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Choix de bois
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Re: Choix de bois
Bonjour Benoit,
Quand j'ai dit cela, je pensai qu'il faut sur les cotés une épaisseur d'approx 25mm, comme sur le devant et l'arrière.
Mes zazas sont en ruche dadant et si tu regardes les plans, tu pourras confirmer.
D'autre part, elles ne doivent pas être dans un endroit très venteux, car elles n'aiment pas.
J'espère avoir répondu à ta question.
Quand j'ai dit cela, je pensai qu'il faut sur les cotés une épaisseur d'approx 25mm, comme sur le devant et l'arrière.
Mes zazas sont en ruche dadant et si tu regardes les plans, tu pourras confirmer.
D'autre part, elles ne doivent pas être dans un endroit très venteux, car elles n'aiment pas.
J'espère avoir répondu à ta question.
JC26- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3495
Re: Choix de bois
slt,
ok merci, je croyais que il y avait peut etre une technique de vide d'air ou autre chose...
a+
ok merci, je croyais que il y avait peut etre une technique de vide d'air ou autre chose...
a+
benoit25- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1214
Age : 35
ville et région : haut doubs 900m
Re: Choix de bois
Dans les ruches Nicot tu as 2 parois de PHD séparées par une mince couche d'air.
Mais dans les ruches bois, une seule bonne épaisseur de bois est suffisante.
Cdt
Mais dans les ruches bois, une seule bonne épaisseur de bois est suffisante.
Cdt
JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
Bonjour.
Contrairement aux idées reçues, (ou aux pratiques d'antan) les planches de coffrage sont désormais souvent traitées, j'en ai fait la mauvaise expérience.... Traitement anti bleu, (fongicide), et autres. Parce qu'elles sont stockées dehors.
Il suffit de demander un certificat au vendeur, (pret à vendre n importe quoi), et là ça calme.
Idefix- nymphe
-
Nombre de messages : 79
Age : 60
ville et région : Occitanie
Re: Choix de bois
Prenez vos planches en scierie (pas en syrie
).
La scierie ne traite le bois qu'à la demande en général .
Si vous demandez du bois brut non traité , les scieries vous le fourniront et à vos dimensions .

La scierie ne traite le bois qu'à la demande en général .
Si vous demandez du bois brut non traité , les scieries vous le fourniront et à vos dimensions .
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
Mais pensez à toujours prendre du bois traité contre la sécheresse.



jpzuzu- Donateur
-
Nombre de messages : 296
Age : 57
ville et région : Pays Basque BRISCOUS
Re: Choix de bois
Êtes-vous sûr que le traitement antibleu soit nocif pour nos abeilles ??
Retour d'expérience, voilà 8 ans que je construis mes ruches (et quelques unes des copains ) avec du pin maritime parfaitement sec et traité antibleu de mon scieur, et je n'ai jamais eu de problème particulier. S'il y avait eu un problème, je pense qu'en 8 ans, ce se serait su.
Mais bon…
Retour d'expérience, voilà 8 ans que je construis mes ruches (et quelques unes des copains ) avec du pin maritime parfaitement sec et traité antibleu de mon scieur, et je n'ai jamais eu de problème particulier. S'il y avait eu un problème, je pense qu'en 8 ans, ce se serait su.
Mais bon…
Filou46- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 421
Age : 72
ville et région : Lot
Re: Choix de bois
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Êtes-vous sûr que le traitement antibleu soit nocif pour nos abeilles ??
Retour d'expérience, voilà 8 ans que je construit mes ruches (et quelques unes des copains ) avec du pin maritime parfaitement sec et traité antibleu de mon scieur, et je n'ai jamais eu de problème particulier. Si il y avait eu un problème, je pense qu'en 8 ans, ce se serait su.
Mais bon…
[size=32]Insecticides et fongicides[/size]
(4 produits)
Champignons du bleuissement, termites et insectes xylophages (capricornes, vrillettes, lyctus) sont les ennemis du bois, il est donc primordial de traiter vos bois extérieurs et intérieurs afin de les préserver et de les protéger du pourrissement sans en modifier leur aspect. En effet, pour lutter contre les insectes du bois, ces produits de traitements du bois sont incolores, prêts à l'emploi et les ustensiles se nettoient à l'eau.
Traitez vos bois en profondeur avec nos insecticides et fongicides anti-bleu préventifs et curatifs : traitement des charpentes et poutres, traitement multi-usages : boiseries extérieures et intérieures (meubles, escaliers, parquets, huisseries). Et en plus, outre leur action longue durée, ils peuvent être recouverts, après séchage complet, par n'importe quelle finition : saturateur, vernis, peinture.
Astuce manubricole :Pensez à retrouver nos pinceaux dans la rubrique Droguerie et Pinceaux et accessoires
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
et ben ,c est pas marqué qu on peu pas traiter les ruches !



oli- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 626
Age : 56
ville et région : 06
Re: Choix de bois
Le problème a été démontré que plusieurs produits chimiques associés entre eux pouvaient être toxiques pour les abeilles notamment l'association fongicide/néoni était redoutable à des doses infimes en raison de synergies donc autant éviter les palettes traitées bleues si effectivement il y a du fongicide dedans....
Et puis à la base on produit des produits ALIMENTAIRES....
Et puis à la base on produit des produits ALIMENTAIRES....
Dernière édition par David R le Ven 30 Nov 2018, 10:43, édité 1 fois
David R- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2151
Age : 48
ville et région : Caen
Re: Choix de bois
Parce que vous vous imaginez que toutes les ruches vendues par koko et compagnie ne sont pas traitées ??
En moins de temps qu'il faut pour le dire, elles seraient d'un beau bleu caca… et ce n'est pas le cas Alors ????
En moins de temps qu'il faut pour le dire, elles seraient d'un beau bleu caca… et ce n'est pas le cas Alors ????
Filou46- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 421
Age : 72
ville et région : Lot
Re: Choix de bois
Ca dépend de l'essence de bois et de son sêchage, je bosse en scierie et tous les bois ne bleuissent pas heureusement... Mais il faut les stocker comme il faut et que ce soit ventilé.
Le douglas résiste mieux que le sapin par exemple.
gnabou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 308
Age : 45
ville et région : issoire en Auvergne
Re: Choix de bois
Si le bois est traité il sont tenus de le signaler .
Un bois qui dure tres longtemps l’acacia par contre c'est lourd comme une vache crevée mais sans rien dessus ça dure 50 ans dehors ..
Pour les cadres le mieux c'est le peuplier, le plus léger et il ne fend pas c'est pour ça que les vers ne mangent pas les charpentes en peuplier ,la texture les étouffe .. mais pas pour les corps il n'aime pas l'humidité.
Le douglas un peu plus coloré mais plus résistant que l'épicéa .
HANKBRUCE- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 447
Age : 67
ville et région : Savoie Libre Montagnole Alt 750 m
Re: Choix de bois
Bonne synthèse![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Si le bois est traité il sont tenus de le signaler .
Un bois qui dure tres longtemps l’acacia par contre c'est lourd comme une vache crevée mais sans rien dessus çà dure 50 ans dehors ..
Pour les cadres le mieux c'est le peuplier ,le plus leger et il ne fend pas c'est pour çà que les vers ne mange pas les charpentes en peuplier ,la texture les étouffes .. mais pas pour les corps il n'aime pas l'humidité .
Le douglas un peu plus coloré mais plus résistant que l'épicéa .
gnabou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 308
Age : 45
ville et région : issoire en Auvergne
Re: Choix de bois
Je croyais que c'était les charpentes en châtaignier qui n'étaient pas attaquées...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Si le bois est traité il sont tenus de le signaler .
Un bois qui dure tres longtemps l’acacia par contre c'est lourd comme une vache crevée mais sans rien dessus çà dure 50 ans dehors ..
Pour les cadres le mieux c'est le peuplier ,le plus leger et il ne fend pas c'est pour çà que les vers ne mange pas les charpentes en peuplier ,la texture les étouffes .. mais pas pour les corps il n'aime pas l'humidité .
Le douglas un peu plus coloré mais plus résistant que l'épicéa .
API55- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1986
Age : 70
ville et région : 55100 VERDUN
Re: Choix de bois
Bravo Hankbruce,
Ta synthèse est très bonne
D'autre part tu parles avec raison d'épicéa. On confond trop souvent le sapin et l'épicéa. Les forêts de ce dernier couvrent la plupart de ce qu'on appelle sapinières. Or malheureusement le sapin véritable disparaît.
Ce que certains appellent "le beau bleu caca" n'est que la résine qui ressort des bois secs (non étuvés) au bout d'un temps certain et qui s’oxyde à l'air. Un simple ponçage peut y remédier.
Tu as aussi le mélèze qui se conserve bien et garde une belle couleur.
Le plus simple pour qu'un bois de résineux (ruches bon marché) se conserve bien avec sa belle couleur est un bon traitement à l'huile de lin.
Le robinier (faux-acacia) est imputrescible. Bien poncé, traité à l'huile de lin, il conserve une couleur dorée magnifique. Il est malheureusement difficile à trouver pour en faire des ruches, de + très cher.
Le châtaigner très résistant pèse (à mon avis) trop lourd par rapport aux avantages qu'il apporte vs d'autres essences.
Ta synthèse est très bonne
D'autre part tu parles avec raison d'épicéa. On confond trop souvent le sapin et l'épicéa. Les forêts de ce dernier couvrent la plupart de ce qu'on appelle sapinières. Or malheureusement le sapin véritable disparaît.
Ce que certains appellent "le beau bleu caca" n'est que la résine qui ressort des bois secs (non étuvés) au bout d'un temps certain et qui s’oxyde à l'air. Un simple ponçage peut y remédier.
Tu as aussi le mélèze qui se conserve bien et garde une belle couleur.
Le plus simple pour qu'un bois de résineux (ruches bon marché) se conserve bien avec sa belle couleur est un bon traitement à l'huile de lin.
Le robinier (faux-acacia) est imputrescible. Bien poncé, traité à l'huile de lin, il conserve une couleur dorée magnifique. Il est malheureusement difficile à trouver pour en faire des ruches, de + très cher.
Le châtaigner très résistant pèse (à mon avis) trop lourd par rapport aux avantages qu'il apporte vs d'autres essences.
JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
Les voliges non plus, en peuplier[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je croyais que c'était les charpentes en châtaignier qui n'étaient pas attaquées...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Si le bois est traité il sont tenus de le signaler .
Un bois qui dure tres longtemps l’acacia par contre c'est lourd comme une vache crevée mais sans rien dessus çà dure 50 ans dehors ..
Pour les cadres le mieux c'est le peuplier ,le plus leger et il ne fend pas c'est pour çà que les vers ne mange pas les charpentes en peuplier ,la texture les étouffes .. mais pas pour les corps il n'aime pas l'humidité .
Le douglas un peu plus coloré mais plus résistant que l'épicéa .

gnabou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 308
Age : 45
ville et région : issoire en Auvergne
Re: Choix de bois
JC26, je te prie de m'excuser, mais travaillant le bois depuis pas mal de temps, je peux te dire que le pin juste coupé et qui est stocké comme ça, bleuit irrémédiablement, même en profondeur. J'en ai encore fait l'expérience il y a peu de temps avec de la volige pour construire un poulailler à mes petits enfants… Ce n'est pas grave, ce n'est pas un début de pourriture, mais pour une ruche, ce n'est pas beau…….
Filou46- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 421
Age : 72
ville et région : Lot
Re: Choix de bois
Filou, merci de m'avoir poliment et gentiment expliqué que j'avais dit une "bip"rie.
Il m'arrive, involontairement, d'en dire et j'apprécie quand on me corrige.
Je ne connaissais pas ce bleuissement sur le pin, et ne l'ai pas vu sur de l'épicéa. Ceci probablement parce que je n'ai pas fait scier de bois fraîchement coupé.
Il m'est arrivé de faire couper des voliges d'un tronc apparemment sec et les ai posé assez rapidement.
Résultat: un an après le bois avait séché et j'ai du refaire ma couverture car les jours entre voliges étaient trop grands. Mais c'était seulement l'humidité.
"errare humanum est" mais "persevare diabolicum", alors encore merci de m'avoir évité de "persevare"
Apicalement
Il m'arrive, involontairement, d'en dire et j'apprécie quand on me corrige.
Je ne connaissais pas ce bleuissement sur le pin, et ne l'ai pas vu sur de l'épicéa. Ceci probablement parce que je n'ai pas fait scier de bois fraîchement coupé.
Il m'est arrivé de faire couper des voliges d'un tronc apparemment sec et les ai posé assez rapidement.
Résultat: un an après le bois avait séché et j'ai du refaire ma couverture car les jours entre voliges étaient trop grands. Mais c'était seulement l'humidité.
"errare humanum est" mais "persevare diabolicum", alors encore merci de m'avoir évité de "persevare"
Apicalement
JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
N'oubliez pas : le douglas ne pourrit pas à coeur .
L'aubier se fait très bien bouffer par les vers.
L'aubier se fait très bien bouffer par les vers.
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
je fais mes cadres avec du hêtre. C'est parfait et il n'éclate pas quand je plante les agrafes ( contrairement au pin et même le douglas ). il est par contre un peu plus lourd.
willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3676
Age : 56
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Choix de bois
_________________
Pascal
Api-Paco- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 792
Age : 51
ville et région : BZH Sud
Re: Choix de bois
Bonsoir Cool-tech,
Ayant essayé, je te déconseille fortement ce type de produit.
Renseigne toi, mais je crois qu'il s'agit du pin du Brésil (et oui, ils en font pousser là bas aussi) de croissance rapide, de faible densité et qui n'a pas de tenue dans le temps.
Quand au pin/sapin de chez nous, c'est vrai qu'il grisaille après quelque temps. C'est dû à la résine qui reste dans le bois et qui ressort à la surface.
Le hêtre est des meilleurs bois qu'on ait: il est dense, stable, non sessile (il ne se fend pas) et sert à tout.
Ayant essayé, je te déconseille fortement ce type de produit.
Renseigne toi, mais je crois qu'il s'agit du pin du Brésil (et oui, ils en font pousser là bas aussi) de croissance rapide, de faible densité et qui n'a pas de tenue dans le temps.
Quand au pin/sapin de chez nous, c'est vrai qu'il grisaille après quelque temps. C'est dû à la résine qui reste dans le bois et qui ressort à la surface.
Le hêtre est des meilleurs bois qu'on ait: il est dense, stable, non sessile (il ne se fend pas) et sert à tout.
JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
Le hêtre fissure et est lourd .
Son bois est dur et lourd, peu élastique : 710 kg/m³ à 12 % d’humidité. Bois très nerveux, il tend à se fissurer et à gondoler. Une fois les planches débitées, elles doivent être lattées aux extrémités pendant quelques jours pour éviter la fente, due aux tensions internes. Il est de durabilité faible, de l’ordre de 5 ans (bois périssable). Sensible aux intempéries, il est peu durable à l’air s’il n’est pas traité ou injecté. L’arrosage permet de stocker les grumes 18 mois.
regardez là :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Son bois est dur et lourd, peu élastique : 710 kg/m³ à 12 % d’humidité. Bois très nerveux, il tend à se fissurer et à gondoler. Une fois les planches débitées, elles doivent être lattées aux extrémités pendant quelques jours pour éviter la fente, due aux tensions internes. Il est de durabilité faible, de l’ordre de 5 ans (bois périssable). Sensible aux intempéries, il est peu durable à l’air s’il n’est pas traité ou injecté. L’arrosage permet de stocker les grumes 18 mois.
regardez là :
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Dernière édition par petrole59 le Ven 07 Fév 2020, 10:28, édité 1 fois (Raison : couleur illisible changée)
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
Ce genre de panneaux est surtout fait par collage à champ plat et avec des colles nok à l'humidité
ptetbenquoui- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 427
Age : 39
ville et région : Passy, Haute Savoie
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
Bonjour pétrole59[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le hêtre fissure et est lourd .
Son bois est dur et lourd, peu élastique : 710 kg/m³ à 12 % d’humidité. Bois très nerveux, il tend à se fissurer et à gondoler. Une fois les planches débitées, elles doivent être lattées aux extrémités pendant quelques jours pour éviter la fente, due aux tensions internes. Il est de durabilité faible, de l’ordre de 5 ans (bois périssable). Sensible aux intempéries, il est peu durable à l’air s’il n’est pas traité ou injecté. L’arrosage permet de stocker les grumes 18 mois.
regardez là :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pourrais tu écrire avec un autre couleur car sur le jaune on a du mal à lire. Merci d'avance
dacapa- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2567
Age : 64
ville et région : Pouilley les vignes , Doubs
Re: Choix de bois
"Not OK" donc "des colles qui risquent de poser problème à l'humidité"
Thomas
Thomas
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L'agriculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
ThomasC- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3831
Age : 48
ville et région : Prades le Lez, Occitanie
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
Merci Pétrole59 pour ce renvoi à un vieux fil.
Il est très intéressant, avec quelques idées divergentes de mon expérience, mais aussi un point amusant: certains intervenants de l'époque, qui continuent à participer n'ont pas changé d'âge depuis 2012.
Il est très intéressant, avec quelques idées divergentes de mon expérience, mais aussi un point amusant: certains intervenants de l'époque, qui continuent à participer n'ont pas changé d'âge depuis 2012.

JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
Bonjour JC,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci Pétrole59 pour ce renvoi à un vieux fil.
Il est très intéressant, avec quelques idées divergentes de mon expérience, mais aussi un point amusant: certains intervenants de l'époque, qui continuent à participer n'ont pas changé d'âge depuis 2012.
les données du profil et de l'avatar sont mises à jour automatiquement. Ainsi tes vieux messages sont accompagnés de tes données à ce jour : ton âge aujourd'hui, le nombre de message que tu as envoyés, ton nombre de ruches, ton image...
michelfr30- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8738
Age : 67
ville et région : Mialet (30)
Re: Choix de bois
OK, je me doutais bien un peu de cette mise à jour automatique, qui comptabilise, hélas, le temps qui passe. 

JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Choix de bois
Merci thomasc pour la traduction
)

ptetbenquoui- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 427
Age : 39
ville et région : Passy, Haute Savoie
Re: Choix de bois
Pour en revenir à la question initiale, les plaques de résineux bon marché ne sont pas recommandables en extérieur.
JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
petrole59- abeille gardienne
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Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: Choix de bois
Je parle de plaque de résineux contre-collé pas cher (et qui vient du Brésil. rf mon message précédent.
JC26- abeille butineuse
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Nombre de messages : 3495
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
petrole59- abeille gardienne
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Nombre de messages : 8714
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
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