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Ruche plastique

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Message par Haiku76 le Ven 12 Juin 2015, 19:04

Bonsoir Fredpl63, 
Je suis bien trop novice pour savoir ce qui est mieux du plastique ou du bois ( mes deux ruches sont en plastique) , pas assez de recul mais de où êtes vous en Picardie? 
Mon rucher est à la limite Seine-Maritime/Somme.

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Message par sauvapic le Ven 12 Juin 2015, 22:14

.....en tout cas si ça existait en Langstroth je les essayerais, car si elles sont vraiment plus légères quand on arrive à un age certain pour pas dire à un certain age, il faut ménager sa monture si on veut aller loin  en Apiculture. Smile

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Message par fredpl63 le Ven 12 Juin 2015, 23:19

Haiku76 a écrit:Bonsoir Fredpl63, 
Je suis bien trop novice pour savoir ce qui est mieux du plastique ou du bois ( mes deux ruches sont en plastique) , pas assez de recul mais de où êtes vous en Picardie? 
Mon rucher est à la limite Seine-Maritime/Somme.
bonsoir haiku76 je suis au nord est de l'oise , a 50 metres de la somme et environ 15 kms de l'aisne.

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Message par abeille_verte le Sam 13 Juin 2015, 00:15

sauvapic a écrit:.....en tout cas si ça existait en Langstroth je les essayerais, car si elles sont vraiment plus légères quand on arrive à un age certain pour pas dire à un certain age, il faut ménager sa monture si on veut aller loin  en Apiculture. Smile
Bonsoir Sauvapic,

Pour Dadant, voici le comparatif, sans les cadres, d'une ruche complète bois et d'une ruche complète plastique :

Ruche Plastique NICOT
 
 
Ruche Bois
Poids
 
Poids
Toit D10
1,4 Kg
 
2,5 Kg
NCC DB10 + 2 Cabochons
1,5 Kg
 
2,7 Kg
Hausse D10 9C
2,3 Kg
 
4,8 Kg
Corps D10 10C
4,2 Kg
 
8,0 Kg
Fond D10 VTot + Porte 8,5
1,3 Kg
 
2,5 Kg
TOTAL
 10,7 Kg
 
 20,5 Kg


Il n'y a pas photo ...

Ensuite il faut ajouter le poids des cadres construits, le poids du miel et le poids des abeilles ...
(Mais qui est le même quelle que soit le type de ruche)

--> Sans la hausse on arrive à + 20 kg ...

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Message par sauvapic le Sam 13 Juin 2015, 02:56

moitié moins lourd  Wink

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Message par Invité le Sam 13 Juin 2015, 18:34

Hi Men & Women;
Ben tout comme @sauvapic, je suis en Langstroth donc c’est râpé pour moi.
Autrement pas d’apriori pour le plastoc sauf que c’est moche, très moche : M. Nicot a vraiment des goûts de chiotte pour la couleur !
Au fond du jardin, caché à la vue de tous OK .  

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par scania le Sam 13 Juin 2015, 18:52

C'est le but justement, dans les bois et la nature en général elle se fond bien dans le décors.

Et je ne vois pas d'autres couleur d'ailleurs.
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Message par maya39 le Sam 13 Juin 2015, 18:53

Là, c’est sur ! au niveau esthétique, c’est pas le top !
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Message par Papouille le Sam 13 Juin 2015, 20:24

Elles se fondent dans le décor et au moins de loin ça n'attire pas les voleurs de ruche...
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Message par API07 le Sam 13 Juin 2015, 21:33

Bon allez, je vous dis tout.
Les Nicot, c'est pour l'élevage et les Dadant ou Warré bois pour la production.
Une histoire d'oestrogène d'après ma chère et tendre !
Perso, ça me dépasse un peu...

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Bonne apiculture !

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Message par abeille_verte le Dim 14 Juin 2015, 01:05

???

Tu nous dit tout ...  ???
lol!

Pour paraphraser Edmond : " Un peu court Jeune homme"

Tu aiguises notre curiosité, ... Et puis plus rien ...

Même si, en dehors de l'omelette, cassés, les oeufs trop gènent ...

sort 
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Message par david50 le Dim 14 Juin 2015, 11:08

le plus important c'est qui se passe a l'intérieur de la ruche , ont n'a pas encore demandé aux abeilles de choisir , on devrait peut-être ?????
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Message par Yoyo19 le Dim 14 Juin 2015, 16:43

Les avis sont partagés..je crois que je vais en acheter une, et je verrai bien..... Very Happy
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Message par sckorpion le Dim 14 Juin 2015, 19:12

J’achèterai deux hausses divisibles surement un jour ou l'autre, pour tester un élevage avec seulement des baticadres. On verra bien ce que ça donnera. Je ne suis pas contre le plastique. Faut vivre avec son temps.

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Message par franz88 le Lun 15 Juin 2015, 06:31

Le problème le plus embêtant avec le plastoc, c'est que tu es totalement dépendant du fabricant...pas moyen de bidouiller tes trucs toi-même... Ce qui est une partie très intéressante de l'apiculture...

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Message par eul' riolu le Lun 15 Juin 2015, 11:40

franz88 a écrit:Le problème le plus embêtant avec le plastoc, c'est que tu es totalement dépendant du fabricant...pas moyen de bidouiller tes trucs toi-même... Ce qui est une partie très intéressante de l'apiculture...
Si ! Il est possible de découper le plastic et de le ressouder à la chaleur. Pour en faire des ruchettes par exemple.

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Message par Viamansilis le Lun 15 Juin 2015, 18:01

HugoVéro a écrit:Existe-t-il des "crochets" un poil plus long chez nicot ?

Paske si on pose une grille à reine sous la hausse, impossible de clipser le tout...

Je sais pas si je me fais bien comprendre...

Tu peux clipser le tout si tu écartes légèrement le crochet.
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Message par sckorpion le Mer 17 Juin 2015, 07:41

franz88 a écrit:Le problème le plus embêtant avec le plastoc, c'est que tu es totalement dépendant du fabricant...pas moyen de bidouiller tes trucs toi-même... Ce qui est une partie très intéressante de l'apiculture...
Pas trop un problème pour moi ça. J'ai des mains pour faire des mottes et des pieds pour les écraser.

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Message par Yoyo19 le Mer 17 Juin 2015, 07:55

Hi hi ! Un comique Skorpion bounce ! Pour le bricolage, je suis aussi proche de ta catégorie !
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Message par maya39 le Mer 17 Juin 2015, 08:42

Viamansilis a écrit:
HugoVéro a écrit:Existe-t-il des "crochets" un poil plus long chez nicot ?

Paske si on pose une grille à reine sous la hausse, impossible de clipser le tout...

Je sais pas si je me fais bien comprendre...

Tu peux clipser le tout si tu écartes légèrement le crochet.
On n'a pas besoin de fixer les hausses.
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Message par Viamansilis le Mer 17 Juin 2015, 15:08

Pour les ruches légèrement inclinées vers l'avant, il est préférable de fixer les hausses sans quoi, elles auront tendance à glisser légèrement vers l'avant.

Tu peux utiliser les centreurs, mais dans mon cas, je préfère les clips car plus facile à enlever quand je fais un mixte bois/plastique.
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Message par phiphi07 le Mer 15 Juil 2015, 15:38

Reprise activité d'apiculteur amateur après interruption de 35 ans! Voyant mon frère "bricoler avec ses Varrées" j'ai choisi de rester sur le modèle dadant pastorale : opté pour des Nicot en plastique équipées de toits métalliques plus faciles à enlever que les origines; les toits sont équipés d' une isolation polysthyrène extrudé et de 2 tuiles en guise de lest..
Ces ruches sont pratiques, très bien conçues et faciles d'entretien; mes colonies ont déjà passé un hiver (avec beaucoup de neige) sans aucun problème. Je les ai équipées de fonds à aération totale (pour compenser le surplus de condensation) et de plaques amovibles de fermeture des fonds pour le contrôle du varroa et pour l'hivernage.
Pas encore essayé les "bâti-cadres" pour les hausses, quelqu'un a-t-il un retour d'expérience de la chose ?
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Message par scania le Mer 15 Juil 2015, 16:15

Ce n'est pas ce qui manque sur le net :
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Et sur le fofo :
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Message par phiphi07 le Mer 15 Juil 2015, 17:42

@Scania   Merci pour les liens.

photo de mon installation dès que je serai autorisé.
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Message par abeille_verte le Mer 15 Juil 2015, 21:51

Pour aller un peu plus loin avec les ruches Nicot, ... Suite à une promotion chez un grand fournisseur live et internet sérieux, (qui rime en "on" ... Cool non non ... Je n,'ai pas dit qui c'était ...) ,

Je suis en train d'expérimenter, en 3 eme hausse, une hausse Nicot 8 cadres ...

Le pari :

- 8 au lieu de 9, donc des alvéoles un peu plus grandes ...
- La même quantité de miel que pour une 9 cadres.
- Un peu moins de boulot pour les zazas qui ont un cadre de moins à construire ... Même si les alvéoles sont un peu plus longues ...
- Et tout ça avec des baticadres ...


C'est une première pour moi ...
Je vous en dirai plus après récolte ...

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Message par fredpl63 le Jeu 16 Juil 2015, 23:59

abeille_verte a écrit:Pour aller un peu plus loin avec les ruches Nicot, ... Suite à une promotion chez un grand fournisseur live et internet sérieux, (qui rime en "on" ... Cool non non ... Je n,'ai pas dit qui c'était ...) ,

Je suis en train d'expérimenter, en 3 eme hausse, une hausse Nicot 8 cadres ...

Le pari :

- 8 au lieu de 9, donc des alvéoles un peu plus grandes ...
- La même quantité de miel que pour une 9 cadres.
- Un peu moins de boulot pour les zazas qui ont un cadre de moins à construire ... Même si les alvéoles sont un peu plus longues ...
- Et tout ça avec des baticadres ...


C'est une première pour moi ...
Je vous en dirai plus après récolte ...

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La hausse 8 cadres et plus souvent utilisée en 1ere hausse ,les reines n'aiment pas pondre sur les cadres avec autant d'espace. il faut que je retrouve mes sources !!
Bon moi j'ai essayé , il faut les poser très tot en saison. On trouve un peu de ponte sur les cadres du milieu, qui devrait éclore avant la récolte, mais ce n'est pas évident surtout avec de la buck qui pond beaucoup !!

j'ai retrouvé le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par abeille_verte le Ven 17 Juil 2015, 00:27

Hello, FredPl63 ...
Heuuu ???

Oui !
C'est bien mon but : Miel, et pas ponte !
(C'est pourquoi je l'ai utilisée en dernière hausse ...)
Sans mettre de grille à reine toutefois ... Il faudrait qu'elle soit particulièrement vicieuse pour monter jusque là Laughing

La question que je me pose :  Est ce qu'avec 8 cadres, avec des alvéoles plus longues, j'aurais autant de miel qu'avec 9, mais des alvéoles plus courtes ...

Réponse après la prochaine grosse miellée ... ;-)

MErci pour ton lien.

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Message par fredpl63 le Ven 17 Juil 2015, 01:07

abeille_verte a écrit:Hello, FredPl63 ...
Heuuu ???

Oui !
C'est bien mon but : Miel, et pas ponte !
(C'est pourquoi je l'ai utilisée en dernière hausse ...)
Sans mettre de grille à reine toutefois ... Il faudrait qu'elle soit particulièrement vicieuse pour monter jusque là Laughing

La question que je me pose :  Est ce qu'avec 8 cadres, avec des alvéoles plus longues, j'aurais autant de miel qu'avec 9, mais des alvéoles plus courtes ...

Réponse après la prochaine grosse miellée ... ;-)

MErci pour ton lien.

/ Abeille verte alien
Quand tu parles de dernière hausse, moi je parle de la hausse qui est la plus près du toit ! Pour moi la 1ere hausse est celle juste au dessus du corps de la ruche.
Pour la question de récolte , c'est a peu près semblable, les abeilles étirent les alvéoles beaucoup plus, et les ruelles entre les cadres sont identiques aux hausses 9 cadres. J'ai essayé, je ne suis pas convaincu, mes bucks pondant beaucoup, cela fait la 2ieme année que j’essaye, au printemps sur le colza; 3 cadres avec couvain et cette année il y avait meme des cr !!

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Message par ManuNuma le Lun 03 Aoû 2015, 22:12

maya39 a écrit:le plastique,c'est fantastique ! bounce Ruche plastique - Page 2 277644 Ruche plastique - Page 2 277644
Le plastique c'est atypique voulais-tu dire à défaut d'être anti-pique ( dans le sens vol et non piqure... ) sort

Moi j'ai les deux, 10 Nicod et un peu plus de ruches en bois.
Comme je déplace mes abeilles dans le haut-Doubs, mon dos est bien content de porter les Nicot quand même moins lourdes que les bois.
Comme je suis très content de mes plastiques, je compte progressivement tout passer en Nicot.
Mais je suis tout à fait conscient de la grande qualité des ruches bois.
Mais il faut faire des choix en fonction de notre façon de travailler en apiculture.
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Message par phiphi07 le Lun 03 Aoû 2015, 22:38

Très content de mes ruches Nicot en plastique : système global bien pensé qui optimise la pratique de notre activité.
En plus d'être légères , elles sont robustes et ne craignent pas les intempéries; elles sont parfaitement jointées et étanches donc plus difficile pour les intrus de pénétrer à l'intérieur; avec un toit bien isolé et un fond/ventilation totale , peu de condensation ; tous les éléments sont parfaitement interchangeables, bref, que du bonheur et les locataires ont l'air de bien s'y plaire....
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Message par sauvapic le Lun 10 Aoû 2015, 12:45

Zery a écrit:Teuteutteutttt!!! Si plastic bertrand en était fan.
Le plastique c'est peut être fantastique et à des avantages c'est certain,
mais c'est aussi déformable à la chaleur n'apprécie pas les UV et devient cassant comme du verre, le blanc jaunit.

J'ai mes deux fonds en NICOT qui se sont déformés (avec le corps dessus ça se tient plat mais le plastique "garde en mémoire" la déformation) et la porte d'entrée blanche jaunie avec le temps est difficile à emboiter d'un coté.
En voulant la décoincer, elle a cassé dans ma main comme du verre.
Ce n'est plus l'age à 87 ans de faire de l'apiculture .....

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Message par sauvapic le Lun 10 Aoû 2015, 20:40

Zery a écrit:Je n'ai pas 87ans, il y a une erreur, mais ce n'est pas le sujet, qui est le plastoc.
Ben change ta date dans ton profil  Wink


Dernière édition par sauvapic le Mar 11 Aoû 2015, 00:41, édité 1 fois

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Message par david50 le Lun 10 Aoû 2015, 21:09

Zery a écrit:Teuteutteutttt!!! Si plastic bertrand en était fan.
Le plastique c'est peut être fantastique et à des avantages c'est certain,
mais c'est aussi déformable à la chaleur n'apprécie pas les UV et devient cassant comme du verre, le blanc jaunit.

J'ai mes deux fonds en NICOT qui se sont déformés (avec le corps dessus ça se tient plat mais le plastique "garde en mémoire" la déformation) et la porte d'entrée blanche jaunie avec le temps est difficile à emboiter d'un coté.
En voulant la décoincer, elle a cassé dans ma main comme du verre.

 Certains apiculteurs Australien ou  portugais  utilisent ce type de ruche pour l'avoir vu, et contrairement à ce que l'on peut croire, il ne fait pas 21 degrés l'été !!!!!!!!!!
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Message par pèlerin le Mar 11 Aoû 2015, 01:55

Avez vous eu de la fausse teigne dans les batiscadres ?

moi non..

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Message par Michel52 le Sam 15 Aoû 2015, 10:25

Zery a écrit:mais c'est aussi déformable à la chaleur n'apprécie pas les UV et devient cassant comme du verre, le blanc jaunit.
J'ai mes deux fonds en NICOT qui se sont déformés (avec le corps dessus ça se tient plat mais le plastique "garde en mémoire" la déformation) et la porte d'entrée blanche jaunie avec le temps est difficile à emboiter d'un coté.
En voulant la décoincer, elle a cassé dans ma main comme du verre.
Bonjour,
Les ruches Nicot (en PEHD) résistent très bien aux agressions externes et ne deviennent pas cassantes.
La couleur ne ternit pas, ça reste comme neuf.
Les planchers, (comme le reste) ne se déforment pas si l'on respecte les préconisations.
C'est à dire de les utiliser sur des supports bien de niveau, sinon stocké bien à plat.
Effectivement, il m'est arrivé une fois d'oublier 3 semaines 1 plancher (1ère génération) posé contre une ruche en plein soleil, et je l'ai retrouvé "voilé". Je l'ai rangé dans 1 pile de planchers à la maison et a repris sa forme.
Depuis quelques années, les planchers sont renforcés par ajout de nervures en dessous.
Je reconnais que les portes (grilles d'entrées) blanches, les plus vieilles que j'ai (elles ont certainement + de 20 ans) ont quelque peu jaunit, et quelques unes sont devenues bien cassantes.
Il me semble que depuis un certain temps elle paraissent mieux résister!?
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Message par fredpl63 le Sam 15 Aoû 2015, 12:59

Michel52 a écrit:
Zery a écrit:mais c'est aussi déformable à la chaleur n'apprécie pas les UV et devient cassant comme du verre, le blanc jaunit.
J'ai mes deux fonds en NICOT qui se sont déformés (avec le corps dessus ça se tient plat mais le plastique "garde en mémoire" la déformation) et la porte d'entrée blanche jaunie avec le temps est difficile à emboiter d'un coté.
En voulant la décoincer, elle a cassé dans ma main comme du verre.
Bonjour,
Les ruches Nicot (en PEHD) résistent très bien aux agressions externes et ne deviennent pas cassantes.
La couleur ne ternit pas, ça reste comme neuf.
Les planchers, (comme le reste) ne se déforment pas si l'on respecte les préconisations.
C'est à dire de les utiliser sur des supports bien de niveau, sinon stocké bien à plat.
Effectivement, il m'est arrivé une fois d'oublier 3 semaines 1 plancher (1ère génération) posé contre une ruche en plein soleil, et je l'ai retrouvé "voilé". Je l'ai rangé dans 1 pile de planchers à la maison et a repris sa forme.
Depuis quelques années, les planchers sont renforcés par ajout de nervures en dessous.
Je reconnais que les portes (grilles d'entrées) blanches, les plus vieilles que j'ai (elles ont certainement + de 20 ans) ont quelque peu jaunit, et quelques unes sont devenues bien cassantes.
Il me semble que depuis un certain temps elle paraissent mieux résister!?

Entièrement d'accord avec toi michel52, Mème un fond en bois mal stocké se déformera. Après on peut toujours trouver des défauts sur le bois ou le plastique.

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Message par sauvapic le Sam 15 Aoû 2015, 13:04

tout a une fin....

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Message par sauvapic le Sam 15 Aoû 2015, 13:06

Zery a écrit:Je n'ai pas 87ans, il y a une erreur, mais ce n'est pas le sujet, qui est le plastoc.
Rectifie l erreur....

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Message par David R le Sam 15 Aoû 2015, 13:17

phiphi07 a écrit:Très content de mes ruches Nicot en plastique : système global bien pensé qui optimise la pratique de notre activité.
En plus d'être légères , elles sont robustes et ne craignent pas les intempéries; elles sont parfaitement jointées et étanches donc plus difficile pour les intrus de pénétrer à l'intérieur; avec un toit bien isolé et un fond/ventilation totale , peu de condensation ; tous les éléments sont parfaitement interchangeables, bref, que du bonheur et les locataires ont l'air de bien s'y plaire....

Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
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Message par fredpl63 le Dim 16 Aoû 2015, 01:08

David R a écrit:
Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
tu peux developper ?

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Message par David R le Dim 16 Aoû 2015, 13:11

fredpl63 a écrit:
David R a écrit:
Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
tu peux developper ?

Oui je peux.
Présence de forts vents et conditions climatiques dites humides.
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Message par scania le Dim 16 Aoû 2015, 13:38

David R a écrit:
fredpl63 a écrit:
David R a écrit:
Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
tu peux developper ?

Oui je peux.
Présence de forts vents et conditions climatiques dites humides.
C'est pas spécifique au ruches plastique, pour les ruches bois, il faut également faire attention aux paramètres que tu cites ci-dessus.
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Message par David R le Dim 16 Aoû 2015, 13:50

scania a écrit:
David R a écrit:
fredpl63 a écrit:
David R a écrit:
Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
tu peux developper ?

Oui je peux.
Présence de forts vents et conditions climatiques dites humides.
C'est pas spécifique au ruches plastique, pour les ruches bois, il faut également faire attention aux paramètres que tu cites ci-dessus.

Certes mais une ruche plastique ne pèse pas dans les 22/23 kg.
Ce qui change les choses.
Et le plastique favorise la condensation. Vu que c'est complètement étanche...
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Message par Papouille le Dim 16 Aoû 2015, 14:07

Mes ruches nicot sont correctement aérées (plancher ouvert) et je ne rencontre aucun problème d'humidité.  Elles ont subi de forts coups de vents et je n' en ai jamais trouvé une renversée.
Une ruche nicot en hivernage pese une trentaine de kilos.
@David: as tu essayé les Nicots ?
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Message par Michel52 le Dim 16 Aoû 2015, 15:43

Papouille a écrit:@David: as tu essayé les Nicots ?
OK !
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Message par fredpl63 le Dim 16 Aoû 2015, 16:25

David R a écrit:
scania a écrit:
David R a écrit:
fredpl63 a écrit:
David R a écrit:
Malgré tout je ne suis pas certain que ces ruches soient utilisables partout...
tu peux developper ?

Oui je peux.
Présence de forts vents et conditions climatiques dites humides.
C'est pas spécifique au ruches plastique, pour les ruches bois, il faut également faire attention aux paramètres que tu cites ci-dessus.

Certes mais une ruche plastique ne pèse pas dans les 22/23 kg.
Ce qui change les choses.
Et le plastique favorise la condensation. Vu que c'est complètement étanche...
J'ai 2 ruches (1 nicot entière et 1 en bois avec plancher nicot) dans un endroit venteux. Aucun problème, elles sont toutes les 2 sur palettes nicot. Aucun problème avec le vent et autant d’humidité dans les 2 .sur la ruche plastique. Je n'ai mème pas mis de brique sur le toit alors que j'en ai mis une sur celle en bois, vu que le toit ne se fixe pas à la ruche. Il est juste posé contrairement au plastique.

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Message par David R le Dim 16 Aoû 2015, 18:01

Papouille a écrit:Mes ruches nicot sont correctement aérées (plancher ouvert) et je ne rencontre aucun problème d'humidité.  Elles ont subi de forts coups de vents et je n' en ai jamais trouvé une renversée.
Une ruche nicot en hivernage pese une trentaine de kilos.
@David: as tu essayé les Nicots ?

Non vu qu'ils n'en font pas en Voirnot. Wink.
Personnellement je connais très peu d'apiculteurs amateurs qui soient en nicot. Et en pro ils ne le sont pas plus dans ma région.
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Message par Michel52 le Dim 16 Aoû 2015, 20:20

Alors essaie. Et vient nous en parler aprèsWink

J'étais moi aussi en Voirnot il y a des années, puis 1 jour j'ai récupéré 2 Nicot que j'ai peuplé juste pour voir. Et bien 2 ans après, j'ai vendu toutes mes ruches Voirnot pour les remplacer par des Nicot! Et pas de retour en arrière envisagé à ce jour.
J'ai bien 3 ou 4 ruches bois (Dadant) en service par ci par là. Je me demande encore pourquoi!? D'ailleurs j'en ai qui traînent aussi (des vides bois) dans mon grenier et sur le coté de la maison en attente que je m'en débarrasse.
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