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condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par eul' riolu le Mar 18 Fév 2014, 13:34

L'amiral a écrit:

Et tant pis si les modos trouvent que je marche sur leurs plates-bandes, ils peuvent aller se faire #@§$&% se rendormir...  clown
 b1  Les modos ne se sont pas endormis bee1 on en a discuté. elephant

Et pendant que vous dormiez  I love you tongue clown :cat: certain sujet a disparu puis après concertation est répparu.
La nuit nous permet de discuter  farao queen king avec des avis parfois différents. Il parait qu'elle porte conseil. Very Happy 

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par petrole59 le Mer 19 Fév 2014, 19:01

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Thylacine le Jeu 20 Fév 2014, 17:36

- Ha ! Petrole est passé avant moi ... Bon je pose ma note quand même !  Smile


"j'ai donc décidé de lutter contre la cicadelle, en choisissant parmi les nombreux traitements naturels bien connus des agriculteurs bios."

Quand l'inspecteur de la direction régionale de l'agriculture a voulu que je lui présente les factures de l'insecticide obligatoire.

"je lui ai déclaré que je n'avais pas traité la vigne." ( sous entendu : traitement sans insecticide )

Il a été convoqué sans motif par le commissaire de Beaune le 05/10/13.

- Sans motif ! Normal ils auraient mit quoi sinon ?

-- traitement non conforme -- ?
-- traitement  bio -- ?
-- traitement écologique -- ?


Les alternatives naturelles :

Contrairement à ce qu'affirment les autorités, il existe plusieurs moyens de protéger les vignes contre la cicadelle tout en respectant l'environnement :

    les vignes peuvent être protégées avec des fougères et de l'argile calciné ;
    
    des pièges à cicadelle existent, et ils sont efficaces (la cicadelle est attirée par la couleur orange) ;
    
    on peut également poser entre les pieds de vigne de la paille d'avoine ou du papier d'aluminium, dont la forte intensité lumineuse empêche l'insecte de se poser. Des expériences ont montré que cette simple mesure est tout aussi efficace que l'insecticide ;
    
    mais surtout, surtout, c'est en préservant la biodiversité qu'on lutte le mieux contre la cicadelle, car c'est un insecte apprécié par de nombreux prédateurs dans la nature. Le problème est que ces prédateurs, les araignées, la mante religieuse et certains types de punaises, ont aujourd'hui été éradiqués dans les vignes non biologiques, où la faune est ravagée par les insecticides.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par sauvapic le Jeu 20 Fév 2014, 19:37

les poursuites sont abandonnées???

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par didierp le Sam 22 Fév 2014, 12:52

J'ai signé.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Juju 21 le Sam 22 Fév 2014, 15:26

Dans le journal local d'aujourd'hui avec d'autres articles:  
Le bienpublic.com,  interview d'Emmanuel Giboulot

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Juju 21 le Dim 23 Fév 2014, 21:13

Mon coup de gueule à propos de la lutte contre la flavescence dorée.

Voici encore un article où on cherche à opposer les bios aux conventionnels. Dans cet article du journal local de Côte d'Or [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Corinne Lepage assimile insecticide à produit chimique. Or des insecticides non chimiques sont homologués en bio. Elle affirme qu'une aire géographique de traitement si étendue ne s'imposait pas.
Je le repète des ceps contaminés ont été découverts cette année à Pommard, village voisin de Beaune et les organismes bios du département et de la région Bourgogne (GAB, SEDARB) sont impliqués dans le dispositif de lutte contre cette maladie.
Qu'un individu lambda ne soit pas précis, passe encore. Mais je n'accepte pas qu'un élu, avocat spécialisé dans l'environnement de surcroît, manque de précision dans ses propos et entretienne le conflit entre bio et non bio en faisant de la désinformation.

Ce n'est pas avec de la désinformation que l'on fait avancer le débat.  

Personnellement, j'ai beaucoup de mal à me forger une opinion sur cette affaire. Je suis très partagé entre la protection de la faune auxiliaire dont les abeilles et la protection du vignoble contre une maladie qui peut avoir de graves conséquences.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par L'amiral le Lun 24 Fév 2014, 13:59

Juju 21 a écrit:Personnellement, j'ai beaucoup de mal à me forger une opinion sur cette affaire. Je suis très partagé entre la protection de la faune auxiliaire dont les abeilles et la protection du vignoble contre une maladie qui peut avoir de graves conséquences.
Moi aussi je l'avoue et les 3 mails reçus ce WE de provenances diverses m'incitant à soutenir le "malheureux" viticulteurs, ainsi que le battage médiatique relayé par la radio et la télé ont plutôt pour effet de me tenir à distance.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par petrole59 le Lun 24 Fév 2014, 16:43

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par eul' riolu le Lun 24 Fév 2014, 17:54

À quand une bouteille où seraient indiqués tous les poisons utilisés pour la fabrication du vin ?

À quand les pots de miel avec l'indication de tous les poisons utilisés pour la protection des ruches ainsi que ceux utilisés dans les alentours de pollinisation ?

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par sauvapic le Lun 24 Fév 2014, 19:53

eul' riolu a écrit:À quand une bouteille où seraient indiqués tous les poisons utilisés pour la fabrication du vin ?

À quand les pots de miel avec l'indication de tous les poisons utilisés pour la protection des ruches ainsi que ceux utilisés dans les alentours de pollinisation ?

Heureusement qu'il n'y a pas ça, parce que là je me demande ce que je mangerai et boirai ...Wink

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par patoux46 le Lun 24 Fév 2014, 21:46

bien dit riolu. D'acord avec toi, mais comme dit sauvapic on ne mangerait plus rien.
il n'y a qu'a voir les reportages sur les saumons, le surimi, etc, etc ...

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Thylacine le Jeu 06 Mar 2014, 12:52

ok ok ! Je joue les pigeons voyageurs pour vous communiquer la suite !  Smile
_______________________________________________________________________________________
Jugement le 7 avril

Madame, Monsieur,

Comme vous l'avez sans doute entendu à la radio ou à la télévision, le viticulteur Emmanuel Giboulot, poursuivi pour avoir refusé un dangereux pesticide, est passé hier au tribunal correctionnel de Dijon, comme prévu.

Nous étions plus de mille personnes à ses côtés. De nombreuses associations, locales et nationales, étaient présentes. Nous lui avons remis près de 500 000 pétitions de soutien, dans une atmosphère d'enthousiasme extraordinaire. Grâce à vous, je peux témoigner que cette épreuve a été transformée pour Emmanuel et sa compagne en un grand moment de chaleur et de convivialité.

Mais malgré cette mobilisation, la Procureure a insisté sur sa culpabilité. Elle a requis 1000 euros d'amende, dont la moitié avec sursis, avec inscription à son casier judiciaire.

Le jugement sera rendu le 7 avril.

Nul ne sait aujourd'hui de quel côté pencheront les juges. Mais une condamnation, même symbolique, serait un terrible désaveu envoyé au monde de l'agriculture bio, et une très mauvaise nouvelle pour l'environnement.

Car, ne l'oublions pas, Emmanuel Giboulot entrerait alors juridiquement dans la catégorie des délinquants. Un homme qui mériterait au contraire d'être décoré pour son courage !

Cette condamnation, si elle a lieu, contribuera de façon grave à amplifier le climat de peur, et à décourager les bonnes volontés parmi les personnes tentées par l'approche biologique.

Elle confirmera les agriculteurs biologiques dans l'idée que, quelles que soient leurs convictions personnelles, c'est au bout du compte les autorités administratives et leurs méthodes chimiques qui s'imposent sur leur propre terrain !

La décision du tribunal n'a pas encore été prise. Mais si notre mouvement s'essouffle maintenant, cela pourrait être considéré par les juges comme le signe que l'opinion publique se désintéresse du problème !

Ne commettons pas cette erreur stratégique. Poussons maintenant notre mobilisation encore plus loin. Nous avons encore 5 semaines.


D'autres font courir le bruit un peu partout sur Internet que le traitement par pesticide est indispensable et bénéfique.


Ceci alors que l'Institut National de la Recherche Agronomique (INRA), a lui-même publié un rapport sur cette maladie, expliquant que les traitements actuels imposés aux agriculteurs sont :

    "polluants, coûteux, et contrecarrent la démarche de réduction de pesticides de la filière viticole. Ces plans de lutte obligatoire posent en outre d’énormes problèmes aux viticulteurs engagés en Agriculture Biologique ou en processus de conversion vers celle-ci."


___________________________________________________________________________

PS : j'ai fais un peu de découpe dans la lettre que j'ai reçu, pour poster ici les passages les plus important.
Edit : SUP. un script sur mon poste, c'est java qui déconne !

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par mario le Jeu 06 Mar 2014, 13:50

Le prix des vins a flambé depuis quelques années avec une forte demande de pays tels que la chine quelle que soit la qualité des vins; mais d'après des spécialistes la demande va fortement baisser et privilégier des vins de bonne qualité et peu ou pas traités.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par L'amiral le Jeu 06 Mar 2014, 15:21

"Un homme qui mériterait au contraire d'être décoré pour son courage !"

Ben voyons...
Qui est cette personne qui donne un tel jugement?

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Juju 21 le Jeu 06 Mar 2014, 19:32

Encore un post qui essaye d'opposer les gentils bios aux méchants conventionnels      et qui fait passé les bios comme des victimes du système ...

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par sylvie46 le Jeu 06 Mar 2014, 20:08

Bonsoir
Et pourtant c'est l INRA qui parle :

"Ceci alors que l'Institut National de la Recherche Agronomique (INRA), a lui-même publié un rapport sur cette maladie, expliquant que les traitements actuels imposés aux agriculteurs sont :

    "polluants, coûteux, et contrecarrent la démarche de réduction de pesticides de la filière viticole. Ces plans de lutte obligatoire posent en outre d’énormes problèmes aux viticulteurs engagés en Agriculture Biologique ou en processus de conversion vers celle-ci."


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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Juju 21 le Jeu 06 Mar 2014, 21:04

sylvie46 a écrit:Bonsoir   Et pourtant c'est l INRA qui parle :

"Ceci alors que l'[b]Institut National de la Recherche Agronomique (INRA), a lui-même publié un rapport sur cette maladie, expliquant que les traitements actuels imposés aux agriculteurs sont :

    "polluants, coûteux, et contrecarrent la démarche de réduction de pesticides de la filière viticole. Ces plans de lutte obligatoire posent en outre d’énormes problèmes aux viticulteurs engagés en Agriculture Biologique ou en processus de conversion vers celle-ci."[/b

Il ne faut pas s'arrêter à une partie du rapport en retenant que ce qui intéresse.
Le paragraphe suivant de ce même rapport de l'INRA:
"Proposer des méthodes qui vont permettre de mieux gérer la lutte actuelle et développer des solutions de lutte alternatives plus économes en insecticides est donc indispensable à court terme. Ceci nécessite une meilleure connaissance du pathogène, du vecteur et des mécanismes qui gouvernent les interactions entre le phytoplasme, la cicadelle et la vigne"

Actuellement les moyens de lutte alternatifs sont au stade d'essais et aucun ne peut être appliqué à grande échelle.
Les viticulteurs bios ou non ne traitent pas par plaisir. Si un moyen de lutte était opérationnel, il serait utilisé, surtout par les viticulteurs bios ...

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Juju 21 le Jeu 06 Mar 2014, 21:22

Dans la lettre postée par Thylacine, ce passage a été coupé:
"la maladie, la flavescence dorée, n'est même pas présente dans son département, la Côte-d'Or ! Il n'y en a pas à l'heure actuelle à des kilomètres autour de ses vignes. Traiter avec un pesticide ne servirait strictement à rien."

C'est complètement faux!
Des cas de Flavescence dorée  correspondant à des pieds isolés ont été mis en évidence sur les communes de Meursault, Saint-Aubin, Volnay et Pommard.

Pommard touche la commune d'Emmanuel Giboulot!

Voir ce document: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par L'amiral le Jeu 06 Mar 2014, 21:31

Chère Sylvie, ne tombe pas dans le piège de l'aveuglement partisan.  Wink 
Personnellement, comme je l'ai écrit plus haut, je ne prends pas parti car je ne connais pas suffisamment bien le sujet.
Mais je lis pour m'instruire, en essayant de rester critique et impartial.

Ainsi, la phrase que tu as copié du post de Thylacine, émanant de l'INRA et censée démontrer que l'INRA est contre le traitement chimique "un point c'est tout", n'est que le reflet d'une manipulation partisane.
En effet, il suffit de rechercher cette phrase sur le site de l'INRA pour s'apercevoir qu'elle fait partie du paragraphe suivant:

 La recherche est nécessaire pour trouver des traitements
 Les moyens de lutte actuels reposent sur l’arrachage des ceps atteints, la prophylaxie de l’état sanitaire des plants de pépinière, et les traitements insecticides contre le vecteur. Ces traitements sont obligatoires, polluants, coûteux, et contrecarrent la démarche de réduction de pesticides de la filière viticole. Ces plans de lutte obligatoire posent en outre d’énormes problèmes aux viticulteurs engagés en Agriculture Biologique ou en processus de conversion vers celle-ci.
Proposer des méthodes qui vont permettre de mieux gérer la lutte actuelle et développer des solutions de lutte alternatives plus économes en insecticides est donc indispensable à court terme. Ceci nécessite une meilleure connaissance du pathogène, du vecteur et des mécanismes qui gouvernent les interactions entre le phytoplasme, la cicadelle et la vigne.

La dernière phrase est très claire et fort opportunément omise par les extrémistes de l'écologie!
En effet,l'INRA reconnait que sa connaissance actuelle de la maladie ne lui permet pas de proposer de traitement substitutif écologique aux protocoles chimiques actuels, ce qui justifie d'ailleurs sa mission de recherche.

 tongue

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par Thylacine le Mer 30 Avr 2014, 09:58

De L'amiral : "Mais je lis pour m'instruire, en essayant de rester critique et impartial."

- Nous le faisons tous !

- Les différences d'opinons sur ce sujet est plus dût à nos différences d'orientation pour aborder le problème ainsi que nos différences d'expériences de vie. C'est l'apiculture qui nous regroupe sur ce forum. Pour moi cela signifie que l'on a tous les mêmes inquiétudes pour l'avenir de ce monde ; Exprimé de différentes façons, c'est tout !


- Si l'on supprime tous les intermédiaires entre nous du côté de la nature et soucieux de l'avenir, qu'avons-nous de l'autre côté, à l'autre extrême ? le viticulteur, l'INRA, la Loi, le Juge etc ... sont tous des intermédiaires, mettons les de côté ... A l'autre extrême nous avons des gars comme M. Hatalie qui, je cite lors d'une de ses conférences " La nature est dangereuse, il faut la remplacer"

- Alors en dehors du fait que par chez nous, quand on dit de quelqu'un, que la nature est beaucoup trop dangereuse pour lui. Cela veut dire que l'on a affaire à un pauvre mec !

- Il faut bien comprendre que pour des gars comme Hatalie, là ou la nature prend une initiative il y a un manque à gagner. De là, ils vont remplacer l'objet de l'initiative ex : une plante, un prédateur ; Par un produit chimique ou un moyen mécanique ou encore de l'ogm, permettant de faire de l'argent et d'imposer un monopole immédiat sur le marché.


De L'amiral : " ... fort opportunément omise par les extrémistes de l'écologie !"

- Il le faut ! L'inra n'étant vraiment pas une référence en matière de neutralité ... Une simple recherche sur "transgénique inra" suffit !


!- L'origine des problèmes vient des lois de marchés qui dictent les programmes politiques.

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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

Message par jmb 24 le Mer 30 Avr 2014, 10:06

Bonjour
Faire attention à ne pas trop dériver.
Ne pas oublier que nous sommes là pour parler abeilles.

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Salutations jmB
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Re: condamné pour refus d'utilisation de pesticide sur ses vignes!!

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