Ruche Voirnot divisible

Bonjour,
Pour les utilisateurs de Voirnots divisibles (azam, varroa 88...)

1/ Est ce que vos éléments possèdent tous une entrée secondaire.
Si oui, quel est le diamètre? Où est elle positionnée sur l’élément?

2/ Quelle est la hauteur des haussettes? (utilisé pour la distribution du candi)

merci

Tous mes éléments ont une sortie en façade Diam 35mm . Hauteur de la haussette 85mm. Cette hauteur permet l'emploi d'un nourrisseur 2L et le recouvrement du toit tôle de 105mm (hauteur maxi trouvé dans le commerce)
Si besoin de plans me donner un email ...
A+++

Merci pour le réponse
Vous obturez de quelle manière la sortie, bouchon?
a+

Un petit volet (5x5) amovible en zinc ce qui permet de réduire ,en cas de besoin, le passage pour la sortie d'une seule abeille et on ne risque pas de le perdre ....comme un bouchon !

Bonjour,
Le plateau diviseur visible sur le lien ci-dessous:
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n'est, à mon sens, que l'application du plan démarie, et évite en fait, de faire des trous dans les éléments (cf ma question un peu + haut).
Est ce que les adeptes de ruches divisibles peuvent confirmer ?
Merci

Oui le plateau diviseur rejoint le but du Demarie ... Cependant celui possédant les 6 ou 8 taquets demande de nombreuses manipulations faciles certes mais présence indispensable ...Pour ma part l'emploi d'une grille à reine couvrant la totalité de la ruche permet une meilleure montée des nourrices à l'étage supérieur tout en maintenant un bon contact avec le bas et la hausse intermédiaire; le dynamisme de la colonie est mieux préservé qu'avec un plateau intercalé. Un trou de 14mm dans un élément n'amène pas de conséquence et limite les visites .Deux trous permettent deux nucléis si cloison .Il faut se faire sa religion en expérimentant les deux pratiques.

merci pour votre réponse
Est ce un trou de 14 mm? Dans votre réponse un peu plus haut vous parliez d'un diam 35mm-
Etes vous membre de "l'abeille vosgienne"?
Cordialement

Le trou de 35mm est sur la face avant de chaque élément; il permet la libre circulation des abeilles comme bon leur semble et en particulier d'aller directement engranger la récolte dans la ou les hausses intermédiaires ce qui permet au nid de ne pas être engorgé :c'est ce que nous cherchons puisqu'un nid engorgé est une cause d'essaimage; ensuite sur, par exemple, 4 éléments la circulation d'air améliore l'évaporation d'eau du nectar. Cette sortie de 35mm peut aussi servir pour une fécondation en la positionnant sur un côté ou à l'arrière( le format carré de l'élément le permettant facilement).; ainsi la jeune reine ne risque pas de revenir à l'entrée principale où elle pourrait se faire tuer ou inversement éliminer la reine Mère à votre insu si cette dernière n'est pas marquée.
Le trou de 14mm pratiqué dans la poignée a le même but avec en plus la non obligation de tourner la hausse d'un quart de tour et c'est toujours cela de gagné.
Non je ne suis pas membre de l'Abeille vosgienne pour cause de manque de temps ...et je dois aussi l'avouer étant un peu du genre ours solitaire ...aimant bien le miel !!!
BàV.

Pardon je me glisse là. Je me permets une petite question, j'ai lu que la voirnot était conseillée pour les lieux humides ( nous somme en plein cœur d'un marais ) mais pourquoi? Qu'a t-elle de différent par rapport à la dadant? Malheureusement je ne trouve pas de réponses claires, nulle part .

La voirnot est réputée pour les hivers longs , les hivers rigoureux, mais je n'ai jamais entendu quelque chose à propos de l'humidité

Aujourd'hui je suis en dadant, mais une chose est quasi sure, quand je serai vieux et usé, j'utiliserai la voirnot divisible 4x4. Un des gros avantage est qu'elle respecte au mieux la taille de la grappe qu'une dadant ou une land. Le coté divisible rend plus facile et les manip surtout que les éléments sont plus légers. Un inconvénient c'est sur des lignées très prolifiques tu manques rapidement de place, et globalement les récoltes sont légèrement inférieures, car elle stockent davantage dans le corps.

Maintenant je ne suis pas non plus un spécialiste de la voirnot mais rien que le coté hausse allégée m'atire pour mes vieux jours.

Je te confirme que le poids dadant (hausse de miel ) et le poids voirnot divisible (hausse de miel) c'est pas énorme en kilos, mais quand on les porte c'est énorme.

Cette année j'ai récolté chez moi et après chez un ami (en dadant) c'est une différence de poids incroyable.

C'est vrai que les éléments de corps sont remplis avant les hausses ça fait moins de sirop à donner (et moins de miel à récolter)

il y a moins de chance d'avoir du couvain dans la hausse : hauteur + élevée aidant.

volume d'une hausse dadant 10 cadres : 29 litres
volume d'un de mes éléments voirnot : 26 litres

Sans vouloir abuser varroa88, aurais tu une photo d'un élément sous le coude, surtout concernant la poignée (et le fameux trou de 14), je suis en pleine fabrication.
Si je résume :
trou de 35mm sur toutes les ruches en façade : entrée secondaire.
trou de 14mm (sur quelques ruches) uniquement pour le plan démarie : sortie de fécondation.
Merci.

caboyot trou de 35 en façade

trou de 14 sur les cotés sans les poignées visiblement

je t'ai envoyer un lien en MP

serait-il possible de partager la photo pour visualiser ces fameux trous ?

( je souhaite utiliser des divisibles Voirnot pour démarrer, et si je comprends bien l'intérêt de ces trous est lié au
Plan DEMARIE)

salut busybee je mets les liens ,j'espère que ça ne pose pas problème pour le forum

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Merci pour vos réponses, j'y vois plus clair. Je crois bien que j'ai lu ça ici pour la voirnot et l'humidité, mais je ne sais plus où exactement :scratch:Quant au lien, si à toi ça ne pose pas de soucis , je ne vois pas pourquoi ça en poserait sur le forum,  tu es déjà bien gentil de bien vouloir partager tes constructions avec nous.  

Ces liens sont tout à fait valables. il s'agit particulièrement du blog de Varroa88 un de nos apinautes. qui doit certainement vous remercier d'aller le consulter.

Bonjour !
J'ai un problème pour envoyer les photos ..rien ne part !.(pas doué!)
Par contre j'ai mon pt'i blog où elles y sont ... varroa88.elklablog.com.
Busybee : Vous avez tout compris !
Julia50 : Aucune ruche n'est conçue pour les endroits humides .... qu'il faut fuir ... Dans un marais ( genre marais Poitevin j'imagine) il y a peut-être des endroits plus secs qu'il faut rechercher ; le plus pernicieux est le brouillard ... Cependant un marais peut posséder une flore mellifère riche ...Il faut voir si les cadres moisissent ...si les colonies ne se développent pas bien ... la solution : déplacer le Marais ! J'ai travaillé longtemps avec des Voirnot standards au cadre de 33x33 ; ce cadre haut a été étudié pour qu'une couronne de miel soit juste au-dessus du couvain et donc bien accessible par temps froids et longs.... Dans la pratique j'ai mis quelques temps à comprendre( en trouvant des ruches mortes avec 40 kg de miel en réserve) que les points importants sont la valeur de la reine et l'importance de la population en jeunes abeilles nées après dernière récolte. Avec mes divisibles j'hiverne avec 10 kg environ ; la consommation hivernale n'est pas énorme ; c'est au printemps qu'il faut surveiller jusqu'aux premières miellées et ensuite car une ruche peut-être affamée en plein mois de juillet par exemple.
A+++ les copains !!!

Varroa je me suis permis de rajouter ton blog sur ton profil, puisque tu y fais référence.
Ainsi on peut y aller directement.
Si ça ne te convient pas, tu peux toujours l'éditer pour l'enlever.
Bonne journée.

petrole59 a écrit:salut busybee je mets les liens ,j'espère que ça ne pose pas problème pour le forum

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et
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OK merci, je ne vois que les trous de 10 dans chaque poignée ?

10 ou 12ou 14... ? C'est suivant la mèche que tu as à l'atelier !!! Le principal étant que mâles et reine puissent sortir ; je les ai faits dans le creux de la poignée pour que ce dernier serve de planche d'envol ... mais ce n'est pas obligatoire ; on peut le mettre n'importe où ; prévoir cependant qu'il se positionne devant une ruelle. Quand je fais le Demarie je ne mets que 9 cadres dans l'élément supérieur afin que les cellules royales aient de la place et que je ne les éborgne pas lors de la visite des 7 jours... ensuite je peux introduire une cloison à la place du cadre central pour obtenir deux nucléi de 4 cadres chacun; sinon je laisse en 9 ou en 10 avec une seule cellule royale.Si l'on ne veut qu'une seule reine le trou de 35 peut servir en positionnant l'élément à 10cadres "quart en coin" pour mettre la sortie d'un côté( ou à l'arrière) et en réduisant l'ouverture avec le petit volet ceci pour éviter le pillage.En ce cas point besoin de petits trous...Dans le choix d'une cellule royale je préfère prendre quand je peux une cellule non operculée pour être sûr de ne pas en prendre une vide de larve ce qui arrive plus souvent qu'on ne le croit .Si l'on en laisse deux pour parer à cette éventualité il y a risque de la sortie d'un petit essaim ....rhooo ! comme me dit ma petite fille !!! A+++

Charle magne ..!
No problème !
Bonne soirée et à l'année prochaine ! (l'abus d'alcool est dangereux pour la santé "...

trou de 10 ou 14 dans la poignée

trou de 35 en facade

Bonjour varroa.
Quelles sont les dimensions de tes cadres. Sur Apimiel, ils mettent 380 en longueur mais ça doit etre un peu plus long dans tes divisibles.

Un dessin vaut mieux qu'un long discours !!!
Je ne sais si l'envoi va fonctionner ...
Sinon les plans sont sur mon blog ...

A+++

bonjour, j'ai vu tes plans varroa, je les admire avant de me lancer.
J'ai vu des divisbles voirnot en 413x413. Toi les tiennes sont en 424.
quels sont les avantages de l'avoir un peu plus grande ?

Bonsoir

Si j'ai bien compris l'avantage des Voirnot en divisible c'est que cela simplifie l'utilisation du matériel. Les (demi) corps sont aussi des hausses de 20 cm, c'est bien ça ?

Dans ce cas, tout est identique (hausse et corps) ? en 9 cadres ? en 10 cadres ?

Merci pour vos précisions

Oui sigue , on parle d'éléments en divisible

Deux éléments forment le corps.

Un élément forme une hausse.

Avec une dimension interne voirnot 36.5 cm de coté tu peux mettre tous tes éléments en neuf cadres. Tu n'es pas obligé de mettre 10 cadres en corps et 9 en hausse.

Merci...

Donc tout en 9 cadres et roule ma poule....

Bon à savoir

Florian bonsoir !
C'est la longueur des crémaillères qui déterminent les dimensions de la ruche. Les crémaillères d'origine Voirnot font 365 MM. J'ai travaillé longtemps avec ce modèle et je lui reprochais le manque de place ce qui ne facilite pas les visites ... Je ne devais pas être le seul car les fabricants optérent pour une bande plus large soit 375 mm.
Cela parait peu mais la manipulation des cadres est bien facilitée.
Un autre point important c'est que l'aération est meilleure ce qui ne peut qu'être un bon point dans la recherche de contrôle de l'essaimage . Cet écartement a été adopté également par les fabricants de ruche Dadant. Avec 4 crémaillères ; 2 de 9 et 2 de 10, on peut utiliser l'un et l'autre suivant le besoin .
À+++

varroa88 a écrit:C'est la longueur des crémaillères qui déterminent les dimensions de la ruche. Les crémaillères d origine Voirnot font 365 MM. J ai travaillé longtemps avec ce modèle et je lui reprochais le manque de place ce qui ne facilite pas les visites ... Je ne devais pas être le seul car les fabricants optérent pour une bande plus large soit 375 mm

Cela correspond en effet à une crémaillère dadant en longueur, je viens de mesurer : 375 mm. Sont-elles utilisables dans ce cas, sachant que j'ai lu qu'il fallait aussi quelques 5 mm de part et d'autre de la crémaillère ? Ou alors il existe des crémaillères 375mm "spécial voirnot" ?

varroa88 a écrit:.Avec 4 crémaillères ; 2 de 9 et 2 de 10 l on peut utiliser l un et l autre suivant le besoin .
À+++

Je comprends, en tournant d'un quart de tour le corps, il devient une hausse. Moins facile à fabriquer, mais c'est très intéressant.
Du coup, les cadres qui s'adaptent à 375mm de long se trouvent facilement dans le commerce ? Faut-il se les fabriquer ?

Merci pour vos enrichissements.

PS : je possède une bonne collection de planches de 20 cm en sapin... voila pourquoi je m’intéresse un peu plus à la voirnot divisible : tout est déja calé au niveau de la hauteur (sauf la feuillure bien sûr)

Je ne pense pas que l'abbé Voirnot ait choisi 365 mm complétement au hasard.

L'observation de rayons dans les habitats naturels nous enseigne que cet espace varie de 30 à 42 mm suivant la destination des cellules. L'espace entre deux rayons de couvain d'ouvrières est en moyenne de 30 à 36 mm. Entre deux rayons de couvain de mâles et entre les rayons de miel, il est en moyenne de 36 à 42 mm. Nous voyons que la valeur médiane, susceptible de s'adapter à toutes les situations est : 36 mm.

Je travaille avec des Voirnot 365, et je n'ai pas de problème lors de mes visites (quels problèmes rencontrais tu varroa88?)
Les fabricants ont opté pour des crémaillères 375, à mon humble avis, afin de fabriquer un seul modèle puisque identique au Dadant, facilitant ainsi la production en série.

je répète il est possible de travailler avec des crémailères voirnot de 365 en 9 cadres pour tout les éléments: hausse comme corps

comme l'indique caboyot :

entre deux rayons douvrières 30 à 36mm
entre deux rayons de couvain male ou miel 36 à 42mm.

moyenne 36mm

Bonsoir, pour moi se pose la difficulté de trouver des toits et cadres en 424X424. Peut on prendre des toits plus grands quitte à ce que cela dépasse de chaque côté? Il va se poser le problème de la prise d'air qui risque de faire s'envoler le toit.
La voirnot divisible me plait bien dans l'idée: j'ai déjà des warrés mais je les trouve petites.
Avez vous des fournisseurs de matériels ou fabriquez vous tout pour avoir des divisibles?

Pourquoi ne pas prendre la voirnot divisible aux cotes voirnot ? Tu auras moins de soucis pour tes toits et le reste de ton matériel.

Si tu veux des cotes spécifiques, tes toits il faudra fabriquer sur mesure.

sinon varro88 peux te renseigner s'il en utilise ?

J'aimais bien l'idée du carré

Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi centimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci

Réponse à Florian,
Je fabrique tout, si tu ne peux les fabriquer ou les faire fabriquer, alors prend du standard.

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Sigue a écrit:Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi millimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci

Si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des problèmes pour trouver des toits tolés

À moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

Les crémaillères que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres

petrole59 a écrit:

si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des probleme pour trouver des toits tolés

a moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

les crémaillaires que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres

Ca veut donc dire que les crémaillères dadant ne sont pas utilisables en voirnot 4 x 4 puisqu'elles mesurent 375 mm

les ruches du rucher de lorraine 4x4 je crois que les cadres sont un peu plus grand que voirnot : 37,6mm donc dimension de crémailleres: dadant

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les voirnots divisibles( ou pas) prennent uniquement les crémaillieres qui leur sont destinées long 36,5mm

en fait il y a voirnot divisible et

il y a voirnot divisible 4x4 elles n'ont pas les mêmes dimensions internes

C'est vraiment un joyeux bordel !!!!!!!!!

Ça vaut tous les systèmes antivols du monde d'être en Voirnot !!!!!!

Perso, ma dimension est 38x38cm interieur

Mes cadres ne rentrent pas dans voirnot , celui qui les volerait ne pourrai pas les transvaser en voirnot. Mais il pourrai quand meme les voler

petrole59 a écrit:

Sigue a écrit:Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi millimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci

Si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des problèmes pour trouver des toits tolés

À moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

Les crémaillères que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres

Les voirnot d'origine ont cette dimension?
Je suis déçu de ne pas pouvoir trouver de toit tôlé à cette dimension. Je pense commencer par utiliser de la voirnot divisible, puis peut être passer à la 4x4 quand je pourrais commander des ruches au rucher de lorraine

je viens d'aller sur leur site, ils vendent des toits tôlés.....Donc j'ai une partie de ma solution

Quel est l'avantage du format 4x4 par rapport à une conduite avec une voirnot divisible? À part le fait de pouvoir le mettre en batisse chaude.
Merci par avance.

La conduite de ces deux ruches est exactement la meme. On peut y mettre les memes options : trou dans les éléments, face vitrées ...

Les différences de ces 2 ruches sont les dimension (qui sont très proches)

et la 4x4 est un modèle breveté.