Pose des hausses

Aujourd'hui, j'ai fait une visite des 2 ruches de mon jardin, les autres sont à une 20aine de km, je vais donc attendre un peu.
Les 2 avaient une population de couvain, des réserves pléthoriques, comme je m'y attendais. 

J'ai mis une hausse avec grille "grand passage" sur la première (noires hybridées), agitée mais douce, comme d'habitude et je voulais garder la seconde pour faire un essaim artificiel. 
À ma grande surprise, j'ai trouvé une colonie agressive avec déjà des amorces de CR*. Mais agressives pas d'EA**.

Qu'en pensez vous ?

* Cellules Royales
** Essaim Artificiel

slt* jc. je n'ai pas compris pourquoi tu as mis une hausse. Le colza est en fleur chez toi ? Ici il est juste à peine en bouton. Les cerisiers sauvages commencent leur floraison.

* Salut ou salot, au choix

J'habite dans un quartier où il y a beaucoup de jardins=fleurs.
J'ai aussi chez moi un très grand vieux cerisier qui est constamment visité. 

Depuis un certain temps les rentrées de pollen (et nectar) sont incessantes.
Pour te dire, dans chacune des 2 ruches mentionnées, j'ai déjà enlevé un cadre de rive plein de miel et ils sont pleins à nouveau.

D'autre part les prochaines semaines sont prometteuses chez moi au niveau temps/température

Par contre une question que je me pose:

La pose de la hausse à miel peut elle diminuer l'envie d'essaimage ?

Bonsoir amapi
As tu une idée de la date de floraison du colza dans la vallée de la galaure?
Avec le confinement on doit viser juste

Dès que je vois jaunir les bouquets à côté de chez moi, je te préviendrais de son évolution. il est possible qu'à certains endroits comme chez toi, il soit plus en avance d’où ta pose de hausse je présume.
Que dit le gdsa* pour que tu puisses aller faire ta visite sur tes autres ruches avec l'autorisation de circulation temporaire ?

* Groupement de Défense Sanitaire Apicole

Pour l’instant pas de consigne du gdsa, je veux descendre juste en début de floraison pour limiter mes déplacements.
J’ai des ruchettes à transférer et pose des hausses sur les ruches.

Bonjour J.C,
L'année dernière, j'ai posé une hausse du fait que le corps de ruche de ma 10 cadres était blindé d'abeilles avec pas loin de 8 cadres de ponte.
Pour éviter l'essaimage, dans l'urgence, j'ai mis simplement une hausse sans grille afin d'avoir plus de volume. 
La reine est allé pondre totalement la hausse. J'ai mis la grille à reine seulement après et de temps en temps, j'ouvrai le couvre cadre de la hausse afin de laisser partir les faux bourdons. Il y en a eu de coincés dans la grille à reine mais ils étaient peu nombreux.
J'ai, je pense, évité l'essaimage en faisant ainsi. 
Une fois toutes les abeilles nées dans la hausse, elles me l'ont rempli de miel dans la foulée. J'ai même du en mettre une deuxième qui a été totalement remplie aussi.
À l'automne, la ruche était bien populeuse avec beaucoup de réserve. Ces derniers jours, rentrée de pollens et la ponte a repris. 
Je ne fais jamais d'essaim artificiel à partir d'une ruche agressive. Comme cette ruche a une bonne reine et est douce, j'attends la naissance de faux bourdons et je la diviserai (à l'aveugle) par la suite.

JC26 a écrit:

La pose de la hausse à miel peut elle diminuer l'envie d'essaimage ?

Oui si la ruche et très populeuse, ca fait de la place. C'est même mieux si tu leur donnes quelques cadres à bâtir pour occuper les cirières.
Ne mets pas la grille à reine de suite même si elle est à grand passage, contrôle dans 1-2 jours si la hausse a été colonisée et tu mets la grille. Fais attention que la reine soit en bas.

Les amorces de cellules royales, ou amusettes, ne sont pas forcément signe d'essaimage. Les abeilles qui bâtissent en construisent souvent. Il est intéressant de voir si ces cellules sont pondues : c'est le vrai signe d'une fièvre d'essaimage.
Il faut veiller à ce que toutes les abeilles aient du travail, y compris les cirières. Ne pas hésiter donc à enlever les cellules de mâles sur les cadres à mâles, ou sur les cadres à jambage. Equilibrer les colonies en donnant un cadre de cellules operculées à une ruche plus faible. Et mettre un cadre à construire dans la ruche du prélèvement.
Il sera temps ensuite de mettre une hausse, mais la nature aura avancé d'ici là.

Pour ceux qui s'interrogent sur la date de floraison du colza, le constat que je peux faire chez moi (Vichy pour situer géographiquement) c'est qu'il y a un écart important entre les colzas conduits de façon traditionnelle (dont le semis a été tardif en raison de la sécheresse de la fin d'été 2019) et ceux semés selon une nouvelle technique (semis beaucoup plus précoces d'environ un mois, en association avec de la féverolle pour leurrer les insectes et donc préserver les jeunes plants de colza. La féverolle étant détruite par le gel en cours d'hiver) Ces colzas débutent actuellement leur floraison assez franchement.
Sur miellée de colza, si on a des ruches fortes, je pense qu'il est prudent de ne pas mettre de grille à reine sous la première hausse, car il est très fréquent que la reine y ponde. C'est à mon sens un moyen de prévenir l'essaimage, associé bien sur à des cadres à bâtir. Je considère que dans ma région la floraison des colza apporte des ressources considérables à un moment où la reine peut être à son maximum de potentiel de ponte. il vaut donc mieux prévoir de la place, tout ceci bien sur si la météo est avec nous !!!

JC26;
As tu des mâles?

si oui tente une division
si non détruis les cellules et enlève les cadres de miel pleins et remplace les par des gaufrés ça les occupera et cela permettra de changer tes cadres en souplesse.

Perso je vais même leur mettre des demi-gaufres afin de forcer la ponte de mâles.

Quelle que soit la région, une règle simple: pose des hausses à la floraisons des cerisiers.
Dans notre région, ce n'est pas l'heure, les gelées reviennent ce weekend.

J'ai déjà enlevé 1/2 cadre de couvain mâle + un cadre de rive plein de réserves.
Avant de mettre la hausse, j'ai vérifié que les cadres de rive étaient pleins.

J'habite dans une zone résidentielle avec plein de jardins et des fleurs, pas de colza mais mon cerisier est en fleur et les abeilles s'en donnent à coeur joie.

PS 
C'est la première fois que je constate que toutes les conditions pour la pose d'une hausse sont réunies aussi tôt, d'où mon doute.
Mais on verra bien.

C'est vrai que c'est tôt , quand je vois ma 12 cadres qui va surement "exploser" dans 1 semaine ou deux ...

Mais bon, l'année dernière ce fut pourri pendant un bon moment en avril.

Par ici, la météo annonce des climatiques favorables au moins jusqu'à la fin du mois. Alors ????

une hausse sur un papier journal ne gâche en rien,
et au pire des cas elles consommeront leur récolte si ca vient à se refroidir

Bonjour, une petite question : quand on met du journal avant de placer la hausse, faut il laisser un léger espace ? Si oui, plutôt du côté opposé à l'entrée ? Merci !

Je ne suis pas certain de piger ta question, qu'appelle tu un léger espace et à quel endroit ?

Je veux dire, laisser un espace de 5mm par exemple entre le journal et un bord ? (Le fond)

Désolé je ne pige toujours pas

À quel endroit précisément (je ne vois pas comment c'est possible techniquement) et surtout dans quel but ?

si le papier journal remplit tout la surface du corps de ruche , ce qui empécherait les abeilles de monter dans la hausse.

Ah ok mea culpa, j'avais compris autre chose.

À ma connaissance non, on pose le journal sur toute la surface.

À ce sujet est-il vraiment utile de faire des trous dans le journal, ou bien dans tous les cas quand elles auront besoin les abeilles s'en chargeront ?

Non, elles commenceront à grignoter uniquement quand elles auront besoin.

madeg a écrit:Non, elles commenceront à grignoter uniquement quand elles auront besoin.

Exactement . Elles grignotent dès qu'elle se sentent à l’étroit . Je pense qu'il ne faut pas mettre de grille à reine et laisser la reine pondre dans la hausse , pour en faire une division ensuite .Il ne faut pas craindre l'essaimage même si certain ont déjà constaté des CR . Les nuits sont encore trop fraîches et les mâles ne sont pas mâtures ...Profiter de ces températures exceptionnelles pour prélever des cadres de réserves qui pourront servir pour les canicules ou hivernage . Et prélever des cadres pour renforcer certaines colonies .

J'ai essayé le journal sur la grille à reine, en le criblant de petits trous, comme cela se fait habituellement. Résultat: médiocre, retard de la montée des zazas.
Par contre c'est fort utile quand on veut réunir 2 colonies.

Cette année je ne mets pas la grille à reine de suite, mais quelques jours après quand les abeilles seront montées.
Je l'ai fait l'an dernier en oubliant la grille (sans faire exprès) sur une ruche et les abeilles sont montées beaucoup plus vite que mes autres ruches.

Surprise, surprise !!!! Je ne m'y attendais pas aussi tôt.

La colonie sur laquelle je n'avais pas mis de hausse, car je la destinais à faire un Essaim Artificiel, vient de me faire un bébé toute seule.
Comme c'est une colonie de la saison dernière, la reine est toute jeune.
 
L'essaim primaire est allé se poser à quelques mètres dans la haie. Il est maintenant bien au chaud dans un hotel ****, avec de quoi bâtir, manger et être stimulé.

Quel bonheur 

JC26 a écrit:J'ai essayé le journal sur la grille à reine, en le criblant de petits trous, comme cela se fait habituellement. Résultat: médiocre, retard de la montée des zazas.
Par contre c'est fort utile quand on veut réunir 2 colonies.

Il y a trois jours, j'ai rajouté aussi une feuille de journal sous une hausse déjà posée, avec des petits trous ;

hier surprise, le journal avait déjà entièrement disparu ! En 48 h !

Pour autant les abeilles n'avaient pas investi la hausse, et en plus mon plateau à tubes était totalement bouché par les restes du journal, donc je pense que je ne renouvellerai pas l'expérience pour plutôt me fier à mon expérience et à la météo

Quand j'ai posé la hausse "grand passage", je n'ai pas mis de journal.
Elles n'en avaient pas besoin car j'informe oralement mes zazas tous les jours et les températures ici ne le nécessitent pas.
Elles ont investi le terrain rapidement et 3 jours après la hausse était pleine d'abeilles.
Par contre, l'autre du jardin, sur laquelle je n'avais pas mis de hausse vient d'essaimer. Chose surprenante aussi tôt.
L'essaim est maintenant confortablement installé dans une ruche tout confort.

PS : J'ai des mâles. J'avais enlevé la partie "mâles", pleine de couvain, du cadre spécial mais cela a été reconstruit. Les mâles sont nés et les zazas utilisent maintenant l'emplacement pour stocker des réserves.

Top si tu as pu récupérer l'essaim, une nouvelle aventure qui commence ! Moi mes ruches sont trop loin  pour y aller tous les jours, du coup en cas d'essaimage je peux facilement passer à côté sauf coup de bol (mais en saison, je commence toujours par un tour des oliviers autour).

Question classique, mais manquant encore d'expérience je la pose quand même : à partir de combien de cadres de couvain (sur une Dadant 10 cadres) peut-on commencer à penser poser une hausse ?

lebretondelest a écrit:Top si tu as pu récupérer l'essaim, une nouvelle aventure qui commence ! Moi mes ruches sont trop loin  pour y aller tous les jours, du coup en cas d'essaimage je peux facilement passer à côté sauf coup de bol (mais en saison, je commence toujours par un tour des oliviers autour).

Question classique, mais manquant encore d'expérience je la pose quand même : à partir de combien de cadres de couvain (sur une Dadant 1 0 cadres) peut-on commencer à penser poser une hausse ?

Dans le Sud, 6, si la météo à venir semble favorable.

Thomas

Bonjour Lebretondelest,
Cela ne dépend pas seulement du couvain mais de l'ensemble de la ruche:
- le couvain est il suffisant ?
- les réserves sont elles pleines ? on voit ça aux cadres de rives,
- la colonie est elle suffisamment dense ?

Attention car tu risques un essaimage à quelques jours près, comme cela vient de m'arriver, pour une colonie où je n'avais pas mis de hausse.

Donc vérifie bien tes cadres de rive, ta population (pour ça les couvre-cadres transparents sont supers) et n'hésite pas à poser une hausse dès maintenant.

Bonjour,

Autre facteur à prendre en compte : la météo de la semaine à venir...

Chez moi ça ne passera pas les 10° cette semaine, donc poser une hausse n'aurait conduit qu'à refroidir l'ensemble. Deux ruches l'auraient permis par leur force mais çà ne sert à rien.

Concernant le papier journal je trouve que c'est vraiment ... dégueulasse...
Il en reste toujours des morceaux sur les bords, sur les têtes des cadres... et elles ont font de la mousse qu'elles ne parviennent pas à sortir par les trous des portes (qui sont encore en place chez moi).
Je préfère nettement (et vous conseille) le plastique épais comme conseillé par jmb24 : un carré au milieu et de la place sur les bords ; elles resteront groupées sous ce carré si elles n'ont pas besoin de la hausse (ou la nuit par exemple).

Olivier_ a écrit:
Concernant le papier journal je trouve que c'est vraiment ... dégueulasse...
Il en reste toujours des morceaux sur les bords, sur les têtes des cadres... et elles ont font de la mousse qu'elles ne parviennent pas à sortir par les trous des portes (qui sont encore en place chez moi).

J'ai trouvé ça un peu crado en effet  

du coup j'ai dû soulever la ruche (bien lourde) pour nettoyer le fond, enlever tous les petits bouts de journal coincés partout... pas cool !

JC26 a écrit:Bonjour Lebretondelest,
Cela ne dépend pas seulement du couvain mais de l'ensemble de la ruche:
- le couvain est il suffisant ?
- les réserves sont elles pleines ? on voit ça aux cadres de rives,
- la colonie est elle suffisamment dense ?

Attention car tu risques un essaimage à quelques jours près, comme cela vient de m'arriver, pour une colonie où je n'avais pas mis de hausse.

Donc vérifie bien tes cadres de rive, ta population (pour ça les couvre-cadres transparents sont supers) et n'hésite pas à poser une hausse dès maintenant.

Ok merci ! C'est vraiment du feeling.

Par exemple ma ruche la plus forte est déjà sur 6 cadres de couvain, par contre il y a deux cadres de rive occupés par des abeilles, mais vides ou presque.

J'y avais posé une 1/2 restée vide, que j'ai donc enlevée hier en prévision des températures un peu plus fraîches de cette semaine, je la remettrai plus tard.

donc j'ai plutôt intérêt à vérifier en priorité ces cadres de rive, et quand je vois qu'ils se remplissent ne pas traîner à poser la hausse ?

Ma crainte, c'est toujours quel délai on a avant que ça explose : quelques jours ? une semaine ou deux ?

lebretondelest a écrit:donc j'ai plutôt intérêt à vérifier en priorité ces cadres de rive, et quand je vois qu'ils se remplissent ne pas traîner à poser la hausse ?

Ma crainte, c'est toujours quel délai on a avant que ça explose : quelques jours ? une semaine ou deux ?

Je sais que j'insiste, mais c'est pour ça que peser ses ruches est une bonne idée: Ça permet de connaître la dynamique de chacune.

Thomas

@lebretondelest
Prévois un plastique (carré) en laissant 5 à 7 cm de passage sur chaque côté, ou juste à gauche et à droite...
Tu verras c'est beaucoup mieux. Ça a aussi un certain effet "grille à reine" mais pas fiable à 100 % évidemment.
Quand c'est limite pour la pose des hausses (force de la colonie, météo,...) je démarre avec ça et pose mes grilles à reine après. Voire parfois quelques semaines avant la récolte seulement et dans tous les cas quand elles sont montées seulement (comme beaucoup je trouve que ça les freine vraiment à monter au début ; une fois qu'elles ont démarré à monter plus de problème par contre).

Un excellent test est aussi quand elles commencent à construire un peu trop entre la tête du cadre et le couvre cadre (j'ai un passage de 8 mm qui normalement reste libre).
Avec des couvre-cadre transparents (des vrais en plexi avec un bord et le passage qu'il faut ; pas les "topclair" qui collent de partout) c'est très facile de surveiller sans déranger. C'est un investissement (ou bricolage) qui en vaut la peine.

Olivier_V a écrit:@lebretondelest
Prévois un plastique (carré) en laissant 5 à 7 cm de passage sur chaque côté, ou juste à gauche et à droite...
Tu verras c'est beaucoup mieux. Ça a aussi un certain effet "grille à reine" mais pas fiable à 100 % évidemment.
Quand c'est limite pour la pose des huasses (force de la colonie, météo,...) je démarre avec ça et pose mes grilles à reine après. Voire parfois quelques semaines avant la récolte seulement et dans tous les cas quand elles sont montées seulement (comme beaucoup je trouve que ça les freine vraiment à monter au début ; une fois qu'elles ont démarré à monter plus de pb par contre).

Moi aussi plastique mais un rectangle qui fait toute la longueur de la ruche je laisse d’un côté le passage de 2 ruelles, de l’autre une ruelle ça marche super bien, la reine ne monte pas

1- tout dépend de l'écotype d'abeilles, j'ai des noires;
2- Je pense que le délai est difficilement prévisible pour les miennes (je ne peux parler des autres).

Cela dépend de la floraison/type et avancement de la végétation, de l'activité des butineuses et souviens toi qu'elles ne ramènent pas que du pollen (visible) mas aussi du nectar et de la propolis. 
Cette dernière est indispensable pour la ponte car les zazas aseptisent les cellules avant que la reine ne ponde. 

Mais surtout un signe visible est le remplissement des cadres de rive. Celui-ci peut se faire en 48h. La ruche est donc "saturée" et donc .....

Je viens de jeter un oeil à la météo et le froid se prolonge toute la semaine prochaine contrairement aux prévisions des jours derniers.
On ne passera pas les 10° dans mon coin pendant 10 jours au moins. C'est du sirop que je vais continuer à leur donner 3 fois par semaine... et pas des hausses...

Une fois encore, il est évident que les méthodes dépendent des zones climatiques.

Bien sûr !

JC26 a écrit:1- tout dépend de l'écotype d'abeilles, j'ai des noires;
2- Je pense que le délai est difficilement prévisible pour les miennes (je ne peux parler des autres).

Cela dépend de la floraison/type et avancement de la végétation, de l'activité des butineuses et souviens toi qu'elles ne ramènent pas que du pollen (visible) mas aussi du nectar et de la propolis. 
Cette dernière est indispensable pour la ponte car les zazas aseptisent les cellules avant que la reine ne ponde. 

Mais surtout un signe visible est le remplissement des cadres de rive. Celui-ci peut se faire en 48h. La ruche est donc "saturée" et donc .....

Donc à cette saison, si on ne peut y aller qu'une fois par semaine par exemple il y a intérêt à toujours aller à ses ruches avec une hausse, pour pouvoir réagir au plus vite au cas où ?

Si on a la même météo, la prochaine fenêtre un peu belle c'est Vendredi / Samedi. En attendant coup de froid, donc ça va pas bosser.

Et la semaine d'après, pluies éparses, ça va pas être terrible.

La seule chose que je vais peut-être faire Samedi, si la météo à 15jours s'améliore, c'est lancer la seule division que je prévois de faire cette année.

  Thomas

Exactement.

Ceci dit, attention, je ne détiens pas la vérité "absolue".
 
C'est simplement un question d'observation écotype/climat/végétation/isolation et comportement de nos fifilles.

Je partage simplement mon expérience et mon feeling de/avec mes fifilles.

Et merci à ce "forumer" qui s'est souvenu d'une de mes remarques, il y a déjà quelque temps. 

Olivier_V a écrit:Je viens de jeter un oeil à la météo et le froid se prolonge toute la semaine prochaine contrairement aux prévisions des jours derniers.
On ne passera pas les 10° dans mon coin pendant 10 jours au moins. C'est du sirop que je vais continuer à leur donner 3 fois par semaine... et pas des hausses...

Tu mets du sirop? Vu que les températures ressemblent plutôt à celles d'hiver, je continue encore avec le candi. Bien emballé pour que la chaleur de la ruche le ramollisse. Le colza n'est pas encore fleuri, ni les cerisiers. Donc pour les hausses, nous on attend...la fin du confinement !

Oui je les booste un peu pour avoir des colonies prêtes à recevoir des hausses dès que ça pourra car les pissenlits commencent à fleurir et les bourgeons des cerisiers ne demandent qu'à s'ouvrir. Sur les mirabelliers il y a déjà quelques fleurs (perdues).
Sans une stimulation beaucoup de mes ruches ne seraient pas prêtes dans 10 jours car c'était pour beaucoup des essaims de l'an dernier sur 6 ou 7 cadres que j'ai changé de caisse lors du coup de chaud de la semaine dernière et qui ont donc eu 2 cadres à bâtir. Il faut dire que quand j'ai fait ça ils prévoyaient une petite semaine de froid et pas 15 jours !
Elles prennent le sirop en journée ou elles ne sont pas en grappe (j'ai des couvre-cadre transparents avec un isolant dessus).

ThomasC a écrit:Si on a la même météo, la prochaine fenêtre un peu belle c'est Vendredi / Samedi. En attendant coup de froid, donc ça va pas bosser.

Et la semaine d'après, pluies éparses, ça va pas être terrible.

La seule chose que je vais peut-être faire Samedi, si la météo à 15j s'améliore, c'est lancer la seule division que je prévois de faire cette année.

  Thomas

De mon coté je pense que je vais reposer la/les hausse(s) ce week-end ;

il va faire beau dans le Sud et les températures vont remonter, par contre ensuite une période de mauvais temps est prévue en début de semaine prochaine ; c'est bien s'il pleut mais par contre après ça veut dire floraisons abondantes, et période de confinement pour les abeilles (il me semble) favorable à l'essaimage.

J'ai relu hier toute ma littérature sur la pose des hausses ; dans l'ensemble il est bien dit de poser les hausses plutôt trop tôt que trop tard dans le doute, d'autant que sur les colonies fortes ça ne semble pas poser trop de souci (comme souvent les mécanismes sont exponentiels en apiculture)

J'ai même lu un conseil de prévoir la pose des hausses environ 15 jours avant la miellée prévisible pour que les colonies aient le temps de les "intégrer" ;

ce qui permet une marge d'action assez confortable et donne un bon repère je trouve.