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transfo maison pour cirer les cadres

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transfo maison pour cirer les cadres

Message par hugues07 le Mar 28 Oct 2014, 11:52

Bonjour,

J'ai une petite question concernant la technique pour cirer les cadres.
J'ai récupéré une batterie plomb 12V 7Ah.
Puis je cirer les cadres avec cette batterie sans risque? N'est-elle pas trop puissance?$

MERCI

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par didierp le Mar 28 Oct 2014, 14:23

moi je cire mes cadres avec une batterie de voiture 12 volts.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Marc37 le Mar 28 Oct 2014, 14:43

Bonjour
moi j'utilise un transfo pour guirlandes extérieures, et ça marche sans problème.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par GPA le Mar 28 Oct 2014, 14:51

hugues07 a écrit:Bonjour,

J'ai une petite question concernant la technique pour cirer les cadres.
J'ai récupéré une batterie plomb 12V 7Ah.
Puis je cirer les cadres avec cette batterie sans risque? N'est-elle pas trop puissance?$

MERCI
Moi, je réponds à la question mdr


12 V, c'est un peu juste ... mais il suffit d’attendre un peu que ça chauffe

sans risque ? rien n'est jamais sans risque cheers

Plus sérieusement, le risque avec une batterie, c'est de la mettre en court-circuit : risque de brulure, de mettre le feu, etc ...
C'est vite arrivé avec les fils volants que l'on utilise pour cirer des cadres.

Une très bonne précaution est de monter un fusible (par ex 10 ou 15A) qui protège contre les courts circuits (AMHA indispensable !)

GPA

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Pierre qui roule le Mar 28 Oct 2014, 15:07

Moi un vieux transfo d'imprimante jet d'encre ou un chargeur de batterie.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par mielpimpin le Mar 28 Oct 2014, 18:08

GPA a écrit:
hugues07 a écrit:Bonjour,

J'ai une petite question concernant la technique pour cirer les cadres.
J'ai récupéré une batterie plomb 12V 7Ah.
Puis je cirer les cadres avec cette batterie sans risque? N'est-elle pas trop puissance?$

MERCI
moi, je répond à la question mdr


12 V, c'est un peu juste ... mais il suffit d’attendre un peu que ça chauffe

sans risque ? rien n'est jamais sans risque cheers

plus sérieusement, le risque avec une batterie, c'est de la mettre en cours circuit : risque de brulure, de mettre le feu, etc ...
c'est vite arrivé avec les fils volants que l'on utilise pour cirer des cadres

une très bonne précaution est de monter un fusible (par ex 10 ou 15A) qui protège contre les courts circuits (AMHA indispensable !)

GPA


Bonjour,

GPA a bien résumé . Le risque le plus grave avec une batterie au plomb, c'est l'explosion : quand on fait passer un courant, il y a dégagement d' hydrogène. Donc bien aérer, parce que l'étincelle inévitable pourrait faire BOUM avec projection d'acide !!!!

Pour expliquer un peu du point de vue de l'électricien :
  U=RxI            

  La résistance du fil inox est d'environ 6 ohm par mètre 
 
  Pour mes cadres langstroth , il me faut 2 m de fil  donc il y a une résistance  R d'environ 12 ohm entre chaque extrémités du fil .

  Par expérience, pour chauffer correctement , il faut un courant  I  de 2 A

  Donc il me faut une tension U de   R  12   x  I  2   =  24 V



Voir mon montage sur mon blog.


Dernière édition par mielpimpin le Mar 28 Oct 2014, 20:26, édité 1 fois

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Invité le Mar 28 Oct 2014, 19:16

12*2=24
R*I  =U

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par karim2 le Mar 28 Oct 2014, 20:53

Moi, j'utilise un petit transfo 12v pour tubes néon sur lequel j'ai raccordé des pinces de testeurs  pour voltmètre avec un domino, ou à défaut un chargeur de batterie de voiture.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par florent le Mar 28 Oct 2014, 21:03

Bonsoir,
Moi j'utilise un transfo d'ordi portable.
J'ai fait toute la saison, ça marche nickel.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par yanou le Mar 28 Oct 2014, 22:01

florent a écrit:Bonsoir,
moi j'utilise un transfo d'ordi portable,
j ai fait toute la saison ça marche nickel.


J'ai essayé plusieurs solutions et le top pour moi c'est ce qui vient d'être dit.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par GPA le Mar 28 Oct 2014, 22:32

florent a écrit:Bonsoir,
moi j'utilise un transfo d'ordi portable,
j ai fait toute la saison ça marche nickel.
Idem
Alimentation portable DELL
19V, protégée contre les courts circuits
Quelques € sur la baie

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Moulonnaise le Mer 29 Oct 2014, 07:27

pour moi c'est le transfo de notre ancienne alarme de maison , 12 v ,ça marche super bien . tongue

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par petrole59 le Mer 29 Oct 2014, 09:36

mielpimpin a écrit:
GPA a écrit:
hugues07 a écrit:Bonjour,

J'ai une petite question concernant la technique pour cirer les cadres.
J'ai récupéré une batterie plomb 12V 7Ah.
Puis je cirer les cadres avec cette batterie sans risque? N'est-elle pas trop puissance?$

MERCI
moi, je répond à la question mdr


12 V, c'est un peu juste ... mais il suffit d’attendre un peu que ça chauffe

sans risque ? rien n'est jamais sans risque cheers

plus sérieusement, le risque avec une batterie, c'est de la mettre en cours circuit : risque de brulure, de mettre le feu, etc ...
c'est vite arrivé avec les fils volants que l'on utilise pour cirer des cadres

une très bonne précaution est de monter un fusible (par ex 10 ou 15A) qui protège contre les courts circuits (AMHA indispensable !)

GPA


Bonjour,

GPA a bien résumé . Le risque le plus grave avec une batterie au plomb, c'est l'explosion : quand on fait passer un courant, il y a dégagement d' hydrogène. Donc bien aérer, parce que l'étincelle inévitable pourrait faire BOUM avec projection d'acide !!!!

Pour expliquer un peu du point de vue de l'électricien :
  U=RxI            

  La résistance du fil inox est d'environ 6 ohm par mètre 
 
  Pour mes cadres langstroth , il me faut 2 m de fil  donc il y a une résistance  R d'environ 12 ohm entre chaque extrémités du fil .

  Par expérience, pour chauffer correctement , il faut un courant  I  de 2 A

  Donc il me faut une tension U de   R  12   x  I  2   =  24 V



Voir mon montage sur mon blog.

Si j'ai bien tout compris :

Pour   un cadre de corps Dadant avec trois fils horizontaux , environ 1.5 mètre ça me fait 9 ohms x 2A =18 volts .

Pour un cadre de hausse Dadant avec deux fils horizontaux , environ 1 mètre   ça me fait 6 ohms x 2A =12 volts .

En fait la longueur des fils inox est très importante .

Tout ça en chauffant le fil complet en une seule fois évidemment . Very Happy

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par GPA le Mer 29 Oct 2014, 09:49

Si j'ai bien tout compris :

Pour   un cadre de corps Dadant avec trois fils horizontaux , environ 1.5 mètre ça me fait 9 ohms x 2A =18 volts .

Pour un cadre de hausse Dadant avec deux fils horizontaux , environ 1 mètre   ça me fait 6 ohms x 2A =12 volts .

En fait la longueur des fils inox est très importante .

Tout ça en chauffant le fil complet en une seule fois évidemment . Very Happy
Exact !
Donc :
- avec un transfo 18V, ça va bien pour les cadres de corps et il faut pas trainer pour les cadres de hausse
- avec un transfo 12V, ça va bien pour les cadres de hausse et il faut pas être pressé pour les cadres de corps

Note que une batterie plomb 12V bien chargé ... fait 14V

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Yaya le Mer 29 Oct 2014, 11:15

Tout ça en chauffant le fil complet en une seule fois évidemment . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Vous faites comme ça, tous ?

Moi je branche 2 tronçons seulement, c'est plus simple pour gérer la fonte de la cire.
A mon avis, en chauffant le fil complet, on a plus de chance de couper la feuille de cire en 2 à un bout du cadre pendant qu'on s'intéresse à l'autre (bout).

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par eul' riolu le Mer 29 Oct 2014, 12:00

[quote="Yaya"]Tout ça en chauffant le fil complet en une seule fois évidemment . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Vous faites comme ça, tous ?

Moi je branche 2 tronçons seulement, c'est plus simple pour gérer la fonte de la cire.[/size]
A mon avis, en chauffant le fil complet, on a plus de chance de couper la feuille de cire en 2 à un bout du cadre pendant qu'on s'intéresse à l'autre (bout).

Pour moi, chargeur de vide-grenier 3€ et fil par fil, voire par demi-fil ou moins.
Technique : Le courant passe quand l'appareil grésille. Ne pas enlever les 2 pointes en mème temps. Enlever une pointe, puis l'autre, sinon le fil ressort de la cire.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par petrole59 le Mer 29 Oct 2014, 13:12

@Eul  .

Si le voltage et l'ampérage sont corrects , tu peux le faire en une fois .

Sinon oui , risque de couper les cires en morceaux .

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par franz88 le Mer 29 Oct 2014, 15:26

Aucun souci avec le chargeur de batterie ( nécessaire dans toute maison...) Je fixe mes cires sans problème, et rapidement (4x4...donc petits cadres uniquement...) et lorsque j'ai eu à souder des grands cadres pour un copain.. en deux fois, sinon c'était beaucoup trop lent.
ça me fait penser qu'il faut que j'achète un fusible de rechange...

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Yaya le Mer 29 Oct 2014, 15:30

Je me suis fait le système à partir d'une alim' de PC, c'est vraiment idéal et les sécurités sont intégrées d'origine, en plus.
Je n'ai plus qu'à récupérer 2 petites pinces crocodile, et ce sera parfait.

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par petrole59 le Mer 29 Oct 2014, 15:36

Yaya a écrit:Je me suis fait le système à partir d'une alim' de PC, c'est vraiment idéal et les sécurités sont intégrées d'origine, en plus.
Je n'ai plus qu'à récupérer 2 petites pinces crocodile, et ce sera parfait.

Salut Yaya , si c'est pour toucher les fils avec ,le mieux c'est deux pointes en inox , j'ai fait les miennes avec deux vis affutées , l'écrou sert à tenir le fil .

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par Yaya le Mer 29 Oct 2014, 19:15

Bonne idée ça OK ! !

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

Message par mielpimpin le Mer 29 Oct 2014, 23:10

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Re: transfo maison pour cirer les cadres

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