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besoin de votre aide sur 2 problèmes

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besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 28 Aoû 2014, 08:19

Bonjour.

J'aurai besoin de votre aide et de vos conseils sur 2 problèmes que j'ai avec 2 ruches.

N°1.
J'ai constaté la mort de la reine d'une de mes ruches voilà 10 jours.
La reine était sur la planche d'envol entourée d'une dizaine d'abeilles.
Je l'ai laissé là afin que les abeilles constatent la mort de la reine et qu'elles se mettent à en créer un nouvelle.
Je suis passé vérifier au 8ème jour après la mort que des cellules de reine avaient été construites mais malheureusement il n'y en avait pas.
J'ai récupéré un cadre de la ruche voisine avec du couvain frais que j'ai mis en place dans la ruche orpheline (en espérant que cette fois ci des reines soient élevées).
Sachant que la ruche est forte et qu'il y a encore pas mal de mâles dans ma région, si tout se passe bien (élevage de reine + fécondation) sous quel délais devrais-je avoir à nouveau des larves d'abeilles ?

N°2.
J'ai été contacté début aout pour récupérer un essaim installé dans une fontaine.
J'ai réussi à récupérer toute la population ainsi que la reine et j'ai réinstallé une bonne partie des langues de cires sur 7 cadres.
J'ai installé le tout dans une ruche complétée avec des cadres neufs, cirés mais non bâtis.
Pendant plusieurs jours il y a eu une très forte population dans la ruche (barbe au niveau de la planche d'envol).
Par contre les abeilles ne bâtissaient pas les cadres cirés.
Je ne m'en suis pas inquiété puisqu'elles étaient affairées à consolider les cires récupérées installées dans les cadres et retirer la ficelle qui les maintenait.
Hier, alors que j'ouvrais la ruche pour la traiter contre le varroa, j'ai constaté une forte baisse de la population.
il n'y a du couvain que sur 2 cadres 1/2 (avec du couvain frais, donc la reine est toujours là et vivante).
Par contre aucune réserve de nourriture.
les 5 cadres 1/2 bâtis supplémentaires sont vides.
Voilà ce que j'envisage de faire :
- nourrir massivement la ruche (sirop 50/50 + apport de miel) pour motiver la ponte
- partitionner la ruche ou au pire transférer dans une ruchette
Est ce que les actions que j'envisage sont bonnes ?
Quels conseils pourriez vous me donner ?

Merci pour votre aide.

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par Supradine le Jeu 28 Aoû 2014, 08:40

N° 1 - 1 mois après l'introduction du cadre de couvain, ça fait très tard en cette saison... tu ne peux pas trouver ou commander une reine fécondée ?

N°2 - Oui pour moi c'est ok, mais je ferais une stimulation au 50/50 sur 2 semaines avec un apport d'un verre ou deux tous les soirs. Après je passerais au 70/30 sirop lourd

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 28 Aoû 2014, 08:50

Merci Supradine pour ta réponse.
Nous avons encore beaucoup de mâles dans notre région ce qui me permet d'espérer que ca se passe convenablement.
si d'ici 1 mois il n'y a pas de ponte, est ce qu'il ne sera pas trop tard pour introduire une reine fécondée ?
Au pire je résoudrai mes 2 problèmes en rassemblant ma ruche orpheline avec ma ruche faible... Rolling Eyes

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par Supradine le Jeu 28 Aoû 2014, 08:53

dans ta région tu as plus de chance que ca réussisse...donne nous les résultats

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par petrole59 le Jeu 28 Aoû 2014, 09:02

Cas numéro 1 : Etre sur qu'il n'y a pas de reine dans la ruche , supersédure ?

Cas numéro deux : Ta ruche n'est elle pas infestée d'oeufs de fausses teignes ou urine de rongeur ?

Nourrissage au 50/50 sans miel .

S'il ne fait pas froid partitionne partiellement : laisses leur cinq ou six cadres batis .

Vérifies que cette ruche ne se fait pas piller .

Nourris avec des nourrisseurs internes aux ruches .

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 28 Aoû 2014, 09:26

petrole59 a écrit:Cas numéro 1 : Etre sur qu'il n'y a pas de reine dans la ruche , supersédure ?

Cas numéro deux : Ta ruche n'est elle pas infestée d'oeufs de fausses teignes ou urine de rongeur ?

Nourrissage au 50/50 sans miel .

S'il ne fait pas froid partitionne partiellement : laisses leur cinq ou six cadres batis .

Vérifies que cette ruche ne se fait pas piller .

Nourris avec des nourrisseurs internes aux ruches .

Non pas de problèmes de teigne ou de rongeur. la ruche était neuve lorsque j'ai récupéré l'essaim et équipée d'une portière empêchant l'accès d'un rongeur dans la ruche.
Comment m'assurer que la ruche n'est pas pillée (quels sont les signes à vérifier ?) car effectivement vu la baisse de population et l'absence totale de nourriture ça pourrait être plausible.
D'autant que la ruche d'à coté est blindée (5 cadres de couvain et 5 cadres de miel operculé)
Ma ruche est équipée d'un nourrisseur NICOD est ce bien cela que tu appelles un nourrisseur interne ?

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par jmb 24 le Jeu 28 Aoû 2014, 10:21

Bonjour
D'autant que la ruche d'à coté est blindée (5 cadres de couvin et 5 cadres de miel operculé)
Ma ruche est équipée d'un nourrisseur NICOD est ce bien celà que tu appelles un nourrisseur interne ?

Dans ce cas, la plus faible à la place de la plus forte, et la plus forte à la place de la plus faible, comme cela la plus faible va profiter des butineuses de la plus forte.
Opération à faire le soir tard.

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Salutations jmB
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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 28 Aoû 2014, 11:40

Merci pour ce précieux conseil JMB !
Je vais commencer par cette manipulation pour redynamiser ma ruche faible.
Par contre naturellement, j'aurai fait cette manip quand les butineuses sont dehors (c'est à dire au moment le plus chaud de la journée).
N'y a-t-il pas un risque que les butineuses reviennent se poser dans la ruche d'où elles sont parties si on les inverse de nuit ?
Je suppose que cette opération ne dispense pas de "booster" la bonne en nourrissant au sirop ?

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par jmb 24 le Jeu 28 Aoû 2014, 12:43

snoopy04 a écrit:Merci pour ce précieux conseil JMB !
je vais commencer par cette manipulation pour redynamiser ma ruche faible.
Par contre naturellement, j'aurai fait cette manip quand les butineuses sont dehors (cet à dire au moment le plus chaud de la journée).
n'y a-t-il pas un risque que les butineuse reviennent se poser dans la ruche d'où elles sont parties si on les inverse de nuit ?
Non, car elles ont déja fait leur repérage. 
on le fait le soir, car comme cela les abeilles qui sortent ou rentrent le font graduellement et non en masse (si on le fait en journée)

Je suppose que cette opération ne dispense pas de "booster" la pont en nourrissant au sirop ?
Bien entendu

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 28 Aoû 2014, 13:34

Merci JMB.

Je ferai cette manip ce week-end.

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par petrole59 le Jeu 28 Aoû 2014, 17:42

Le nourrisseur nicot convient très bien .

Mieux vaut nourrir souvent et peu , le sirop distribué tiède sera mieux pris et plus rapidement .

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Ven 29 Aoû 2014, 08:05

petrole59 a écrit:Le nourrisseur nicot convient très bien .

Mieux vaut nourrir souvent et peu , le sirop distribué tiède sera mieux pris et plus rapidement .

J'ai pris 2 bouteilles.
dans l'une j'ai mis ~200g de sucre semoule, dans l'autre l'équivalent en eau + quelques gouttes de vinaigre blanc.
Ce soir quand j'irai nourrir je ferai le mélange (l'eau étant restée dans la voiture une partie de la journée sera tiède).
Je fais généralement le mélange sur place sur les conseils de mon ami apiculteur.
Il m'a appris que le mélange fait trop à l'avance et/ou mal stocké pouvait fermenter, développer de l'alcool et être mauvais pour les abeilles affraid .

Je mets environ 250ml (un gros verre) par ruche tous les 2 jours.

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par petrole59 le Ven 29 Aoû 2014, 09:09

Mets du vinaigre de cidre de préférence .

Tu peux le préparer un ou deux jours avant , ça ne fermentera pas et ton sucre sera totalement dissous .

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Ven 29 Aoû 2014, 11:05

Merci pour l'info pour le vinaigre.
je n'avais que du blanc ou du balsamique (le balsamique c'est pour les tomates pas pour les abeilles Laughing )
j'irai acheter du vinaigre de cidre dès ce soir.
On m'a parlé aussi de levure de bière ?

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par petrole59 le Ven 29 Aoû 2014, 14:24

Pas trop de cocktail (levure) ,restons basique ça ira bien .

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Ven 29 Aoû 2014, 14:42

petrole59 a écrit:Pas trop de cocktail (levure) ,restons basique ça ira bien .

Ok mes abeilles auront donc droit à du vinaigre de cidre Very Happy

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Jeu 04 Sep 2014, 11:40

Bonjour à tous.

Je reviens vous donner des nouvelles de mes 2 problèmes.

1er problème : mort de la reine.
Truc incompréhensible : J'ai du couvain frais dans ma ruche et la ruche pète le feu !
La reine trouvée morte n'était probablement pas la reine de ma ruche.
il s'agissait pourtant bien d'une reine (confirmé par un "vrai" apiculteur qui était avec moi à ce moment là)
Est-il possible qu'un essaim ait essayé de s'introduire dans la ruche et que la reine ait été tuée ?

2ème problème
Le WE dernier, j'ai fait la manip conseillée par JMB (inversion des 2 ruches).
Ça a un peu bastonné à l'entrée de la ruche mais l'augmentation de population a été flagrante.
Je nourris depuis quelques jours au sirop et hier lors de la visite de mes ruches j'ai constaté une forte population et beaucoup de ponte.
Comme j'avais des cadres cirés dans la ruche qui n'avaient pas été bâtis, je les ai intervertis avec 2 cadres de miel operculé de la ruche voisine (à qui il en reste encore 3 et demi). J'ai également réduit un peu le volume de la ruche en partitionnant (-3 cadres) car il y avait encore des cadres non bâtis.
il reste 1 cadre bâti dans lequel il n'y a quasiment pas de ponte ni de miel.
je vais continuer à surveiller de près l'évolution de la ruche, mais ca semble aller dans le bon sens. Very Happy
Merci pour vos conseils

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par jmb 24 le Jeu 04 Sep 2014, 21:07

Bonjour
Est-il possible qu'un essaim ait essayé de s'introduire dans la ruche et que la reine ait été tuée ?
Cela est bien possible, avec les abeilles on en apprend tous les jours

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par petrole59 le Jeu 04 Sep 2014, 21:11

snoopy04 a écrit:Bonjour à tous.

1er problème : mort de la reine.
Truc incompréhensible : J'ai du couvain frais dans ma ruche et la ruche pète le feu !
La reine trouvée morte n'était probablement pas la reine de ma ruche.
il s'agissait pourtant bien d'une reine (confirmé par un "vrai" apiculteur qui était avec moi à ce moment là)
Est-il possible qu'un essaim ait essayé de s'introduire dans la ruche et que la reine ait été tuée ?


Je pense à une supercédure , la vieille reine a été contrainte et forcée de s'en aller manu militari .

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

Message par snoopy04 le Ven 05 Sep 2014, 07:54

Merci pour vos réponses. Dans le cas d'une supercedure j'aurai dut avoir des cellules royales "fraiches" sur mes cadres non ? Parce-que là ce n'est pas le cas.

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Re: besoin de votre aide sur 2 problèmes

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