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passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

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passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 11:37

Bonjour,

Je m'appelle Sylvie , toute nouvelle dans le monde des abeilles , j'habite dans le Lot 46 (oû les hivers peuvent être rigoureux )

Mon pére avait jusqu'à trois ruches en activité (mais devenu allergique il a laissé tomber ) La dernière ruche ( toujours langstroh)est morte au printemps 2013 , de faim je pense ,(abeilles avec la tête dans les alvéoles ).
Je voudrai reprendre le flambeau ,j'ai peut etre trouvé un essaim , j'hésite à repartir sur Langstroh à cause des cadres qui donnent moins de réserves l'hiver (?)
Nous avons aussi une seule ruche dadant de mon grand père, sur laquelle on pourrait mettre les hausses de 17 cm langstroh ?
Que conseillez vous ?
Merci de votre réponse ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par jmb 24 le Sam 27 Avr 2013, 11:42

Bonjour
Part sur la Dadant, laisses la langstroth aux professionnels, car elle est d'une conduite plus difficile

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 11:49

Ah ! Ok en plus l'essaim sera sur cadre Dadant !

Nous avons pas mal de hausses langstroth en 17 cm de haut , je pourrai les mettre sur la Dadant avec un peu de bricolage ?

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par Margil le Sam 27 Avr 2013, 12:49

les hausses langstroth 17cm sont des dadants root, elles s'adaptent bien sur les corps dadant,
les cadres sont de type hoffman, non?

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 14:24

Margil ,
les hausses en 17 cm ( langstroh) sont en bon état (leurs cadres sont droits )ce serait top si elles pouvaient s'adapter sur la dadant de mon grand père !

Jmb24,
j'ai un bon stock de cadres hoffman en langstroth et de vieilles ruches, si je trouvais un autre essaim ,je le mettrai bien dedans , car je ne peux pas trop investir dans de nouvelles ruches dadant , mais si tu dis c'est trop compliqué à gérer ...et mon souci c'est qu'elles passent pas l'hiver

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sauvapic le Sam 27 Avr 2013, 15:16

Sur deux corps pas de problème pour l hivernage si tu as pas mal de hausse Winkà la sorti de l'hiver quand les abeilles sont en haut et que le bas est vide tu inverse les corps si pas moisi mais avec une bonne ventillation haute dans le couvre cadre (1cmx2.5cm de long )environ c est ce que j ai moi au Québec sur mes langstroth sur le couvre cadre que je retourne au printemps à la reprise des activité je sais pas si je me suis bien expliqué?

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 15:24

Bonjour Sauvapic !
pour mettre deux corps il doit falloir une grosse population , non ?
pour garder au chaud tout l'espace
que penses tu des planchers grillagés ? Peut on les laisser l'hiver ?
j'ai pas bien compris la ventilation par le couvre cadre et puis tu le retournes ?
merci

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par franz88 le Sam 27 Avr 2013, 16:47

Hiverner sur un seul élément en divisible, langstroht ou autre, est peut-être une pratique courante dans le sud, mais n'est pas très réaliste sous des climats plus rudes, où l'hiver est surtout plus long (ce n'est pas tant un problème de froid que de durée)
Je n'ai aucun problème pour l'hivernage sur deux éléments, avec des réserves suffisantes évidemment et une stimulation d'automne pour avoir des colonies fortes pour l'hiver.
Mais c'est valable pour tout type de ruche !!! On ne peut imaginer hiverner avec succès des colonies faiblardes, qui de toute façon ne donneront pas grand chose l'année suivante.
C'est en fin d'été - début d'automne qu'on prépare le succès ou l'insuccés de l'année suivante.
Tout autre façon de procéder est de la pure poésie...

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 18:29

Oki Franz88, merci pour ta réponse, je reviendrai vers toi en fin d'été si je suis arrivée à quelque chose .
j'espère bien , c'est une question de jours pour que j'aille chercher la division que l'on m'a réservée !

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sauvapic le Sam 27 Avr 2013, 22:56

sylvie46 a écrit:Bonjour Sauvapic !
pour mettre deux corps il doit falloir une grosse population , non ?
pour garder au chaud tout l'espace
que penses tu des planchers grillagés ? Peut on les laisser l'hiver ?
j'ai pas bien compris la ventilation par le couvre cadre et puis tu le retournes ?
merci
Ouii bien sur que il faut une bonne population en Dadand aussi d ailleurs sinon ça marche pas .
Tout mes plancher sont grillagée plateau apinovar (http://www.apinovar.com/index.html) je ferme les tiroir l hiver .
ouii je le retourne le couvre cadre, tu as bien compris

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Sam 27 Avr 2013, 23:43

d'accord , je pensais que le grillage servait seulement pour la ventilation ! alors comment agit il contre le varroa ?

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sauvapic le Dim 28 Avr 2013, 10:37

sylvie46 a écrit:d'accord , je pensais que le grillage servait seulement pour la ventilation ! alors comment agit il contre le varroa ?
ils passent a travers le grillage les varroas quand il tombent sur le lien tu as le traitement à l acide formique pour varroas (http://www.apinovar.com/index.html) c 'est le traitement que moi j utilise sur le forum on a a parlé longuement tu devrais trouver ça Wink

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par franz88 le Dim 28 Avr 2013, 11:50

Le plancher aéré n'agit pas contre le varroa !!!
Il sert en premier lieu à assurer une bonne aération de ta ruche.

L'appellation abusive de "plancher antivarroa" se rencontre parfois effectivement .Bien sûr, par maladresse ou parce qu'une abeille "se gratte" , un varroa peut tomber et se retrouver hors de la ruche...Mais ça reste tout à fait anecdotique. Quelques dizaines dans l'année...

Par contre, avec un tiroir placé en dessous et enduit de graisse (j'utilise de la graisse à traire étalée à la spatule) tu peux compter les varroa qui tombent lorsque tu fais un traitement, ce qui te permet 2 choses:

-de juger de l'infestation de ta ruche
-de juger de l'efficacité de ton traitement
Entre un dizaine et un millier en 24h tu peux avoir un bon aperçu!!!

Et ça, c'est important...

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par To bee or not to bee le Dim 28 Avr 2013, 12:03

Bonjour,

J'ai hiverné 2 ruches Warré sur 1 élément chacune (en fait 2 éléments : 1 plein, 1 vide pour le vide sanitaire). J'avais récupéré les essaims en août et nourri à bloc à l'automne avec du sirop. Elles m'ont également boulotté chacune 3 kg de candi en fin d'hiver. Les abeilles des 2 colonies sont actives ... pour le moment, ouf ! et vivement le beau temps, il a encore gelé hier et ce matin dans le bocage Virois.

Manu

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par franz88 le Dim 28 Avr 2013, 12:14

Hiverner sur un élément est heureusement possible...Parfois, on ne peut faire autrement.
J'ai un essaim un peu tardif qui a bien passé l'hiver ainsi
Mais on "tend le dos" et on nourrit...
Dans la moitié nord, il vaut mieux se rapprocher de l'hivernage en ruche "classique".

D'ailleurs, il n'y a pas photo, entre un essaim hiverné sur un élément et une colonie hivernée sur 2 éléments:
Aujourd'hui le premier va devoir se développer sur 2 éléments avant d'espérer remplir une hausse, et le deuxième attend qu'on lui mette une hausse dès maintenant.

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Dim 28 Avr 2013, 21:45

Bonsoir,
Merci à vous tous pour vos réponses !
Peut on laisser le fond grillagé tout l'hiver dans ma région (Lot 46)?
Je ne suis pas comme Sauvapic dans le froid Québec !!
Connaissez vous la haussette de 12 cm qui est utilisée dans le sud en fin de miellée ?Elle pourrait être un compromis pour mes langstroh .Je la laisserai tout l'hiver sur le corps de ruche , (car je ne pense pas avoir une super population sur l'essaim qu'on va me donner pour le mettre sur deux corps !!)Merci

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par jmb 24 le Dim 28 Avr 2013, 21:51

Bonjour
Peut on laisser le fond grillagé tout l'hiver dans ma région (Lot 46)
oui, sans problèmes

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Salutations jmB
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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Dim 28 Avr 2013, 22:05

Bonsoir jmb 24 ,merci de ta réponse pour le grillage

Pour la lang , j'ai compris tu n'est pas pour hier ,mais, j'ai au moins 4 ou 5 bon corps de ruches en langstroh,+ des hausses super ; et une seule Dadant !Quand tu dis :conduite difficile à mener que veux tu dire par là ?
à cause de la météo , du fait que dans le Lot (les Causses) je n'aurai pas assez de provisions l'hiver, car beaucoup de fleurs au printemps mais beaucoup moins l'été ? que penses tu de la "haussette "Merci

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par franz88 le Lun 29 Avr 2013, 11:05

La langstroth étant certainement la ruche la plus utilisée au monde (Canada, Etats-Unis), ces gens seraient-ils tous masos???
Explique voir un peu ce que tu lui reproches et je suppose aux ruches divisibles en général...

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par jmb 24 le Lun 29 Avr 2013, 12:01

Bonjour
je ne reproche rien aux lang, si ce n'est que ce n'est pas une ruche pour un débutant car elle demande beaucoup de suivi qu'il n'y a pas en dadant ; Cette dernière ne demande pas de manipulations, on met les hausses et on récolte. Pour ma part, je n'ai même pas besoin de nourrir pour l'hiver, il y a suffisamment de provisions dans le corps pour passer l'hiver sans interventions.

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par franz88 le Lun 29 Avr 2013, 12:31

Sur deux éléments de divisible aussi , les réserves sont suffisantes, sauf en 2012, dans bien des régions à cause de la sécheresse calamiteuse de fin d'été.
Calamiteuse uniquement pour les abeilles et les semis de colza, car toutes les récoltes étaient faites, donc on n'en a pas parlé...Et comme après, il a plu...plu...plu...on ne s'en souvient guère
Deux éléments de divisible valent largement une dadant, en volume.
Par contre, il faut mettre en garde les "nordistes" et les "altitudistes": il est risqué d'hiverner sur un seul élément, comme le font souvent les "sudistes".
Je croyais que tu avais d'autres réticences...Donc , on est bien d'accord.

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par Margil le Lun 29 Avr 2013, 13:03

sylvie46 a écrit:
Connaissez vous la haussette de 12 cm qui est utilisée dans le sud en fin de miellée ?Elle pourrait être un compromis pour mes langstroh .
j'aime bien utiliser ces hausses de 12, à cause de poids, des petits cadres faciles à désoperculer, sur petites miellées,
bien que j'utilise de plus en plus des hausses de 17, au moins en début de saison pour les grosses miellées comme l'acacia et la bourdaine.
Je conduit mes langstroths comme des dadants, mais les floraisons sont bien réparties dans la saison et assez abondantes (si la météo est favorable).
Hivernage sur un seul corps, avec pas mal de surveillance.

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par HANDFIRE84 le Lun 29 Avr 2013, 13:58

Moi j'avais une dizaine de langst et je les ai transformées en dadant.
j'ai simplement mis une hausse dadant dessus clouée vissée collée.
pour les cadres j'ai du couper un peu au bout car il y avait du couvain. cela fait deux ans et ça se passe bien. j'ai gardé 2 ou 3 hausses langst car cela fait plus de miel dedans.
sinon les cadres de dadant mis ainsi (corps langstroth et hausse dadant ) sont plus courts en bas. mais la reine y pond des mâles. (bien aussi pour éliminer le varroa qui va là en enlevant la cire bâtie avec les mâles).
cela me permet de n'avoir que des cadres dadant. à changer chaque année au début du printemps en enlevant les cadres de rive noirs.

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Lun 29 Avr 2013, 22:41

Bonsoir,
C'est bien vu Handfire d'avoir fait des Dadants avec des Lang !
Pour quelle raison en est tu venu à faire cette modif ?
uniformiser ton matériel ?cadre Dadant plus confortable (réserves)?

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

Message par sylvie46 le Lun 29 Avr 2013, 22:56

Margil a écrit:
sylvie46 a écrit:
Connaissez vous la haussette de 12 cm qui est utilisée dans le sud en fin de miellée ?Elle pourrait être un compromis pour mes langstroh .
j'aime bien utiliser ces hausses de 12, à cause de poids, des petits cadres faciles à désoperculer, sur petites miellées,
bien que j'utilise de plus en plus des hausses de 17, au moins en début de saison pour les grosses miellées comme l'acacia et la bourdaine.
Je conduit mes langstroths comme des dadants, mais les floraisons sont bien réparties dans la saison et assez abondantes (si la météo est favorable).
Hivernage sur un seul corps, avec pas mal de surveillance.
Bonsoir Margil, merci de répondre.
Puisque tu connais, ma question est : Peut on envisager de laisser une haussette de 12 pour que les abeilles aient plus de réserves pour l'hiver ?
Ça pourrait, en volume, équivaloir avec un cadre Dadant ? Ou est ce complètement farfelu ? (suis toujours aussi "bleue")
Merci !

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Re: passer l'hiver avec un seul élément langstroh ?

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