Traitement acide oxalique par sublimation

Bonjour à tous,
Avant-hier, il faisait 6°C ici, et il avait gelé plusieurs matins depuis depuis deux semaines.
Jusqu'à cette année, j'avais traité à l'acide oxalique par dégouttement.
J'ai décidé de changer de méthode, en raison surtout, de l'effet nocif du refroidissement sur la grappe après ouverture de la ruche, même si je n'avais eu à déplorer aucune mortalité particulière...
Cette année, j'ai commandé cet appareil de chauffage de l'acide oxalique, "VARROX" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec une batterie de 12V 50 Ah, j'ai facilement traité mes cinq ruches et ma Mercedes a bien démarré ensuite.
J'en conclus que la capacité de ladite batterie était largement suffisante !
Muni d'un ANP (Appareil Normal de Protection), en clair, d'un masque à gaz, d'un chronomètre, d'une plaque métallique de cinq centimètres de large (pour protéger les planchers Nicot), de 2 g d'acide oxalique sous forme de poudre (acheté chez ICKO), pesé à la balance de précision, j'ai procédé à l'opération.
Désolé, étant seul, je n'ai pas fait de photo...
- nettoyage puis remise en place d'une tôle de comptage des varroas sous le plancher des ruches
- dépôt de 2 g d'acide dans la cupule de l'appareil
- pose sur les planchers Nicot de la tôle métallique
- introduction de l'appareil par le trou de vol (en écartant doucement la porte d'entrée)
- bouchage de l'entrée autour du bras de l'appareil avec un chiffon mouillé
- branchement (polarité sans conséquence)
- attente de 2 mn environ : de la fumée sort de la ruche
- débranchement de l'appareil
- attente de 3 mn environ, en gardant l'entrée fermée
- sortie et nettoyage de la cupule de l'appareil dans un seau d'eau claire, tout en maintenant le chiffon mouillé sur les portes
- attente d'une dizaine de minutes, dépose du chiffon et repose de la porte d'entrée.
- répétition sur les autres ruches.
- nettoyage et rangement de l'appareil.
- comptage des varroas : quelques dizaines de cadavres (pas plus..) sur les tôles
Le tout en moins d'une heure...
Aujourd'hui, il fait 10°C et c'est la fête :
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Conclusion : on verra au printemps...
Merci, bonne journée
Jean-Pierre

Tu peux faire le comptage de ce qui tombe, jour après jours sur 8 jours environ.

Salut JP A
Parfait excellente méthode, comptage varroa dans 10 jours pour voir ce qu’il reste.
J’ai arrêté ce système avec batterie,  avec 30 ruches trop long trop lourd, sur la vidéo je n’ai pas les protections on n’aurait pas entendu les explications, bien sur il faut se protéger des gaz
 
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D'accord, merci Michel, je surveillerai..

Merci Jean.
Oui, j'avais soigneusement regardé la construction de ton appareil, très intéressante.
Mais j'avoue que je n'avais pas osé la mettre en œuvre, craignant qu'une erreur de fabrication mette la vie de mes ruches en péril !
Autant je peux être entreprenant avec le matériel, autant je suis prudent avec le vivant !
Bonne soirée, encore merci pour vos remarques
Jean-Pierre

Il semblerait  que le comptage des chutes se fait sur 15 jours et que s'il exède 500, il est nécessaire de répéter l'opération.
C'est les recommandations qu'on nous donne en Suisse...

Merci Onyx, je regarderai dans les jours qui viennent et je les compterai.

J'ai également fabriqué le même système que Jean mise à part le clapet(pas encore trouvé la bonne méthode)
Super système
Je l'ai fait tout cuivre, en 1mn à peine il est chaud

J'ai également copié le perçage des ruches en haut avec le bouchon, quel confort et rapidité pour le traitement !
Encore merci Jean pour le partage

Bonsoir
J'ai egalement un sublimateur qui se branche sur une vieille batterie et pratique également le même protocole sauf les 10min finales que je stoppe à 5 minutes, mais je perds peut-être finalement en efficacité.
Et je comprends bien aussi que trimballer une batterie de ruche en ruche quand on en plusieurs dizaines ce n'est pas viable et adapté aux amateurs .
Le problème qui persiste me concernant reste dans le fait que lorsque l'ai introduit la cupule sous la porte d'entrée , le manche et les fils qui vont vers la batterie sont plus lourds et je suis obligé de maintenir l'ensemble par le manche pour eviter que l'acide oxalique aille en contact avec les cadres. Mais l'opération reste dans l'ensemble super simple sans ouverture de la ruche.

Oui, Paulo, j'ai aussi remarqué que le manche s'abaisse à l'extérieur, une fois la cupule à l'intérieur.
J'ai donc placé une petite cale sous le manche, sur la planche d'envol...
Mais, comme tu le dis, j'ai trouvé l'opération aisée (et c'était la première fois que je le faisais...)
Bonne journée
Jean-Pierre

pour le montagnards avec le cumul de neige et le froid la sublimation est une alternative intéressante pour ne pas ouvrir

Je le pense aussi, même en plaine, par 2°C comme hier matin...

Krotal a écrit:J'ai également fabriqué  le même système que Jean mise à part le clapet(pas encore trouvé la bonne méthode)
Super système
Je l'ai fait tout cuivre, en 1mn à peine il est chaud

J'ai également copié le perçage des ruches en haut avec le bouchon, quel confort et rapidité pour le traitement !
Encore merci Jean pour le partage

Salut Krotal
Comme tu dis quel confort, le système ne pèse rien, tu n’ouvres pas les ruches, on peux le faire par n’importe quel temps, rapidité pour faire 1 rucher de 10 ruches 20mn.
Je vais faire le traitement début janvier.
Bonnes fêtes à tous      
 
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Sur la vidéo je n’ai pas les protections on n’aurait pas entendu les explications, bien sur il faut se protéger des gaz

pourquoi traiter par le haut de la ruche et non pas par la portière?

@ Bouc74

Les tests que j’ai fait par le bas je trouve que les gaz se répartissent mal, ou tu es en face d’une ruelle s’il y a les abeilles elles vont empêcher les gaz de monter ou tu es en face d’un cadre les gaz se répartissent horizontalement et ont du mal à monter pour moi ils se refroidissent très vite
Que par le haut la ruche est plus chaude, le gaz se réparti aussi horizontalement et a plus de facilité de redescendre dans les ruelles, on le voit bien sur la vidéo

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jean84 a écrit:@ Bouc74

Les tests que j’ai fait par le bas je trouve que les gaz se répartissent mal, ou tu es en face d’une ruelle s’il y a les abeilles elles vont empêcher les gaz de monter ou tu es en face d’un cadre les gaz se répartissent horizontalement et ont du mal à monter pour moi ils se refroidissent très vite
Que par le haut la ruche est plus chaude, le gaz se réparti aussi horizontalement et a plus de facilité de redescendre dans les ruelles, on le voit bien sur la vidéo

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bonsoir, l'appareil que tu as fabriqué et que tu utilises sur la vidéo, mais comment le fabriquer ? 

il faudrait un schéma avec les dimensions et les pièces qu'il faut car il est super.

snoupi a écrit:

jean84 a écrit:@ Bouc74

Les tests que j’ai fait par le bas je trouve que les gaz se répartissent mal, ou tu es en face d’une ruelle s’il y a les abeilles elles vont empêcher les gaz de monter ou tu es en face d’un cadre les gaz se répartissent horizontalement et ont du mal à monter pour moi ils se refroidissent très vite
Que par le haut la ruche est plus chaude, le gaz se réparti aussi horizontalement et a plus de facilité de redescendre dans les ruelles, on le voit bien sur la vidéo

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bonsoir, l'appareil que tu as fabriqué et que tu utilises sur la vidéo, mais comment le fabriquer ? 

il faudrait un schéma avec les dimensions et les pièces qu'il faut car il est super.

Il y a le lien dans la vidéo, pour ce que tu demande. Ce lien nous ramène sur notre forum.

merci, ou trouver les dosette de deux gramme?, j'ai été voire cher icko il en vende pas

Jean84 nous montre comment en fabriquer (post du Dim 05 Mar 2017, 15:31)
Mais il faut un équipement spécifique.

Salut snoupi  j’ai la même réponse que Kalou38 clique le lien que j’ai mis plus haut, par contre je ne fais plus les pastilles trop long a faire je me suis fait une dosette de 2g on la voit sur la vidéo
Désolé snoupi je n’en fabrique pas

jean84 a écrit:Salut snoupi  j’ai la même réponse que Kalou38 clique le lien que j’ai mis plus haut, par contre je ne fais plus les pastilles trop long a faire je me suis fait une dosette de 2g on la voit sur la vidéo
Désolé snoupi je n’en fabrique pas

Je te remercie d'avoir répondue. Je pense me tourner vers ceci:
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Comme céline elle l'utilise dans sa vidéo et d'autres apiculteurs. J'essaye d'en trouver un le moins cher possible en France ou a l'étranger car les prix varie d'un magasin a l'autre .

Cordialement

euh..là ça risque de coûter un peu car visiblement va falloir te procurer un groupe électrogène, non?

Krotal a écrit:euh..là ça risque de coûter un peu car visiblement va falloir te procurer un groupe électrogène, non?

bonsoir, je suis au courant que ca fonctionne avec un groupe électrogène, il ne faut pas en avoir un puissant un a 900 watt cela suffit on peut en trouver sur leboncoin bonne année

Bonjour, 
J'ai aussi acheté un sublimateur sur AliExpress (ce modèle), puis avant de l'utiliser j'y ai versé quelques mL d'huile et j'ai mesuré la température de l'huile au bout de 2 ou 3mn: plus de 300 degrés... Du coup j'ai pris peur et n'ai pas utilisé cet appareil. Je crains qu'il génère trop d'acide formique si l'AO est trop chauffé. Certes la chaleur latente de sublimation peut faire baisser la température mais néanmoins j'ai trouvé ça un peu suspect. Il n'y a aucune régulation de température. Quelqu'un a-t-il un avis sur la question ? Merci.

J'ai utilisé la sublimation pendant deux années mais je trouve que ça dérangeait beaucoup les abeilles et disloquait la grappe , bref je suis repassé à l'oxalique par dégoutement mais bien chaud ;-)

michelfr30 a écrit:Tu peux faire le comptage de ce qui tombe, jour après jours sur 8 jours environ.

Bonjour,
Bonne et heureuse année à toutes et à tous, en espérant que cette année sera meilleure pour le monde apicole.
Concernant le traitement d'hiver, j'ai fait mon traitement lundi 03 janvier (20° dans le Var) avec le VarroMed. Très facile, très rapide, cela prend 2 minutes par colonie. Pas besoin d'outils. C'est un médicament à base d'acide oxalique et d'acide formique que j'utilise depuis plusieurs années comme unique traitement. 
L'avantage entre autres, ce qu'il est utilisable sans contraintes de températures (été) et pour le traitement d'hiver il suffit que le produit soit à température ambiante pour ne pas causer un refroidissement de la grappe. Pas besoin de le chauffer.
Bon traitement hivernal à tout le monde 
Apicolement,
DaniHO 

henrisors a écrit:Bonjour, 
J'ai aussi acheté un sublimateur sur AliExpress (ce modèle), puis avant de l'utiliser j'y ai versé quelques mL d'huile et j'ai mesuré la température de l'huile au bout de 2 ou 3mn: plus de 300 degrés... Du coup j'ai pris peur et n'ai pas utilisé cet appareil. Je crains qu'il génère trop d'acide formique si l'AO est trop chauffé. Certes la chaleur latente de sublimation peut faire baisser la température mais néanmoins j'ai trouvé ça un peu suspect. Il n'y a aucune régulation de température. Quelqu'un a-t-il un avis sur la question ? Merci.

bonjour, j'au été regarder cher aliexpess, et je n'est pas trouver le sublimox comme sur la photo au dessus il en vende pas, voici une des vidéo

APICULTURE. E02- Traitement Varroas: Sublimation Acide 

Bonjour, 

J'ai juste une question : vous faites ce traitement à l'acide oxalique systématiquement ou en cas d'infestation seulement?
De mon côté, j'ai complété un traitement Apivar mi-décembre et je compte encore la chute d'un varroa environ tous les 2 jours. J'avais plutôt l'intention de faire un traitement (acide oxalique + formique) à l'arrivée du printemps, des températures plus chaudes et d'une colonie moins fragile. 
J'ai faux?

Merci!

ZM-BLR a écrit:Bonjour, 

J'ai juste une question : vous faites ce traitement à l'acide oxalique systématiquement ou en cas d'infestation seulement?
De mon côté, j'ai complété un traitement Apivar mi-décembre et je compte encore la chute d'un varroa environ tous les 2 jours. J'avais plutôt l'intention de faire un traitement (acide oxalique + formique) à l'arrivée du printemps, des températures plus chaudes et d'une colonie moins fragile. 
J'ai faux?

Merci!

En principe le traitement chimique, apivar, apistan et compagnie, se fait immédiatement après la dernière récolte, et celui à base d'acide oxalique, ou autres produits "naturels", en l'absence de couvain, pour être le plus efficace possible.

Ce traitement avec AMM contenant de l'acide oxalique suppose que les varroas soient accessibles (phorétiques) donc qu'il n'y a pas de couvain. Il faut donc le faire à ces périodes (hiver si pas de couvain donc en ce moment dans le nord de la France ou à d'autres périodes mais avec une reine encagée et blocage de ponte géré).

Yves

ZM-BLR a écrit:Bonjour, 

J'ai juste une question : vous faites ce traitement à l'acide oxalique systématiquement ou en cas d'infestation seulement?
De mon côté, j'ai complété un traitement Apivar mi-décembre et je compte encore la chute d'un varroa environ tous les 2 jours. J'avais plutôt l'intention de faire un traitement (acide oxalique + formique) à l'arrivée du printemps, des températures plus chaudes et d'une colonie moins fragile. 
J'ai faux?

Merci!

L'année derniere en décembre sur quelque jours de comptage, j avais de 1 à 2 varroa par 24 heures . je me posais la question de savoir si il etait vraiment nécessaire de traiter. Début janvier de l année derniere j ai traité quand meme a l'Apibioxal le comptage quelque jours apres était d'une dizaines de  varroas. Cette année je fais la meme chose.
oli

Bonjour. Suis chaud pour faire le même appareil que Jean pour l'an prochain. Petite question à Jean : en enfoncant la tige chaude dans la ruche, est-ce que tu ne perces pas la grappe ? Faut quand même éviter d'enfoncer trop loin, non? Dans ta vidéo on ne voit pas vraiment où tu passes par rapport à la grappe. Si tu as l'occasion, ce serait top de montrer ! Merci

Salut ddpol
Le tube passe entre 2 cadres et ne va pas au milieu de la ruche, regarde la vidéo fait arrêt sur image à 2mn11
 
Le lien de la construction si tu ne l’a pas déjà vu
 https://www.apiculture-france.com/t17563-evaporateur-dacide-oxalique

Au pire si tu as peur d'aller trop loin tu soudes une butée sur la tige

ou tu fais le tuyau plus court