Pillage suite à division

Bonjour à tous.
Avant hier, j'ai fait une division d'une ruche très forte sur 10 cadres archi pleins. 8 cadres de couvain avec nourriture, 2 cadres de miel blindé et construction dans le nourrisseur NICOT.
Du coup, j'ai pris 2 Cadres de couvain et un miel dans cette ruche plus au autre cadre de miel et pollen dans une autre. ( j'ai blindé en nourricière )
J'ai pris la division et mise à environ 30 mètres de la ruche mère. ( j'aurais du prendre la ruche mère, mais je pensais que cela allé bien se passer )
Hier soir gros doute de pillage, et ce matin plus de doute ( comme il n'y a que des nourrices dans la division ) . En effet, très tôt ce matin il y avait un attroupement devant les 2 ruches alors que toutes les autres étaient normales.
J'ai donc réduit la porte de la division à 2 cms et mis de l'herbe devant. Ca c'est calmé mais en début d'après midi, c'est reparti de plus belle. 

Que faire ?
Est-t'il encore possible d'interchanger les deux ruches? ( ce que j'aurais du faire au départ )

Merci pour votre contribution

Hello,
Si tu as la possibilité, mets la à la cave au frais 2 jours,
Elle va établir sa colonie, démarrer un élevage sans se faire attaquer. 
Plancher aéré bien sur.
Sinon tu la ferme pour l'instant, le temps que ça se calme. 
Les deux ruches communiquent et s'échangent des abeilles depuis que tu les as séparé, pas certain que les intervertir arrête le pillage.

C'est les butineuses de la souche qui vont piller la division. Effectivement, un des moyens d'éviter ça, c'est d'écarter la souche plutôt que la division pour que la division récupère les butineuses.

C'est à priori pas trop tard pour faire l'échange, mais je changerai la souche de place. Les butineuses risquent de piller n'importe quelle ruche que tu iras mettre là-bas et qui ne sera pas protégée, maintenant.

Échange les deux ruches, trouve une autre place à celle que tu déplaces, et oui, réduit immédiatement ses entrées.

On n'est pas obligé d'écarter autant la division et la souche, quelques mètres suffisent.

Aussi, s'il y a autant de pillage, il faut se poser la question si la période est bonne pour faire la manip. Tu es à Orange, donc je dirais que oui, mais bizarre que les butineuses pillent plutôt que de butiner. Les fruitiers doivent pourtant être en fleurs dans ton environnement.

Thomas

Boutche a écrit:Hello,
Si tu as la possibilité, mets la à la cave au frais 2 jours,
Elle va établir sa colonie, démarrer un élevage sans se faire attaquer. 
Plancher aéré bien sur.
Sinon tu la ferme pour l'instant, le temps que ça se calme. 
Les deux ruches communiquent et s'échangent des abeilles depuis que tu les as séparé, pas certain que les intervertir arrête le pillage.

Oui, quand ça m'était arrivé, j'avais refait les divisions autrement, et je les avais mises à l'ombre des arbres, et fermées pendant 24 ou 48h (je sais plus; 24h, c'est sûr).

Thomas

Merci Thomas.
oui, il y a quoi butiner en ce moment.
J'ai mis du sucre glace sur la planche pour trouver la coupable. Pour le moment pas de trace sur aucune de mes ruches ??? ( je l'ai mis il y a 30 minutes, c'est peut être encore un peu tôt ) 
Le problème c'est qu j'ai d'autres ruches à coté de la division. Donc si je change la souche de place, n'y a t'il pas dangé pour les autres ruches? 
Est- il possible que les nourricières soit passées butineuses ( en grand nombre ) en même pas deux jours ?
David

popodu26 a écrit:Est- il possible que les nourricières soit passées butineuses ( en grand nombre ) en même pas deux jours ?

Non, il faut plus de temps que ça. Du coup, en général, on nourri la division quand c'est elle qu'on change de place.

Thomas

Merci Boutche.
Je n'ai pas de cave ! Il faut que ce soit vraiment obscure ? Car je peux la mettre dans mon atelier mais il y a un peu de jour ( léger mais on voit si il fait jour ou nuit )
david

ThomasC a écrit:

popodu26 a écrit:Est- il possible que les nourricières soit passées butineuses ( en grand nombre ) en même pas deux jours ?

Non, il faut plus de temps que ça. Du coup, en général, on nourri la division quand c'est elle qu'on change de place.

  Thomas

Oui, c'est ce que j'ai fais le 1er soir. 50 cl de sirop tout bu le lendemain 

David

popodu26 a écrit:Merci Boutche.
Je n'ai pas de cave ! Il faut que ce soit vraiment obscure ? Car je peux la mettre dans mon atelier mais il y a un peu de jour ( léger mais on voit si il fait jour ou nuit )
david

Si la ruche est fermée, c'est surtout pour la mettre au frais, éviter qu'elle surchauffe et s'emballe. Si c'est une division sans butineuse, avec un plancher grillagé, y a pas vraiment de risque. C'est les butineuses qui s'énervent de pas pouvoir sortir.

  Thomas

Permutes ton EA avec la souche.
Les butineuses vont alimenter ta division qui en à bien besoin !

Bee54 a écrit:Permutes ton EA avec la souche.
Les butineuses vont alimenter ta division qui en à bien besoin !

Ok, je vais faire ça et demain, si je vois qu'elle vont piller la souche, je ferais autrement.
merci

David

Quand tu auras remis ta division à la place de la souche, ne change plus rien.
Les butineuses vont aller les premiers jours sur la souche, mais ce n'est pas grave puisque qu'elles en sont issues...!

Bonjour.
J'ai donc fais la permutation hier soir. 
Ce matin je suis allé ouvrir la ruche mère et les butineuse sont retournées à la division.
Ce midi, tout à l'air de bien se passer.Du pollen rentre dans la division .
Il y a un peu d'abeilles qui viennent vers la souche ( comme la dit Bee54 ) mais j'ai l'impression que les gardiennes surveillent et commencent à les "interdire d'entrée" .

C’est le problème d’une division sans déplacement, la nouvelle colonie a l’odeur de la ruche mère donc elle se laisse pillé tranquillement sans violence (pillage latent).
- 3 jours en cave va renforcer la cohésion de cette nouvelle colonie (elles se sentiront comme un nouvelle élément).
-déplacer la ruche a plus de 3km (le mieux).
-inverser l’emplacement de ces 2 ruches.

Deja eu le problème mais fin d’été (trou de miellé).
L’erreur a ne pas faire et de nourrir l’essaim direct après la division, attendre mini 3/4 J.
Bonne chance.

Il y a quelques jours j'ai fait ma première division (un peu contraint et forcé par le nombre de cellules royales en préparation dans une ruche ). Contrairement à mon habitude, je n'avais pas mis la division à la place de la souche et écartée la souche.

Et bien même si elle n'a pas été pillée, je lui ai trouvé bien trop peu d'abeilles aujourd'hui pour la fraîcheur actuelle des nuits, et je les ai inversées, comme nous te l'avons conseillé ici.

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On a toujours l'impression de mettre plein de nourrices, mais y a toujours des butineuses qui viennent avec, finissent par repartir, et on se retrouve avec une trop petite population (alors que j'avais mis 4 cadres dans la division !). Déplacer la souche, c'est tellement plus facile.

Thomas

En plus des cadres, il faut en secouer dedans au moins 2/3.

Tu peux mettre 2 ruchettes à la place de ta souche.
Dans 10 jours, tu les écartes en éventail pour que les futures reines ne se trompent pas lors des retours de fécondation.
Les butineuses et les gardiennes vont se répartir sur les deux ruchettes et surtout vont rapporter du pollen pour l'élevage des cellules royales...

Une autre solution est de mettre la division à la place d'une autre ruche sur laquelle on n'a pas prélevé de cadres. 

- on affaibli pas la souche que l'on a déjà délesté de cadres.
- on enlève juste la génération de butineuses d'une colonie qui l'aura vite remplacé.
- la division profite de l'entrée de pollens frais pour bien élever.

Et y a pas de bagarres dans ces cas là ?

Thomas

ThomasC a écrit:Et y a pas de bagarres dans ces cas là ?

  Thomas

Non je l'ai eu fait plein de fois sans problème.

Merci pour tous ces bons conseils.
J'ai signé un compromis pour un terrain à plus de 3 Kms de chez moi. Ca sera bien plus simple .

David

OCTANT07 a écrit:Une autre solution est de mettre la division à la place d'une autre ruche sur laquelle on n'a pas prélevé de cadres. 

- on affaibli pas la souche que l'on a déjà délesté de cadres.
- on enlève juste la génération de butineuses d'une colonie qui l'aura vite remplacé.
- la division profite de l'entrée de pollens frais pour bien élever.

Oui, c'est bien aussi !

bonjour à tous,

je me retrouve avec 5 à 6 corps de ruche remplis de miel,

il ne me reste qu'une ruche que j'ai divisé pour refaire des ruches...

quoi faire pour éviter les bagarres ? 

le pillage des 5 à 6 corps de ruche m'arrange mais quoi faire lorsque les températures vont remonter ?

merci pour vos conseils

tu veux dire que ces 5 colonies sont mortes?

Je ne suis pas expert en division cependant lorsque je divise une ruche très fournie avec une grosse population je n'hésite pas à secouer un ou deux cadres en plus. En vérifiant bien qu'il n'y ait pas la reine. Ainsi je suis certain que malgré une partie de butineuses qui vont partir il y aura assez de nourrices. Par ailleurs je réduis la porte a 4 arches au démarrage et j'écarte la ruche receveuse de la ruche mère.
Je m'assure qu'il y a assez de réserves.

noir a écrit:tu veux dire que ces 5 colonies sont mortes?

oui à cause du frelon asiatique

Dramatique ce frelon. Cette année, vu le nombre de fondatrices, ça va être encore plus violent.