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Test de propreté

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Test de propreté

Message par Fox68 le Jeu 20 Juil 2017, 20:52

Alors voilà, comme j'ai récolté relativement tôt cette année dans le but de faire des ruchettes bien populeuses pour l'hiver, j'ai réalisé un petit test de propreté sur mes deux meilleures ruches en terme de production et de faible essaimage.

J'ai appliqué la technique classique: découpe de couvain fermé, congélateur 24h, décongélation à température ambiante puis réintroduction dans les ruches pour vérif 24 heures après.

J'ai été surpris par le grand écart entre mes ruches que je vous laisse constater.

Que pensez vous de ce test?
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Re: Test de propreté

Message par Apid'jo le Jeu 20 Juil 2017, 21:40

Le choix entre les deux de même force etc... doit être vite fait Very Happy

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Re: Test de propreté

Message par Fox68 le Ven 21 Juil 2017, 12:38

Lol 
Clairement pour la sélection j'ai trouvé ma championne Smile 

Mais comme c'est la première fois que je réalisais le test j'imaginais pas un tel écart possible entre deux ruches qui me paraissaient aussi vigoureuses l'une que l'autre... du coup je me suis même demandé si j'avais pas fait un truc de travers mais bon je crois avoir suivi le protocole à la lettre.

Tu les a aussi deja testé toi? Au bout d'un moment ça change vraiment quelque chose? 

Car j'ai lu quelques articles vraiment intéressants à ce sujet, comme quoi une sélection sur ce critère, sans aller jusqu'à se dispenser de traitement antibiotique varroa, favorise grandement la lutte contre l'acarien et contre les maladies du couvain en règle générale.
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Re: Test de propreté

Message par Apid'jo le Ven 21 Juil 2017, 13:09

Oui je fais de même. Mais comme toutes les filles sont du même moule difficile de dire si c'est mieux ou pas plus important que ça !

Mais c'est vrai que les ruches sont nickel à l’intérieur, parfois je me demande pourquoi je change les planchers ... bon si, pour un coup de chalumeau, mais ça s'arrête là Very Happy (en règle général et surtout si la ruche est "normalement" peuplée.)

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Re: Test de propreté

Message par yeti8360 le Ven 21 Juil 2017, 21:30

Je pratique aussi ce test, y compris sur les ruches à mâles. Mais une colonie hygiénique n'a pas forcément le comportement VSH (résistance aux varroas). Par contre, l'inverse  se vérifie toujours.
Ces colonies très propres produisent aussi plus de miel et ont un couvain plus abondant.

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Re: Test de propreté

Message par simonnet le Sam 22 Juil 2017, 10:13

Hello fox68,

Je suis débutant et me demande à quoi sert ce que tu as fait ! peux tu m'expliquer ? Shocked

merci

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Re: Test de propreté

Message par marie24 le Sam 22 Juil 2017, 10:16

débutante également, j'aimerais bien avoir plus d'informations . merci Smile
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Re: Test de propreté

Message par Apid'jo le Sam 22 Juil 2017, 10:57

Technique qui permet de vérifier le pouvoir ou l'aptitude de la colonie à nettoyer tout ce qui n'est pas utile à la colonie.
Le couvain mort puisque congelé 24h en fait donc parti.

C'est "normalement" un gage de lignée plus propice à l'élevage plutôt qu'une colonie qui vit dans la crasse  affraid

Ça évitera bien des maladies.

C'est en général un des critères de sélection pour les éleveurs. (selon objectif de la sélection bien entendu ....  Wink  )

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Re: Test de propreté

Message par marie24 le Sam 22 Juil 2017, 11:39

merci
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Re: Test de propreté

Message par simonnet le Sam 22 Juil 2017, 14:20

hello,


Je ne comprends pas !!! tu mets au congel du couvain OK! en quoi cela te donne des infos!

Tu le remets dans la ruche après ou pas !
Peux tu donner des explications, stp.

cdlt merci

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Re: Test de propreté

Message par gvsv82 le Sam 22 Juil 2017, 14:22

simonnet a écrit:hello,


Je ne comprends pas !!! tu mets au congel du couvain OK! en quoi cela te donnes des infos!

tu le remets dans la ruche aprés ou pas !
peux tu donner des explications stp.

cdlt merci

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Re: Test de propreté

Message par simonnet le Sam 22 Juil 2017, 16:47

Fox68,

Merci mais à quoi tout cela sert il ? Que se passe t-il ? elles le mangent !!! Elles en font quoi de tout cela ? !!! Tu vérifies quoi ????


Explique en détails pour les débutants, stp.

merci

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Re: Test de propreté

Message par alamo le Sam 22 Juil 2017, 17:05

Apid'jo a écrit:Technique qui permet de vérifier le pouvoir ou l'aptitude de la colonie à nettoyer tout ce qui n'est pas utile à la colonie.
Le couvain mort puisque congelé 24h en fait donc parti.

C'est "normalement" un gage de lignée plus propice à l'élevage plutôt qu'une colonie qui vie dans la crasse  affraid

Ça évitera bien des maladies.

C'est en général un des critères de sélection pour les éleveurs. (selon objectif de la sélection bien entendu ....  Wink  )
Simonnet > cette explication me semble claire NON ?

alors...tu découpes une partie de couvain que tu tues en le mettant au congélo puis tu remets ce même morceau à sa place d'origine et tu regardes en combien de temps et de quelle manière la colonie va nettoyer les larves mortes (en les expulsant de la ruche) de cet échantillon.


Dernière édition par alamo le Sam 22 Juil 2017, 17:08, édité 2 fois
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Re: Test de propreté

Message par Apid'jo le Sam 22 Juil 2017, 17:07

Elles sortent les larves mortes (à l'extérieur de la ruche) et préparent les cellules vides pour permettre à la reine de 'repondre' dedans le plus rapidement possible.

Je vérifie si ces cellules sont désoperculées et vides de larves et à quelle vitesse. (première vérification après 24h).

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Re: Test de propreté

Message par yeti8360 le Sam 22 Juil 2017, 17:17

Je vérifie après 15 à 20 heures et sans avoir laissé dégeler au préalable. Les meilleures colonies ont souvent déjà tout nettoyé à ce moment.
En général, cela donne des ruches très dynamiques car elles éliminent ce qui risque d'occasionner des maladies.

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Re: Test de propreté

Message par simonnet le Dim 23 Juil 2017, 09:19

Apid'jo  Very Happy merci/

Ok c'est trés clair , je vais essayer cela sur mes deux ruches .

merci

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Re: Test de propreté

Message par Fox68 le Lun 24 Juil 2017, 13:18

Désolé j'étais en week-end, mais je n'aurais pas dit mieux que ce qu'ils ont dit au dessus. 

Le "protocole":
- tu découpes un petit carré de couvain fermé (recto et verso) en faisant attention aux fils du cadre
- tu le congèles 24h
- tu le laisses revenir à température ambiante (3 ou 4 heures hors congel)
- tu le replaces dans la ruche à l'endroit du trou laissé par la découpe
- environ 24h après tu viens observer le résultat

Si une bonne partie du couvain est encore operculé (comme sur la photo de ma ruche rouge) c'est qu'elles n'ont pas détecté/sorties les larves mortes et donc qu'elles sont plus susceptibles de s'exposer aux maladies du couvain et à un manque d'hygiène en général. 


Personnellement c'est la première fois que je fais ce test, mais je compte l'utiliser dorénavant pour chaque sélection.
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Re: Test de propreté

Message par yeti8360 le Lun 24 Juil 2017, 13:41

Plutôt qu'un carré, je découpe un trapèze rectangle comme cela je n'ai pas à réfléchir pour réintroduire le morceau exactement dans la même position que lors de la découpe.
Il n'est pas nécessaire de laisser dégeler. Quand on fait le test à l'azote liquide, le cadre est réintroduit aussi directement.
tout est expliqué ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Test de propreté

Message par Fox68 le Lun 24 Juil 2017, 14:19

Effectivement la forme importe peu et comme tu dis certaines doivent même avoir un léger avantage, j'ai moi même taillé de façon différente pour mieux retrouver quel couvain appartenait à quelle ruche.

En revanche pour l'azote liquide je ne sais pas, moi j'n'm'en suis pas procuré lol. Mais même si ça ne doit pas jouer beaucoup je préfère attendre un peu avant de remettre le couvain congelé directement, pour éviter d'ennuyer encore un peu plus ces dames et le couvain proche (meme si en été un petit glaçon pourrait leur faire du bien; lol). 
En tout cas j'ai l'impression qu'elles pourront moins tricher ainsi Razz "ah là je marche sur un operculé froid, hop ça dégage!"
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