SOS sur une ruche

par philbees Jeu 06 Avr 2017, 11:53

Bonjour à tous.
Lors de ma visite ce printemps, j 'ai constaté sur une ruche la situation suivante :
Une colonie en nombre correct,des réserves à un niveau que je qualifierai de normal. Mais absence de couvain. Je n'ai pas trouvé la reine ce qui est parfois difficile à voir. Fond de ruche propre sans "cadavres"

Je rappellerai simplement que cette colonie est issue d'un essaimage de mes ruches 2016 que j'ai développé et préparé pour 2017. Donc une reine qui a fait son travail, pour avoir une colonie forte et de bonnes réserves pour l'hivernage 2016/2017. Aucune hausse placée.

Donc en regardant de plus près, j'ai constaté quelques larves (15 maxi) et un œuf de moins de 8 jours par cadre. Reine malade, abeille pondeuse, ou autre possibilité ?

Face à la situation, j'ai vidé la ruche afin d'éliminer l'éventuelle reine: secoué les cadres à 15 m (sans certitude) et j'y ai intégré un cadre d'une ruche forte avec du couvain et surtout avec des oeufs de moins de 4 jours. Mon espoir, que les abeilles refassent une reine dans les 15/17 jours.
Dans 8/10 jours je compte y trouver une cellule royale.
Quelques piqures en prime !

Merci pour vos commentaires et avis.

par Pauld'Api Jeu 06 Avr 2017, 12:20

Bonjour,

Si dans votre coin il y a déjà des faux bourdons c'est jouable.
Je suis à 300 km plus au nord et chez moi c'est trop tôt.

par eric73 Jeu 06 Avr 2017, 12:22

Si tes autres ruches sont déjà en plein développement (ponte), c'est ce que j'aurais fait aussi.
Il te faudra compter sur quasi un mois pour que la nouvelle reine soit opérationnelle et commence à pondre. D’ici là, il faut espérer que les mâles seront opérationnels aussi. Donc, si c'est le cas, cela devrait le faire.
C'est que je compte faire aussi ce dimanche suite à une ruche défaillante, sauf que je n'ai pas encore fait de visite de printemps pour les autres (altitude). Je vais donc bien enfumer la ruche pour que le reste d'abeilles se gorgent de miel et je vais secouer le tout à une quinzaine de mètres en laissant cette ruche sur place. Les abeilles iront se faire accepter par les autres ruches.

par **Héléa** Jeu 06 Avr 2017, 12:27

Bonjour Philbees Smile

Tu as fait ce qu'il fallait, en espérant que si c'est une ouvrière pondeuse, elle ne sera pas revenue à la ruche (dans ce cas, pas de cellules royales normalement, il faudra recommencer).
Le couvain d'ouvrières se reconnaît au fait qu'il y a plusieurs œufs par cellule et ils sont posés sur les parois plutôt que le fond. Mais comme les abeilles font du ménage, il ne reste parfois qu'un œuf et on peut se tromper..

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par "œuf de moins de huit jours"... si ces œufs n'ont pas bougé depuis huit jours, c'est qu'ils sont morts, car un œuf éclot au bout de trois jours pour donner une larve Smile

par **rhinauer** Jeu 06 Avr 2017, 14:06

Un élevage de Reine est visible dès le lendemain, les Cellules à Reines seront en nombres suffisants.
Dans ce cas une Reine naîtra dans 12 jours (3 jours stade oeuf + 2 jours stade larve), puisque les abeilles prennent des larves de 2 jours.
Si tu penses avoir des Problèmes de fécondation, cause absence de Faux bourdons, tu connais l'adresse et tu pose la ruche chez moi, j'ai dans les environs un rucher disponible.
Le seul problème c'est que tant qu'elles sont en larve, le transport ne pose pas problème, mais arrivé le stade nymphe, plus aucun transport ne sera possible.

par philbees Jeu 06 Avr 2017, 16:17

Merci pour vos commentaires qui confirment mon choix.
Dans le cadre incorporé, il y a des des cellules de bourdons ce qui veut dire fécondation possible à terme.
Lorsque je dis oeuf de moins de 8 jours, je pense operculation qui intervient le 9éme jour environ, mais le stade larvaire n'est pas atteint,.donc je devrais dire oeuf de quelques jours. Mais un seul oeuf visible sur un cadre !

par **rhinauer** Jeu 06 Avr 2017, 16:23

Attention, lorsque l'on fait un Essaim Artificiel, il serait sage de s'assurer qu'il y a déjà des Mâles en forme, car la Reine peut sortir rapidement pour la fécondation car, nourri à la gelée royale.

par philbees Jeu 06 Avr 2017, 18:00

Dans l'hypothèse où mon intervention soit un fiasco, recommencer ne serait pas forcément une bonne solution s'il s'agit d'une abeille pondeuse, qui plus est, toujours présente dans la ruche ?
La solution ne serait-elle pas de placer une reine fécondée ?

par **Apid'jo** Jeu 06 Avr 2017, 18:36

Non, elle se fera tuer par la pondeuse !

par vosgpat Jeu 06 Avr 2017, 20:51

j'ai des ruches pas loin de chez toi à Laneuveville, c'est vraiment tôt pour les mâles.
j'aurais plutot fait récupérer les butineuses par une autre ruche puis essaim artificiel dans 2/3 semaines.
c'est plutot 150m pour secouer, 15m tu vas récupérer des éleveuses qui vont empecher l'élevage

par **Apid'jo** Jeu 06 Avr 2017, 20:54

vosgpat a écrit:15m tu vas récupérer des éleveuses qui vont empecher l'élevage

Les éleveuses ?

Les pondeuses surement Wink

par **Apid'jo** Jeu 06 Avr 2017, 20:57

Il faudra mettre un cadre de ce couvain au sol sur un drap pour fixer les dondeuses sur ce cadre.

Comme ça , juste ajouter un cadre au centre du drap : (j'étais en deux éléments pour le corps de ruche sur la photo !)

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par philbees Ven 07 Avr 2017, 10:21

Bonjour à tous,
Mon affaire semble être un coup de poker ?
Si les bourdons naissent dans les délais, je peux peut-être y croire (?)
J'ai une question sur les abeilles pondeuses, notamment sur son comportement par rapport à la reine. Volent t-elles comme les abeilles, et sont elles identifiables ?....
Si j'ai une abeille pondeuse, cela signifie que ma reine d'origine est morte, et que la confection d'une nouvelle a mal tourné ?

Une pensée pour Rhinauer qui souffre du dos.

par gnabou Ven 07 Avr 2017, 10:40

Je pense avoir le même cas sur une ruche forte qui a une hausse.
Pas de ponte de la reine, mais pas encore de ponte d'abeille, je pense ouvrir cet après midi et insérer un cadre de couvain pour provoquer un élevage

par philbees Ven 07 Avr 2017, 10:46

gnabou a écrit:Je pense avoir le même cas sur une ruche forte qui a une hausse.
Pas de ponte de la reine, mais pas encore de ponte d'abeille, je pense ouvrir cet après midi et insérer un cadre de couvain pour provoquer un élevage

et des oeufs fraîchement pondus.

par **Apid'jo** Ven 07 Avr 2017, 11:19

philbees a écrit:bonjour à tous,
mon affaire semble être un coup de poker?
Oui un peu, mais au moins durant ce temps il devrait pas y avoir d'abeille pondeuse qui commence sa ponte puisque reine en route

si les bourdons naissent dans les délais,je peux peut-être y croire(?)
Oui au pire la reine ne sera pas super fécondé mais elle sera là le temps de la changer

J'ai une question sur l'abeille pondeuse,notamment sur son comportement par rapport à la reine.volent t-elle comme une abeille,et est elle identifiable?....
Pas possible de l'identifier. Par contre elle est lourde donc a du mal à voler. D'où le fait de secouer à 100 m

Si j'ai une abeille pondeuse, cela signifie que ma reine d'origine est morte,et que la confection d'une nouvelle a mal tourné?
Oui et depuis un moment !

une pensée pour Rhinauer qui souffre du dos

par **Héléa** Ven 07 Avr 2017, 11:52

philbees a écrit:lorsque je dis oeuf de moins de 8 jours,je pense operculation qui intervient le 9 éme jours environ,mais le stade larvaire n'est pas atteind.donc je devrais dire oeuf de quelques jours.

Oeuf c'est trois jours et après larve. Regarde sur ce schéma très simple : (on y comprend d'ailleurs bien pourquoi il faut attendre des mâles avant que la reine ne soit mise en conception, vu que ces messieurs paressent dans leur cellule un certain temps avant de sortir ... et re-paresser 15 jours avant de se mettre au travail ! Twisted Evil

)
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par **mielpimpin** Ven 07 Avr 2017, 13:46

Bonjour,

Ce qui prouve bien que le sexe masculin est beaucoup plus abouti que le sexe féminin , et qu'il faut plus de temps pour l'élaborer !
Razz

par **Héléa** Ven 07 Avr 2017, 18:04

mielpimpin a écrit:
Bonjour,

Ce qui prouve bien que le sexe masculin est beaucoup plus abouti que le sexe féminin , et qu'il faut plus de temps pour l'élaborer !

Bien vu

par **rhinauer** Ven 07 Avr 2017, 18:12

Juste pour dire, lorsque vous faites un Essaim Artificiel, la Reine va émerger 12 jours plus tard.

par philbees Ven 07 Avr 2017, 21:18

je vous remercie pour vos réponses qui m'ont permis de comprendre les "mécanismes" de ma situation.
ma principale erreur est d'avoir secoué à 15 m environ.
je surveille la situation et vérifierai dans quelques jours s'il y a cellule royale.la bise de ces jours ci ne permet pas de visite sereine ,gel ce matin à -1° environ.
je vous tiens au courant.

par **rhinauer** Ven 07 Avr 2017, 21:34

philbees a écrit:je vous remercie pour vos réponses qui m'ont permis de comprendre les "mécanismes" de ma situation.
ma principale erreur est d'avoir secoué à 15 m environ.
je surveille la situation et vérifierai dans quelques jours s'il y a cellule royale.la bise de ces jours ci ne permet pas de visite sereine ,gel ce matin à -1° environ.
je vous tiens au courant.

15 m, c'est pas trop un problème;
1-Les enfumer un bout de temps, surtout en automne pour qu'elles se gavent de Miel;
2-15 m, un peu plus c'est mieux et à l'écart de l'axe des trous de vol.
3- Secouer sur une surface claire, un drap blanc, moi je les ai secoué sur un châssis en verre et j'avais trouvé une Reine jeune et de quelques petits Faux Bourdons et comme il n'y avait pas encore de mâle en âge de fécondation c'était voué à l'échec, de toute façon la colonie était affaiblie.

par philbees Sam 08 Avr 2017, 20:26

Bonsoir à tous,
il me restait deux ruches à visiter, c'est chose faite. Dans l'une d'elle, j'ai eu la surprise de voir quelques bourdons se promener sur un cadre Shocked

.Bonne nouvelle si je réussis à obtenir une reine. SOS sur une ruche 277644

par **larc** Sam 08 Avr 2017, 21:53

Il me semble qu'il faut une quinzaine de jours aux mâles pour être féconds (après l'emergence).
Pour le savoir, tu en prends un et lui presse l'abdomen. Si tu as une giclée de sperme, c'est tout bon !

par gnabou Dim 09 Avr 2017, 14:10

On m'a dit un autre truc pour savoir si le mâle est mâture.
Tu le lances et si il vole c'est bon,
s'il tombe c'est qu'il est immature.

par philbees Dim 09 Avr 2017, 15:03

gnabou a écrit:On m'a dit un autre truc pour savoir si le mâle est mâture.
Tu le lances et si il vole c'est bon,
s'il tombe c'est qu'il est immature.

Bon, je rentre de mon rucher. Les bourdons sont de sortie et volent. J'ai remarqué qu'il passent d'une ruche à l'autre si ce sont les mêmes.

par **Héléa** Dim 09 Avr 2017, 17:30

Arrêtez de "jouer" avec les mâles et contentez vous d'observer vos ruches : au premier mâle qui s'envole ou rentre, on attend deux semaines et c'est bon Rolling Eyes

par philbees Jeu 20 Avr 2017, 20:09

Bonsoir.
En principe la reine, suite à la mise en place d'un cadre d'oeufs frais/couvain est née.
La météo actuelle ne permet pas de contrôler la situation.
Froid et gelées quotidiens.

par philbees Sam 06 Mai 2017, 09:10

Bonjour à tous,
Aujourd'hui 6 mai, ça fait exactement un mois que j'ai incorporé un cadre d'oeufs frais et couvain dans ma ruche orpheline.Hier lors de ma visite, j'ai pu constater du couvain sur un cercle de 10 cm de part et d'autre d'un cadre. Il ne s'agit pas de cellules bourdonneuses.
Je pense avoir réussi. Je revérifie dans 8 jours l'évolution.
J'effectue un nourrissement sirop 50/50 afin de favoriser la ponte. SOS sur une ruche 277644

par **rhinauer** Sam 06 Mai 2017, 09:16

Continue à nourrir par petites doses. À petites doses on voit comment c'est consommé au jour le jour. Vérifier qu'il y a du pollen qui rentre. C'est aussi primordial que le nectar.

par **Héléa** Sam 06 Mai 2017, 12:52

rhinauer a écrit:Continue à nourrir par petites doses. À petites doses on voit comment c'est consommé au jour le jour. Vérifier qu'il y a du pollen qui rentre. C'est aussi primordial que le nectar.

Bravo Philbees ! Very Happy

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