Faire un Essaim artificiel avec 1 Ruche en production

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce site que je trouve super avec beaucoup de conseils interressants.
J'habite dans le sud de la FRANCE et le temps commence à devenir doux mais par contre nous avons un début d'année très humide.
Les premiers essaims dans la région sont apparus depuis 2 jours.
Voila ma question:
Je possède des ruches DADANT, j'en ai 2 en production avec 1  et 2 hausses.
J'ai eu cet hiver 1/3 de perte. J'aimerai dédoubler ces 2 ruches car les abeilles sont super, travailleuses et calmes et je crains un Essaimage naturel et perdre l'essaim.
Quel sont, d'après vous, les meilleures méthodes, si possible sans chercher la Reine, pour faire un ou des EA sans trop perturber cet équilibre et avec ces hausses posées.
Feriez vous cet EA maintenant qu'elles travaillent ou bien attendriez vous quelques temps ?
Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,

Pour n'importe quelle méthode pour faire des essaims artificiels, il faut qu'il y ait des mâles.
Une méthode très simple pour créer un essaim, dans une bonne ruche tu prélèves 2 cadres de couvain de tout age + 2 cadres de pollen et miel sans aucune abeille. Tu mets ces cadres dans un corps de ruche avec partition.
Tu poses sur la souche une grille à reine, puis ton nouveau corps. A bout de 2 heures tu déplaces la souche sur un autre emplacement du même rucher. Ton essaim reste sur place, tu peux nourrir jusqu'à ce que tous les cadres soient bâtis.

Merci RS12 pour ta réponse.
Des mâles ça y est il y en a.
Ta méthode est très simple et logique. Donc OK.
- 2 heures suffisent pour que les abeilles montent dans le "nouveau corps" ?
- Que faire de mes hausses, je peux les laisser ou les faut il les enlever temporairement ?
Si je les laisse, je ne peux pas mettre la grille à reine dessus la ou les hausses et ensuite poser le "nouveau corps" dessus la GR.
Il y a de jeunes abeilles dans les hausses ?

Bonjour,
+1 rs12
Les hausses il faut les retirer.

RS12 a écrit:Bonjour,

Pour n'importe quelle méthode pour faire des essaims artificiels, il faut qu'il y ai des mâles.
Une méthode très simple pour créer un essaim, dans une bonne ruche tu prélèves 2 cadres de couvain de tout age + 2 cadres de pollen et miel sans aucune abeille. Tu mets ces cadres dans un corps de ruche avec partition.
Tu poses sur la souche une grille à reine, puis ton nouveau corps. A bout de 2 heures tu déplaces la souche sur un autre emplacement du même rucher. Ton essaim reste sur place, tu peux nourrir jusqu'à ce que tous les cadres soient bâtis.

J'ai fait cette méthode l'année dernière cela à bien fonctionné.

J'aimerais  refaire cette méthode cette année, mais en mettant 2 ruchettes sur la ruche souche (sur une bonne ruche), et laisser les 2 ruchettes à l'emplacement de la souche, puis les écarter doucement au fil des jours.

Qu'est ce que vous en pensez

nico1987 a écrit:Bonjour,
+1 rs12
Les hausses il faut les retirées.

bonjour,
Et les abeilles qui sont dans la hausse??? où met-on les hausses??? et le miel??

Bonjour,

J'ai zappé les hausses . D'habitude je n'ai pas de hausse quand je fais ça. Je mettrai les hausses sous le corps de la souche durant l'opération. Ensuite je les reposerai sur la ruche mère (si les cadres ne sont pas operculés, si non tu les enlèves.)
@ vainvain
Oui c'est possible de mettre des ruchettes, c'est suivant les nombres de cadres de couvain et de nourriture dont tu disposes.

@mo2c
Je le fais avant de poser des hausses. Sinon tu pourras leur remettre la hausse pour qu'elles se nourrissent s'il y a du miel. Les abeilles tu les secoues dans la ruche-mère car il faut des cadres de couvain sans abeilles.

Bonjour,

Je n'étais pas bien réveillé ce matin , je n'ai pas vu que c'était ta présentation apiclo83.

Sois le bienvenue sur le forum.

Bonjour
Bienvenue Apicolo; attendre qu'il y ai des males pour faire les divisions.

  Welcome !

Bienvenue Apiclo le varois.

Bienvenue Apiclo83 .

Vous avez de la chance qu'il y ai déjà des males .

eul' riolu a écrit:Bienvenue Apiclo le varois.

   Bienvenue à toi   au moins celui-ci nécessite aucun traitement.  

bienvenue apiclo83
attend que les  males soient nombreux et mature pour que tes reines soient bien fécondées.
chez nous dans le nord il faudra attendre encore  un petit mois...
A+jy

Bonjour, apiclo83
bienvenue, on doit pas être loin un de l'autre, 
bonne lecture.

RS12 a écrit:Bonjour,

Pour n'importe quelle méthode pour faire des essaims artificiels, il faut qu'il y ait des mâles.
Une méthode très simple pour créer un essaim, dans une bonne ruche tu prélèves 2 cadres de couvain de tout age + 2 cadres de pollen et miel sans aucune abeille. Tu mets ces cadres dans un corps de ruche avec partition.
Tu poses sur la souche une grille à reine, puis ton nouveau corps. A bout de 2 heures tu déplaces la souche sur un autre emplacement du même rucher. Ton essaim reste sur place, tu peux nourrir jusqu'à ce que tous les cadres soient bâtis.

C'est effectivement une bonne méthode mais qui a l'inconvénient de déplacer une grande partie de tes butineuses    donc ta souche ne produira pas pendant un ou deux mois!
Je ferai comme indiqué mais en déplaçant l'essaim sans précautions particulières. Pourquoi? Pour que les butineuses restent dans la souche ou y reviennent pour continuer à rentrer du miel. Bien entendu, il faudra nourrir l'essaim quel que soit le temps, pendant un mois à raison de 1 verre de sirop tous les deux jours ou un bon pain de candi. Depuis trois ans, quand je fais des essaims artificiels de cette manière (mais avant la miellée) je me fous royalement des butineuses, considérant qu'elles vont de toutes manières bosser pour moi, alors autant qu'elles le fassent en rentrant du miel dans les ruches en production. Les essaims peuvent se satisfaire de sirop et former petit à petit les butineuses. Donc je déplace mes essaims sans précautions. Fini la cave ou les 3 km de distance. Trop de contraintes.

Bienvenue Apiclo , je rebondis sur ta question intéressante et les réponses données.
  Quand vous dites qu'il faut un nombre suffisant de mâles, est ce que vous parlez de mâles matures ou seulement de cellules mâles  qu'il faut qu'il y ait dans le nouveau corps ?
 Si ce sont des mâles adultes est ce qu'une partie d'entre eux se joignent à l'essaim au travers de la grille ?

Bienvenue Apiclo

désolé je vais tâché de poser ma question dans le bon sujet si je le trouve .

Bonjour,

@BINO-BONI
Oui c'est une autre solution, Dans mon cas je préfère privilégier l'essaim car mon rucher se trouve à 30 km de chez moi. Je ne peux pas surveiller et nourrir quotidiennement.

@tadou
A partir du moment ou tu commences a voir des mâles dans une ruche.
Le temps qu'une nouvelle reine sorte pour ces vols de fécondations, les mâles seront mature.
Pour l'essaim on ne tient pas compte des mâles de la souche, ceux ne sont pas eux qui vont féconder les reines issues de cette division.

Merci RS12. Ça a l'air facile, mais je suppose que la difficulté pour un débutant est de savoir si la ruche est assez forte pour être divisée.

Bonjour,

Je n'ai pas une grande expérience, mais à partir de 6 cadres de couvain on peut diviser une ruche sans trop de risque.

Si des spécialistes peuvent donner leur avis.

Bonjour à tous et merci pour votre accueil et vos réponses qui me sont fort utiles.
J'avoue que pour dédoubler lorsque nous avons seulement le corps c'est plus simple mais cette année j'ai 2 ruches populeuses qui ont commencé à rentrer depuis début Mars et vu le travail accompli par les abeilles et la population dans ces hausses, j'ai été obligé d' en mettre une 2ème par précaution.
Donc voila pourquoi le problème quoi faire des hausses ? (1ère question)
J'ai un copain qui a déjà eu un essaim le 20/03.
Donc j'ai peur que cela se produise sur mes ruches et je me suis posé la question soit je continue la miellée (plein d'arbres en fleurs actuellement) soit je suis prévoyant et je divise car cet hiver j'ai eu 1/3 de perte.
Que feriez vous à ma place ? (2ème question)
Pour la façon de procéder, Je pense faire comme le préconise RS12 mettre les hausses sous le corps MERE 2 jours et les remettre en place ensuite.
Puis écouter BINO-BONI déplacer l'essaim et laisser la Souche sur place et pour que les butineuses continuent de produire.
Bonne journée

tadou a écrit:Merci RS12. Ça a l'air facile, mais je suppose que la difficulté pour un débutant est de savoir si la ruche est assez forte pour être divisée.

Ce n'est pas vieux pour moi. J'ai eu ma formation au rucher école, les intervenants ont conseillé de ne diviser que sur des ruches fortes en début de saison avec des populations de 5.5 à 6 cadres de couvain, mais il faut voir des males. Plus tard en saison  le nombre de cadres de couvain est un peu moins important.

Bonjour Apiclo83 et bienvenue sur le forum !

bonjour ,
Il faut préciser que 10 jours plus tard il faut visiter la ruchette de l'essaim
et ne laisser que deux cellules royales .
Sinon essaimage de l'essaim et plus rien dans la ruchette .

AA+

Ce fil n'est plus une présentation, je le déplace,en techniques apicole.
Mais la question,reste d'actualité.

jusqu'à quand peut on faire des essaims ?
En début de saison, j'ai fait un essaim en divisant une ruche. Sans chercher la reine, J'ai laissé l'essaim là où il y avait la souche, j'ai mis la souche à la place d'une autre ruche et j'ai déplacé cette autre ruche de quelques mètres.
Aujourd'hui, il y a des hausses sur ces 3 ruches et elles rentrent du miel.
J'envisage de faire la même chose pour refaire des essaims.
Pour ceux qui ont l'expérience, la méthode de RS12 est plus efficace ?

Je me permet de relancer le sujet.
J'ai fait une 1ere récolte plutôt bonne.
J'ai des hausses sur les ruches qui sont pour certaines très populeuses.
Je voudrais faire quelques essaims supplémentaires.
Est ce trop tard dans la saison pour ma région ?
Quoi faire des hausses qui commencent à se remplir mais qui ne sont pas operculées ?
Est ce que ça veut dire que je dois faire une croix sur la récolte à venir ?
Merci

Il n'est pas trop tard mais :
- il faut au moins 3 cadres de couvain + renforts par la suite si nécessaire + réserves
- nourrir souvent et peu une fois la reine née
-> il vaut mieux faire un beau gros EA que des petits à ce stade.

Pour les cadres non operculés : attendre mi août pour les récolter ; elles vont continuer à remplir doucement.

tu veux dire quoi par renfort par la suite ? 
La ruche avec la reine va se développer suffisamment pour poursuivre la récolte ?
je peux faire suivant la méthode que j'ai déjà utilisé (division sans chercher la reine) ou il vaut mieux s'y prendre autrement ?

Renfort de couvain operculé pour des naissances rapides.