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Passer les cadres à la soude

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par mielpimpin le Jeu 07 Avr 2016, 21:52

Bonjour,

Freecansee , je répète encore une fois , la soude caustique , et les cristaux de soude , sont deux matières totalement différentes !!!!!

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Freecansee le Jeu 07 Avr 2016, 22:13

Oui c'est vrai. Comme cité, la soude caustique est plus forte plus efficace et à manipuler avec plus de précautions, même si il y a aussi la concentration qui entre en jeu.
ici je me suis fait livrer de la lessive de soude en cristal à la maison par la pharmacie.
Mais pour avoir de la soude caustique il faut leur dire pourquoi.  Être apiculteur est valide comme argument.
J'ai aussi vu des vidéos sur youtube où il est montré que c'est un excellent décapeur pour le bois, donc les cadres.

Moi,  je dis : Si tu utilises de la lessive de soude tu prends sans doute déjà les précautions nécessaires (protection) le résultat est bon. (j'ai testé)
Alors rien à changer du protocole pour un essai de soude caustique; et là le résultat est probant. Pas de cadre savoneux avec ce mélange base et cire/gras qui fait le savon ... mais des cadres nets,  un coup de karsher pour rincer avec peu d'eau et beaucoup de force, et c'est bon à sécher, puis retendre et recirer. Very Happy

Et je le confirme ce n'est pas le même produit. La soude caustique est bien plus basique, donc plus corrosive !

il faut mettre beaucoup plus de lessive de soude pour en arriver à un résultat similaire.

C'est comme eau de javel et eau de javel avec une vraie concentration ... ce n'est pas la même chose  et avec une immersion et beaucoup de temps le résultat est le même. Mais sans la chaleur donc pas désinfecté en soi.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par GPA le Ven 08 Avr 2016, 00:32

Bonsoir,

Sauf erreur de ma part, il y a embrouille dans les dénominations ....

Il y a effectivement deux produits chimiquement différents :

L’hydroxyde de Sodium (NaOH), produit puissant et dangereux et que l'on trouve dans le commerce sous différentes dénominations :
- soude caustique (hydroxyde de Sodium sous forme solide, en paillettes blanches)
- lessive de soude (solution aqueuse d'hydroxyde de Sodium)

Le carbonate de Sodium (Na2CO3), beaucoup moins agressif et à la base de nombreux produits de nettoyage. On le trouve sous la dénomination :
- cristaux de soude (forme solide, cristaux ou poudre blanche)


Il y a effectivement matière à mélanger les appellations .....

De la soude caustique (en cristaux !) n'a rien à voir avec des cristaux de soude.
Les cristaux de soude, pour faire simple c'est de la lessive ... mais rien à voir avec la lessive de soude.



A retenir :

Soude Caustique ou Lessive de Soude : c'est la même chose, c'est très puissant .... mais ... DANGER

Cristaux de Soude : c'est un bon détergent ... tout au plus un peu irritant ...

GPA

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par eul' riolu le Ven 08 Avr 2016, 01:27

GPA a écrit:Bonsoir,

Sauf erreur de ma part, il y a embrouille dans les dénominations ....

Il y a effectivement deux produits chimiquement différents :

L’hydroxyde de Sodium (NaOH), produit puissant et dangereux et que l'on trouve dans le commerce sous différentes dénominations :
- soude caustique (hydroxyde de Sodium sous forme solide, en paillettes blanches)
- lessive de soude (solution aqueuse d'hydroxyde de Sodium)

Le carbonate de Sodium (Na2CO3), beaucoup moins agressif et à la base de nombreux produits de nettoyage. On le trouve sous la dénomination :
- cristaux de soude (forme solide, cristaux ou poudre blanche)


Il y a effectivement matière à mélanger les appellations .....

De la soude caustique (en cristaux !) n'a rien à voir avec des cristaux de soude.
Les cristaux de soude, pour faire simple c'est de la lessive ... mais rien à voir avec la lessive de soude.



A retenir :

Soude Caustique ou Lessive de Soude : c'est la même chose, c'est très puissant .... mais ... DANGER

Cristaux de Soude : c'est un bon détergent ... tout au plus un peu irritant ...

GPA
On n'aurait pas pu mieux faire pour semer la pagaille.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par coconuts60 le Ven 08 Avr 2016, 08:18

Moi j'ai tout relu et ben je sais plus ce qu'il faut prendre  Rolling Eyes
Mais je crois que je vais prendre de la lessive saint marc et faire chauffer. 
Par ce qu'on en trouve partout et que c'est moins dangereux.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Freecansee le Ven 08 Avr 2016, 09:10

eul' riolu a écrit:
GPA a écrit:Bonsoir,

Sauf erreur de ma part, il y a embrouille dans les dénominations ....

Il y a effectivement deux produits chimiquement différents :

L’hydroxyde de Sodium (NaOH), produit puissant et dangereux et que l'on trouve dans le commerce sous différentes dénominations :
- soude caustique (hydroxyde de Sodium sous forme solide, en paillettes blanches)
- lessive de soude (solution aqueuse d'hydroxyde de Sodium)

Le carbonate de Sodium (Na2CO3), beaucoup moins agressif et à la base de nombreux produits de nettoyage. On le trouve sous la dénomination :
- cristaux de soude (forme solide, cristaux ou poudre blanche)


Il y a effectivement matière à mélanger les appellations .....

De la soude caustique (en cristaux !) n'a rien à voir avec des cristaux de soude.
Les cristaux de soude, pour faire simple c'est de la lessive ... mais rien à voir avec la lessive de soude.



A retenir :

Soude Caustique ou Lessive de Soude : c'est la même chose, c'est très puissant .... mais ... DANGER

Cristaux de Soude : c'est un bon détergent ... tout au plus un peu irritant ...

GPA
On n'aurait pas pu mieux faire pour semer la pagaille.
C'est vrai. On n'a pas idée de donner des noms si similaires à des choses différentes.

 Merci à GPA de clarifier pour nous avec les noms de molécules exactes, etc...

Cristaux de soude pour fair la lessive  (linge) irritant  un  peu détergent
pas inoffensif selon les quantités utilisées mais moins dangereux
Bon, jusqu'à un certain nombre de cadres et avec plus de temps d'action dans le bain

utilisable en miellerie pour désincruster la propolis au sol. Bien rincer après.


L'autre le truc plus compliqué à acheter ... plus efficace, corrosif et dangereux,  donc à prendre des précautions
les mêmes qu'avec les cristaux de soude car si projection dans les yeux même rincer à l'eau ... il faut y opposer un acide pour le stabiliser. 
Donc lunettes !
gants plastiques ! etc...

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par GPA le Ven 08 Avr 2016, 09:46

coconuts60 a écrit:Moi j'ai tout relu et ben je sais plus ce qu'il faut prendre  Rolling Eyes
Mais je crois que je vais prendre de la lessive saint marc et faire chauffer.

Ben .... on prend ce qu'on veut Basketball
C'est juste un choix !

Il faut juste être conscient des avantages, inconvénients et dangers ...

La lessive St Marc est à base de cristaux de soude ; ce n'est pas de la soude caustique, ni de la lessive de soude ...

coconuts60 a écrit:Par ce qu'on en trouve partout et que c'est moins dangereux.
Soude Caustique, Lessive de soude ... on en trouve partout aussi ....


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Dernière édition par GPA le Ven 08 Avr 2016, 09:51, édité 1 fois

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par GPA le Ven 08 Avr 2016, 09:49

Freecansee a écrit:l'autre le truc plus compliqué à achetter ... plus efficace corrosif et dangereux  donc à prendre des précautions

Pas d'accord ..... Rolling Eyes
Malgré la dangerosité du produit, on trouve de la Soude caustique (en boite de 1kg) et de la Lessive de soude (bouteille de 1l) dans toutes les GSB

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par florent le Sam 09 Avr 2016, 11:08

Bonjour,  une question au pêcheur, 
Les corps que tu nettoies ils sont peints ou parafinés? 
Merci

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par lepecheurdubordeloire le Dim 10 Avr 2016, 22:50

florent a écrit:Bonjour,  une question au pêcheur, 
Les corps que tu nettoies ils sont peints ou parafinés? 
Merci
ils étaient peints, 10mn à bouillir dans le 1/2 fut avec 3 L de LESSIVE DE SOUDE et tu vois le résultat. Après, un petit coup de karcher et tout est nickel. Le fait est sur, les vernis et peintures dégagent direct, pour la paraffine ??? , mais comme on monte à 95/100° ça doit bien dégager aussi. Je ne connais pas le point de fonte de la paraffine, mais ça doit être en dessous de 80° sinon ça doit s’enflammer. ça désincruste la cire et la propolis; alors la paraffine doit bien disparaitre.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Bouc74 le Mar 11 Oct 2016, 00:14

Bonsoir à tous.
J'ai nettoyé mes vieux cadres à la lessive st marc; et ayant une surface de grève à désherber, je me demandais s'il n'était pas possible d'utiliser ce liquide résiduel pour désherber au pulvérisateur à main ?

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par eul' riolu le Mer 12 Oct 2016, 01:22

La soude caustique s'infiltre dans la terre et peut nuire à l'agriculture comme à l'environnement des végétaux, des minéraux et des animaux proches ou lointains (rivière, fleuve, nappe phréatique).
C'est donc un bon désherbant mais nuisible pour l'environnement.

La soude caustique augmente le pH des cours d’eau, représentant ainsi une menace pour la faune et la flore aquatiques.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par eul' riolu le Mer 12 Oct 2016, 01:34

Bouc74 a écrit:Bonsoir à tous.
J'ai nettoyé mes vieux cadres à la lessive st marc; et ayant une surface de grève à désherber, je me demandais s'il n'était pas possible d'utiliser ce liquide résiduel pour désherber au pulvérisateur à main ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La lessive st Marc respecte les plantations. Attention à ne pas en faire couler sur les plantes : ça veut dire que c'est nocif pour elles et que c'est un désherbant.

Pour éliminer la mousse, appliquer la solution suivante : 10 litres d'eau + 600g de Lessive St Marc + 1/2 litre d'eau de javel
C'est donc bien un désherbant.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Bouc74 le Mer 12 Oct 2016, 03:34

OK ! merci eulriolu.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Bouc74 le Jeu 13 Oct 2016, 07:26

Bonjour
est il possible de garder la potion d'une année sur l'autre en jerrycan pour réutilisation après filtrage?
merci

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par drugriam le Jeu 13 Oct 2016, 14:59

Bouc74 a écrit:Bonjour
est il possible de garder la potion d'une année sur l'autre en jerrycan pour réutilisation après filtrage?
merci
a force de passer des cadres la solution se détériore et devient inefficaces.

En général avec une solution de soude caustique je fais entre 600 et 700 cadres langstroth après ça ne nettoie plus très bien.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Bouc74 le Jeu 13 Oct 2016, 15:27

merci drugriam

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Apid'jo le Jeu 13 Oct 2016, 19:17

drugriam a écrit:a force de passer des cadres la solution se détériore et devient inefficaces.

En général avec une solution de soude caustique je fais entre 600 et 700 cadres langstroth après ça ne nettoie plus très bien.

Tu utilises combien de lessive de soude pour 10 lites d'eau ?

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par drugriam le Jeu 13 Oct 2016, 20:02

2kgs pour 100 litre d'eau environ.

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Apid'jo le Jeu 13 Oct 2016, 20:48

c'est bien 2 Kg de soude caustique et non de lessive de soude liquide ?

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par drugriam le Dim 16 Oct 2016, 21:10

2 kgs de soude caustique oui pour 100 litre environ

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Re: Passer les cadres à la soude

Message par Apid'jo le Dim 16 Oct 2016, 22:25

Ok merci

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Re: Passer les cadres à la soude

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