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Traitement Acide Oxalique

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Message par Invité le Sam 10 Déc 2011, 14:31

Je viens de faire le traitement à l'acide oxalique en suivant les conseils d'abeille de France de ce mois et j'en ai profité pour poser un pain de candi dans chaque ruche.
Comme conseillé ici, j'ai peu enfumé. La réaction a été fulgurante malgré les 6° de température extérieure, attaque en règle et beaucoup d'abeilles dehors.
Ce qui m'inquiète c'est que de nombreuses abeilles étaient encore dehors sur la planche d'envol 20 mn après et vu la température, je crains qu'elles ne soient condamnées.

Les vôtres réagissent de la même façon ?
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Message par Invité le Sam 10 Déc 2011, 14:53

Ben moi, est-ce que je peux traiter ? Car sur ma ruche que je viens de de récupérer la hausse est encore là.
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Message par papy67 le Dim 11 Déc 2011, 11:32

A l'oxalique, oui ! Tu peux encore.
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Message par spot28 le Lun 12 Déc 2011, 09:37

Bonjour,
Avez vous également constaté un phénomène de réinfestation ? J'ai également retraité car de petits groupes d'abeilles (10 à 20abeilles) aux ailes atrophiées se formaient devant certaines ruches. J'ai été surpris de voir le nombre de varroas tombés (+50 en 24h sur la ruche la plus infestée).
Mon précédent traitement datait du 8/08 à l'apivar également ...
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Message par Invité le Lun 12 Déc 2011, 09:57

Sur un total de 5 ruches, j'ai eu une réinfestation sur deux ruches. Le traitement avait été fait à l'apivar à partir de fin juillet.
La première colonie réinfestée est une colonie achetée cette année chez un pro. et la seconde est une division de la première !
Les autres sont des essaims récupérés et ceux là semblent avoir moins de problèmes.
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Message par sipatte le Lun 12 Déc 2011, 14:47

Bonjour,
Il est pas encore un peu tôt pour le traitement oxalique?
Il y a encore un peu de couvain chez moi dans le nord.

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Message par Invité le Lun 12 Déc 2011, 15:05

sipatte a écrit:Bonjour,
Il est pas encore un peu tôt pour le traitement oxalique?
Il y a encore un peu de couvain chez moi dans le nord.

A mon avis mi décembre c'est la bonne période, après il va falloir tenir compte des températures trop froides. Une ruche n'est jamais complètement hors couvain et si on considère que la ponte reprend vers le 15 janvier la marge de manœuvre est limitée.
En principe, on considère une ruche hors couvain 3 semaines après les premières gelées (ce qui correspond à peu près - malgré des gelées très faibles-)
Comment sais-tu qu'il y a encore du couvain ??
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Message par sipatte le Lun 12 Déc 2011, 19:49

Plusieurs indices sous le plateau grillagé ce week-end :
- des oeufs,
- du pollen,
- des varroas clairs
- et des écailles de cire
Mais ça diminue et certaines ne laissent plus tomber d'oeufs depuis un bout de temps.

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Message par micmala le Lun 12 Déc 2011, 20:32

ici, si le temps le permet, le traitement AO sera fait ce samedi.

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Message par sipatte le Lun 19 Déc 2011, 09:28

Ce week-end plus grand chose sous la ruche (à part de la cire machouillée et quelques vieux varroas).

Tu as fais ton AO micmala ?
Sublimation ou dégoutement?

++

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Message par micmala le Lun 19 Déc 2011, 09:46

Non, je ne l'ai pas fait. Ici, samedi, la météo était pourrie, rafale de vent, pluie, neige fondante, je l'ai pas fait, c'est reporté à samedi prochain, si la météo est bonne.

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Message par ced le Mar 27 Déc 2011, 18:47

moi aussi j'ai retraité (par egoutement), le mois de décembre c'est la bonne période.
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Message par Invité le Mar 27 Déc 2011, 19:13

Moi aussi, c'est fait par dégouttement.
j'ai encore trouvé une ruche vide (pas de cadavres), certaines sont faiblardes, pas sûr qu'elles passent l'hiver, les essaims de l'année se portent à merveille.
Aprés 24 heures, comptage des chutes, certaines en tombent de 3 à 10,
Et une, plus de 100 (ruche très populeuse).
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Message par sipatte le Mer 28 Déc 2011, 09:25

Fait samedi dernier par sublimation (méthode pierrolefou) sur mes essaims de l'année.

A j+3 : entre 120 et 200 varroas tombés.
Avant traitement, la chute naturelle sur ces essaims étaient entre 2 et 3 par jour.

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Message par Invité le Mer 28 Déc 2011, 18:05

la suite
aprés 48 h, chute de varroas entre 100 et 150, suivant la forçe des colonies
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 21:40

moi, j'ai rien compté, désolé pour vos statistiques

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Message par nahal le Mar 03 Jan 2012, 15:35

Salut à tous.
J'espère que vous avez passé un joli réveillon et je vous souhaite à tous une année pleine de bonheur et de joie, et beaucoup de miel.
Par contre moi, je n'ai rien compris au terme dégouttement et un autre terme que j'ai lu. Moi je viens d'acquérir des cristaux d'acide oxalique et la formule qu'on ma donnée; c'est de mélanger 30 ou 40 g de cristaux d'acide oxalique avec un litre de sirop 50/50 le mettre dans une bouteille percer le bouchon verser le liquide à travers les cadres. Est ce la bonne solution ? Et si oui, quand dois-je procéder à ce remède.
merci.

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Message par Invité le Mar 03 Jan 2012, 16:32

nahal a écrit:salut atous j espere que vous avez passez un joli reveillon et je vous souhaite a tous une année pleine de bonheur et de joie et beaucoup de miel par contre moi j ai rien compris au terme degoutement et un autre terme que j ai lu moi je viens d acquerrir des cristaux de l acide oxalique et la formule qu on ma donné c est de melanger 30 ou 40 g de cristaux acide oxalique avec un litre de sirop 50/50 le mettre dans une bouteille percer le bouchon verser le liquide a travers les cadres . est ce la bonne solution et si oui quand dois je proceder a ce remede .merci

Ouh la la ! y'a des abeilles qui vont danser ! Shocked
Ce n'est pas le litre qu'il faut verser mais 5 ml par intervalle occupé par les abeilles ! De plus tu ne verses pas à travers les cadres mais directement sur les abeilles entre les cadres.
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Message par Invité le Mar 03 Jan 2012, 17:14

Salut nahal.
Là tu vas faire crever tes abeilles.
Envoie moi par mp (si tu le veux) ton adresse mail, et je t'envoie le protocole acide oxalique,
il y a dessus les manips et les précautions à prendre
C'est ce que dit papouille, en plus détaillé.
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Message par P-trus le Mer 04 Jan 2012, 19:23

Salut a tous et meilleurs voeux !!

Voulant traiter au plus vite avant la reprise de ponte, je me suis procuré de l'acide oxalique en magasin de bricolage (je met le lien du produit en dessous), j'ai encore un ptit doute et je me demande si il s'agit de la même chose que ce que vendent les magasins apicoles. A votre avis?

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Message par sipatte le Mer 04 Jan 2012, 19:35

Ca revient à saler les frites avec du sel de déneigement, ou à les cuire avec de l'huile moteur.

Bon, j'exagère un peu, mais à peine.
Si quelqu'un est intoxiqué aux métaux lourds, vous êtes seul responsable.

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Message par P-trus le Mer 04 Jan 2012, 19:57

Ok, donc à éviter alors ! les AO vendu dans ces types de magasins et drogueries n'auraient pas le même indice de pureté selon toi?

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Message par sipatte le Mer 04 Jan 2012, 20:29

J'en sais rien et peu importe.
Déjà l'indice de pureté n'est pas suffisant.
C'est surtout la nature des impuretés qui est importante.

Mais le plus important, si tu intoxiques quelqu'un avec ton miel, c'est de pouvoir te retourner contre ton fournisseur qui ne t'aurait pas vendu un produit adapté.

En cas de problème de fabrication ou conditionnement, les conduites tenue par les fabricants ne sont pas les mêmes en fonction de la destination du produit :
"oups, j'ai laissé tomber du white spirit dans l'AO chef"
"pas grave, c'est pour faire du décapant"

Question de traçabilité des produits.

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Message par P-trus le Mer 04 Jan 2012, 20:53

effectivement, vu comme ça... bon bah je trouverai bien des vieux meubles a retaper avec!!

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Message par pierrolefou le Mer 04 Jan 2012, 21:20

bonsoir
attention l AO doit etre acheté chez un veto ou pharmacie pour etre reconnu par la dsv.a+
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Message par Invité le Mer 04 Jan 2012, 21:29

d'accord avec sipatte, joue la prudence
comme on dit , "dans le doute, abstiens toi "
de plus, c'est moins chere en magasin apicole, y'a peut etre une raison
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Message par micmala le Mer 04 Jan 2012, 21:46

on en trouve dans tous les magasins apicoles à 8-9 € les 500 gr donc pas prendre de risque avec les bricos.

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Message par P-trus le Mer 04 Jan 2012, 21:55

[bonsoir
attention l AO doit etre acheté chez un veto ou pharmacie pour etre reconnu par la dsv.a+]


Oui, il me semblait que l'AO n'avait pas d'AMM en france et pourtant les magasins apicoles en vendent scratch

Mais tout à fais d'accord avec vous je vais jouer la prudence (vu la tronche du flacon le doute est permis), je l'ai pris un peu dans la précipitation le magasin apicole le plus proche étant en rupture de stock...

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Message par Juanito le Mer 04 Jan 2012, 22:12

taobi07 a écrit: de plus, c'est moins chere en magasin apicole, y'a peut etre une raison

Ils ont dilué l'AO de chez casto ! lol!
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Message par pierrolefou le Mer 04 Jan 2012, 23:02

bonsoir
casto....castoi. Razz

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Message par micmala le Mer 04 Jan 2012, 23:05

pierro est en forme ce soir bravo

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Message par jeuneapi le Jeu 05 Jan 2012, 17:44

Soir
J'ai effectué mon traitement à AO hier apres midi, je voudrais savoir à partir de quand je controle la chute des varros et pendant combien de temps le traitement agit.
j'ai deja glissé le tiroir sous le plancher hier.
Pouvez vous me dire a partir de combien de varros tombés on considère une colonie en danger.

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Message par sipatte le Jeu 05 Jan 2012, 18:03

Bonjour,

C'est ma première année à l'AO aussi (sublimation).
J'ai commencé les comptages début décembre (tous les 10 jours) pour avoir une idée de la chute naturelle.
Deux semaines après traitement, j'ai encore à peu près 3x la chute naturelle d'avant traitement.
Donc ça continue à tomber, mais ça diminue tous les jours (j'essaie de suivre tous les jours).

L'an prochain je compterai sûrement beaucoup moins Wink


Dernière édition par sipatte le Jeu 05 Jan 2012, 20:47, édité 1 fois (Raison : erreur)

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Message par Invité le Jeu 05 Jan 2012, 18:23

jeuneapi a écrit:Soir
J'ai effectué mon traitement à AO hier apres midi, je voudrais savoir à partir de quand je controle la chute des varros et pendant combien de temps le traitement agit.
j'ai deja glissé le tiroir sous le plancher hier.
Pouvez vous me dire a partir de combien de varros tombés on considère une colonie en danger.

A mon avis, ce qui compte c'est le nombre de varroas restant dans la ruche et non pas ceux détruits par le traitement.
Pour mesurer le seuil de danger il faut compter la chute naturelle de varroas avant le traitement et à cette époque elle doit être inférieure à 0.5 / jour. Entre 1 et 2 / jour un traitement complémentaire est souhaitable, entre 2 et 25/ jour la mortalité est trop forte, plus de 25/jour l'hivernage est compromis. Ce sont les seuils que j'ai décidé d'appliquer et que tu peux trouver ici.http://www.apinovar.com/articles/Calendrier.pdf
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Message par jeuneapi le Jeu 05 Jan 2012, 19:31

Merci, est-ce que cette étude est encore d'actualité.

Pendant combien de temps le traitement agit?
Combien de jours doit on laisser le tiroir?

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Message par sipatte le Jeu 05 Jan 2012, 20:45

L'AO agit pendant environ trois semaines.
Tu peux compter tous les jours en nettoyant le tiroir à chaque fois, ou tout les 10 jours, peu importe : faut faire en fonction de ses possibilités.

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Message par aiolly le Mer 22 Fév 2012, 20:31

bonsoir ,quelqun peut il me dire si avec l'appareil "furet " on peut traiter a l AO?????j'ai l'occasion d'en acheter un pas trop cher Very Happy .
merci alien
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Message par vincentapi10 le Mer 22 Fév 2012, 20:55

Je serai toi j'éviterais le furet très nocif pour l'apiculteur.

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Message par pierrolefou le Mer 22 Fév 2012, 21:15

Bonsoir.
impossible de passer l'ao dans un furet car c'est une poudre légèrement en cristaux qu'il faut chauffer à 300 degrés pour obtenir la sublimation.
Dans le furet tu ne peux passer que du liquide.
a+
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Message par aiolly le Mer 22 Fév 2012, 21:35

pierrolefou a écrit:bonsoir
impossible de passer l ao dans un furet car c est une poudre legerement en critaux qu il faut chauffer a 300 degrés pour obtenir la sublimation.
dans le furet tu ne peut passer que du liquide.a+
ok merci des reponses rapides
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Message par Invité le Lun 24 Sep 2012, 05:09

Je lis le sujet pour me tenir au courant, je pense traiter ainsi cet hiver mais comme je n'ai jamais fait....et qu'en general je dois voir avant de reussir...
Un question: vous avez des grillages au fond de vos ruches? ou placher grillagé fermé pour l'hiver? ou plancher plein? parce que ca doit impregner aussi le fond de ruche non?
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Message par juh le Sam 10 Nov 2012, 13:38

Combien de temps se conserve le produit une fois préparé ? A l'abri de la lumière mais à 10 / 15 degrés ?

Quels sont vos magasins d'apiculture en ligne qui en vendent ?

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Message par Oximel le Sam 10 Nov 2012, 21:44

Combien de fois par an on peut traiter à l'acide oxalique?
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Message par faux-bourdon le Sam 10 Nov 2012, 22:06

micmala a écrit:on en trouve dans tous les magasins apicoles à 8-9 € les 500 gr donc pas prendre de risque avec les bricos.

moi j'ai payé 4€ les grammes......en pharmacie!!

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012, 22:30

Oximel a écrit:Combien de fois par an on peut traiter à l'acide oxalique?

Je crois que c'est une seule fois. des études ont montré un problème avec les composants cornés de la peau des abeilles.

Il y a une histoire que cela détériore la peau des abeilles si on fait plus de une fois par an.

En fait quand tu utilises la sublimation par exemple tu vois nettement les cristaux sur toutes tes abeilles..elles se lèchent et tentent de s'épouiller des varroas morts sur elles ou d'enlever des cristaux qui sont sur les ailes ou corps des voisines.
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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012, 01:11

+1

1 seul traitement oxalique /an
Mais combiné à un 2 eme traitement : thymol, formique etc....
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Message par Invité le Lun 12 Nov 2012, 20:41

Bonsoir, comment procède t-on pour traiter les abeilles à AO? y a t-il un post ici qui en parle, (je ne le trouve pas), c'est décidé, je vais faire ce traitement cet hiver, mais je ne sais pas du tout comment procéder .
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Message par Invité le Lun 12 Nov 2012, 21:02

AO est indispensable
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Message par robert.daubree le Lun 12 Nov 2012, 21:26

bonsoir

un lien vers une documentation détaillée et claire

oxalique.pdfhttp://mielleriealphonse.com/saisons20072008/acide-oxalique.pdf
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Message par Invité le Lun 12 Nov 2012, 22:10

Bonsoir

Moi je préfère la méthode par sublimation.

les raisons:

1/ En hiver ne pas ouvrir la ruche pour ne pas la refroidir me semble meilleur.
2/ rapidité d'action et efficacité.
3/ simplicité d'action.
4/moins de risques pour la reine

Le brouillard de cristaux remplit vraiment toute la ruche et couvre les zazas; oùqu'elles soient. Quand elles sont en grappe c'est encore plus visible.



Dernière édition par flexogreen le Mar 13 Nov 2012, 21:30, édité 1 fois
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