 17 auraient dû être operculés le 25, non ? scratch (j'avoue, je suis assez nulle en calcul ! ^^)
Mais il y a peut-être des variations en fonction de conditions extérieures ?
Operculation à 9 jours : 17+9 = 26

Vérif faite samedi 24, soit 7-8 jours après la première constatation
... donc c'est limite pour l'operculation

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Mar 27 Sep 2016, 16:55

GPA a écrit:Operculation à 9 jours : 17+9 = 26
Ah ben voilà, je l'avais bien dit que j'étais nulle ! silent

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Re: Bourdonneuse ??

Message par GPA le Mar 27 Sep 2016, 17:14

Héléa a écrit:
GPA a écrit:Operculation à 9 jours : 17+9 = 26
Ah ben voilà, je l'avais bien dit que j'étais nulle ! silent
  J'ai pas dit ça !!

Et puis le 17, c'est la date où j'ai regardé ... pas sur que ce soit la date de ponte !
En tous cas c'était un peu juste ce samedi pour voir

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Re: Bourdonneuse ??

Message par Héléa le Mar 27 Sep 2016, 18:15

GPA a écrit:
Héléa a écrit:
GPA a écrit:Operculation à 9 jours : 17+9 = 26
Ah ben voilà, je l'avais bien dit que j'étais nulle ! silent
  J'ai pas dit ça !!

Et puis le 17, c'est la date où j'ai regardé ... pas sur que ce soit la date de ponte !
Hahaha ! Voilà, on va dire ça... Rolling Eyes

Mais effectivement, c'est un peu juste ^^

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Re: Bourdonneuse ??

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