baptème du feu

J'ai "hérité" d'un ruche Dadant 12 cadres, seule dans son rucher, très très peuplée d'abeilles noires.
Comme je veux travailler en 10 cadres, je me suis lancée début aout dans une division de la colonie, forte de mes lectures sur le web.
Et bien entre la théorie et la pratique, il y a un monde;
J'avais bien tout préparé, les 2 ruches 10 cadres, les partitions, les cires gauffrées, et j'ai ouvert et commencé à sortir les cadres en partant de cadre de rive de droite pour les répartir dans mes deux ruches.
Les abeilles sont devenues tellement furieuses que je n'ai pas vu où était la reine, si il y avait du couvain jeune (j'ai réparti les cadres de couvain très vite sans pouvoir bien les regarder un par un, partagé les cadres de pollen/miel, mis 2 ou 3 cires gaufrées, partition, nourrisseur Nicot, sirop, et vite refermé parce que j'en étais déjà à 9 piqures malgré la combinaison...
À ce jour les 2 ruches sont cote à cote, il y a de l'activité dans les 2, mais je ne sais pas où est la reine, et si cette division va marcher. Vous pensez que j'ai une chance ?

Elle date de quand cette division??

Si c'est aujourd'hui j'aurais laissé passer l'hiver en 12 cadres. Puis passage en 10 au printemps en fonction de l'état.

Ce que tu as fait me semble bon.
Puisqu'il y a de jeunes oeufs, elles referont une reine.
La vieille reine est dans la colonie laplus calme.

bonsoir,

    Tu as surtout de la chance que l'on te réponde......

    - ni bonjour.....

    - ni s'il vous plaît.....

    - ni merci.........

    

Salut.
Une division en fin de saison !! il aurait été préférable d'attendre le printemps ,tu affaiblis 2 colonies ,j’espère qu' il y a encore des faux bourdons par chez toi (surtout dans 3 semaines pour le vol de fécondation )
De plus tu vas nourrir 2 colonies au lieu d'une.

BONJOUR,

MERCI pour vos réponses, c'est sympa. Ma division date du 8 aout. 
Je prends note de ma 10ème piqure, due a mon manque d'expérience et de courtoisie.  Il y a des abeilles plus douces que d'autres... 
Je vous prie de bien vouloir m'excuser, ma formulation était en effet un peu "cash".
Bonne journée a vous.

Lechenil a écrit:BONJOUR,

MERCI pour vos réponses, c'est sympa. Ma division date du 8 aout. 
Je prends note de ma 10ème piqure, due a mon manque d'expérience et de courtoisie.  Il y a des abeilles plus douces que d'autres... 
Je vous prie de bien vouloir m'excuser, ma formulation était en effet un peu "cash".
Bonne journée a vous.

Les abeilles sont plus douces au printemps, d'où l'intérêt de diviser à cette période en plus de ne pas risquer à avoir la moitié de nos ruches bourdonneuses si on part d'une ruche et qu'on se retrouve avec deux dont une bourdonneuse.

Bonjour
+ 1 avec fredpl et David

Pas évident que ça marche en août !
S'il y avait du couvain ouvert dans la ruche sans reine, que les zazas élèvent une nouvelle reine, qu'elle arrive à se faire féconder et qu'elle rentre entière à la ruche ... Il y a des chances que l'année prochaine tu réussisses ton pari !
Si c'est le cas, le fait de nourrir deux colonies n'est pas une "problème".

Mais avec des si ...........

Bonne chance

eul' riolu a écrit:Ce que tu as fait me semble bon.
Puisqu'il y a de jeunes oeufs, elles referont une reine.
La vieille reine est dans la colonie laplus calme.

Merci, ça me donne une indication. A vrai dire les deux sont actives.
Depuis quelques jours, il y a plein de guêpes autour de l'une des deux. Elles essaient de piller le miel ou le sirop et d'entrer dans la ruche par tous les recoins. J'ai réduit l'entrée, bien ajusté et lesté le toit plat, mais ce qui me surprend, c'est que seule une des deux est très attaquée par les guêpes, presque pas l'autre, alors qu'elles sont à 1m l'une de l'autre. Est ce une  autre indication pour savoir où est la reine ?

Lechenil a écrit:

eul' riolu a écrit:Ce que tu as fait me semble bon.
Puisqu'il y a de jeunes oeufs, elles referont une reine.
La vieille reine est dans la colonie laplus calme.

Merci, ça me donne une indication. A vrai dire les deux sont actives.
Depuis quelques jours, il y a plein de guêpes autour de l'une des deux. Elles essaient de piller le miel ou le sirop et d'entrer dans la ruche par tous les recoins. J'ai réduit l'entrée, bien ajusté et lesté le toit plat, mais ce qui me surprend, c'est que seule une des deux est très attaquée par les guêpes, presque pas l'autre, alors qu'elles sont à 1m l'une de l'autre. Est ce une  autre indication pour savoir où est la reine ?

 

C'est surtout que si tu as déplacé une des ruches de 1 mètre par rapport à la souche (ruche de départ) toutes les butineuses sont retournées à la ruche souche. Donc dans ta deuxième ruche certainement tu ne retrouve que de jeune abeilles et moins de monde donc plus faible. Essaye de mettre un réducteur d'entrée ça les aidera à défendre leur ruche, mais pense à vérifier s'il y a la reine. Le réducteur pourrait empêcher la reine de se faire féconder ...

Personnellement je ne l'aurais pas fait à cette saison et éventuellement si je l'avais fait j'aurais collé les ruches cote à cote histoire que les butineuses se partagent un peu entre les deux ruches.

Si ta division date du 8 aout tu dois avoir une des deux ruches avec des cellules operculées. Naissance prévue le 20/08 , 1er vol vers le 24/08 et contrôle des naissances vers le 29/08.

C'est bizarre aussi que tu te sois fait piquer...
Tu les avais fumées ?
Tu auras intéret de bien les nourrir et les surveiller en tout cas !

Pas facile d'enfumer, regarder, manipuler, agir vite et précisément et avoir le discernement voulu avec aussi peu d'expérience...Oui je me rends compte que j'ai été bien téméraire et imprudente en cette saison. Mais bon, c'est fait c'est fait. Les abeilles semblent être des croisées noires et race poilues. Bien vives en tout cas et extrêmement nombreuses.Enorme colonie.
Pour répartir les butineuses, qui retournaient massivement sur l'emplacement de la ruche souche, j'ai inversé les 2 ruches au bout de 24h. On dirait que ça les a bien équilibré.
En ce qui concerne les guêpes, elles sont focalisées sur la ruche qui est sur l'emplacement initial. Reine ou pas reine dans celle là a votre avis? Est ce un signe ? J'aimerai bien savoir où elle est, pour surveiller mieux l'autre ruche qui n'en a pas. 
Je n'ai pas réexaminé les cadres depuis la division, je les laisse tranquille et me contente de les nourrir pour l'instant. Pensez vous que je devrais aller voir les cadres, ou les laisser tranquilles jusqu'à la fin du cycle du présumé remerage ?  J'ai un peu honte d'avouer que je suis pas bien sûre de reconnaitre du couvain de bourdonneuses et du couvain de reines ...Je vais me trouver idiote devant les 2 ruches a ne toujours pas savoir où est la reine...
Merci pour vos avis qui me sont précieux.

tu peux ouvrir est regarder celle qui travaille le mieux ,regarde le couvain ,essaye de chercher les œufs et les larves .si tu as des larves de tous ages sur le meme cadre et compact c'est bon signe. regarde les couvains operculé si ils sont a peu pres plat c'est des ouvrieres par contre si tu voit que c'est fort bombé c'est du male. autre signe dans les ruches bourdonneuse ,la plupart du temps tu trouves plusieurs œufs dans la meme cellule .dans l'autre ruche tu doit avoir des cellules royale . si tu ouvres va y doucement ,vu que tu ne sait pas ou sont les cr .

- Réduire les entrées à +/-5cm pour que les abeilles forment un petit bouchon devant l'entrée, les guèpes doivent être chassées.

- Observer, de jour, la planche de vol, les abeilles trainant en va et vient est l'orpheline.
- Ecouter, au soir, un petit "toc" sur la paroi, l'oreille collée contre,
  à "toc" égaux, le bruissement le plus long et "sourd" des 2 ruches est l'orpheline.
- enfin le nourrisage, l'orpheline n'en prendra que peut par rapport à l'autre.

La reine est le pillier central de la colonie.
Si des ruches d'autre api sont présentes aux alentours autant dire adieux à l'orpheline, elle va se faire piller dans quelques temps.
Pour une division mieux vaut attendre le printemps et plus précisement la floraison des merisiers/cerisiers,
qui détermine la fin de la période du pillage de printemps.

Autant envisager le pire, la division n'a pas été aisée, une fausse manoeuvre lors de la visite (reine écrasée,
refroidissement du couvain ou des CR de sauveté,etc...).
et les conditions sont réunies pour voir non pas 1 mais 2 ruches mortes pour 2016.

GLOUPS...
Je vous tiendrai au courant.
Merci

Bonjour.
Mes deux ruches "divisées" ont l'air de se porter pas mal. Je compte ouvrir la semaine prochaine pour contrôle des naissances.
(Rappel : division tardive le 8 aout). Je ne sais toujours pas si il y a des reines, mais les deux rentrent du pollen, les deux ont un petit groupe d'abeilles concentrées sur la planche d'envol équivalent à la largeur de 2 cadres, les deux boulottent le sirop du nourrisseur depuis la division. Je ne remarque pas de différence vu de l'extérieur, entre celle qui est sensée avoir la reine, et celle qui n'en a pas; Ça bosse.

Bonsoir
Bon. Eh bien ma division a raté. Vous aviez raison. 
Visite aujourd'hui, et constat d'échec.
Une des ruches a bien une reine,  il y a du beau couvain, elles ont bâti les cadres neufs, et il y du miel à foison. La ruche doit peser au moins 35/40 kg.  Dans l'autre : moins d'abeilles, un peu de miel, 6/8 kg), du pollen,  mais rien de bati sur les cadres gaufrés neufs et surtout pas de couvain. Donc décision : je réunis les deux. 
J'ai donc secoué les abeilles, transféré à celle qui a une reine 2 cadres de miel en plus (a la place des partitions de rive) et sorti la ruche orpheline vidée du rucher. Et puis nourri un peu la réunion pour les occuper. 
J'espère que tout le monde va bien s'entendre et se réunir, car au fond, elles sont soeurs... 
Conclusion :  beaucoup d'agitation pour pas grand chose. Si je pouvais m'excuser platement du dérangement auprès des abeilles, je le ferai ... Pour voir les choses positivement, j'aurai passé cette colonie de 12 en 10 cadres dans une ruche neuve, ce qui est déjà pas mal. Merci beaucoup à chacun pour vos conseils et mises en garde. Me voilà un peu moins nigaude pour la saison prochaine. Bonne fin de saison a vous tous.