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Fabrication cérificateur solaire

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Fabrication cérificateur solaire

Message par massougareux le Dim 03 Mar 2013, 19:22

Bonjour à tous,

En cette fin d'hiver qui n'en finit plus, je me suis décidé à bricoler un cérificateur solaire à partir d'un fut métallique d'une capacité de 12 cadres:

- J'ai commencé par couper le fut en 2.
- Un bon nettoyage!
- Perçage des trous pour glisser les tiges de fer à travers la tôle. ( 4 tiges pour supporter une grille qui filtrera la cire sous les cadres, deux autres petites équerres qui supporteront les cadres.
- Ensuite initiation au soudage pour fixer les ferrailles ! Avec quelques crises de nerf quand on n'est pas un expert. J'ai eu du mal mais j'y suis arrivé.
- Après découpe d'une planche de bois (d'un vieux bureau) pour pouvoir y fixer une vitre.
- Isolation entre la plaque et le bidon avec cette mousse qui protège les tuyaux. (comme les "frites" à la piscine!)

Le travail n'est pas fini, l'étanchéité n'est pas bonne entre la plaque et le bidon. Peut-ètre y mettre du silicone?
Il faut que je peigne le bidon avec de la peinture antirouille. Que je fixe la vitre. Par contre, verre, plexyglace, simple ou double vitrage? Je ne sais pas ce qui serait le mieux.
Je ne sais pas aussi si je n'isolerais pas avec de la laine de verre, tout autour du bidon...

Si vous avez des conseils, je suis preneur !

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par jmb 24 le Dim 03 Mar 2013, 19:27

bonjour
Que je fixe la vitre. Par contre, verre, plexiglace, simple ou double vitrage
Verre, car le plexi, vas se déformer avec la chaleur.
Entre simple et double vitrage; je ne sais pas. Le simple va bien, et je n'ai pas essayé le double
Peindre le bidon en noir

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par izquierdo le Dim 03 Mar 2013, 19:32

Bonsoir,
Je pense que la surface vitrée va être insuffisante pour une montée en température correcte.
Tu devrais faire des essais avant de trop investir.
Je ne suis pas la pour te décourager mais l'idée de bricolage avec un fut est à retenir mais avec les cadres à plat .

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par didierp le Dim 03 Mar 2013, 19:37

Je pense que tu devrais faire une isolation des parois de coté avec un isolant mince.
Et de trouver un verre double vitrage, voir avec un monteur de fenetre pour une récup d 1 montant.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par massougareux le Dim 03 Mar 2013, 19:49

Oui je vais peindre en noir. Pour la vitre, je vais prendre du verre. J'ai possibilité de réccupérer un double vitrage, je vais voir ce que ça donne.

J'ai fais des essais aujourd'hui avec une fenêtre. La température est montée à 30°C à l'intérieur. 7°C à l'extérieur. Mais sans cadre à l'intérieur. Avec les cadres, la température monte nettement moins.

Je pense que les cadres sont trop proches de la vitre, et les rayons du soleil ne rentrent pas assez. En effet, mettre les cadres à plat serait plus efficace !

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par maya39 le Dim 03 Mar 2013, 20:59

Le double vitrage, logiquement c'est non. Son but est d'isoler et ce n'est pas ce que l'on cherche .on amène le maxi de calories et on les retient .et si je ne m'abuse aucun double vitrage n'absorbe plus de calorie qu'il n'en rejette, sauf si on le rend concave.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par GPA le Dim 03 Mar 2013, 22:07

maya39 a écrit:le double vitrage ,logiquement c'est non .son but est d'isoler et ce n'est pas ce que l'on cherche .on amène le maxi de calorie et on les retient .et si je ne m'abuse aucun double vitrage n'absorbe plus de calorie qu'il n'en rejette ,sauf si on le rend concave .
Bonsoir,

J'avoue ne pas du tout suivre ta logique ... et encore moins l'argumentaire qui va avec ... Rolling Eyes

Par rapport à un simple vitrage, l'utilisation d'un double vitrage a deux effets :
- une transmission plus faible de l'énergie solaire qui va entrer ; ordre de grandeur, on perd 10 à 15% de ce qui entre
- une meilleure isolation qui diminue les pertes thermiques ; selon le type de double vitrage, un facteur 2 à 5 sur l'isolation et donc sur la chaleur qui sort

Il n'y a donc pas photo sur le bilan et il est évident qu'un double vitrage est tout à fait utile.

GPA

D'ailleurs, les cérificateurs du commerce un peu sérieux ont tous du double vitrage scratch




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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par GPA le Dim 03 Mar 2013, 22:21

izquierdo a écrit:Bonsoir,
je pense que la surface vitré va être insuffisante pour une monté en température correcte.
Bonsoir,
A mon avis aussi, la surface vitrée est faible et surtout ce sont les têtes de cadres qui sont au soleil : le bois clair ne va pas absorber beaucoup de rayonnement et aura beaucoup de mal à transmettre la chaleur vers les cires ...

Ça devrait mieux marcher en mettant moins de cadres et en laissant le soleil taper directement en biais sur la cire. Par exemple comme sur la photo que tu as mis avec 3 cadres ...

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par Ellebore Noire le Dim 03 Mar 2013, 22:37

Et si tu places ta boite noire fermée au centre d'un vieux parasol recouvert d'alu ménager (ou boites à pizza aluminisées) tu pourrais faire monter la température en convergeant les rayons du soleil. Enfin c'est une idée, je n'ai jamais fait, mais je suis allé à Odeillo...
Bon courage.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 22:40

maya39 a écrit:le double vitrage ,logiquement c'est non .son but est d'isoler

+1

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par jmb 24 le Lun 04 Mar 2013, 13:39

Bonjour
Il me semble que le tonneau coupé dans l'autre sens serait plus efficace, car en plus on peut orienter la vitre perpendiculairement au soleil
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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par Margil le Lun 04 Mar 2013, 17:17

Le double vitrage sera efficace si tu le fais toi-même, celui qui compose les fenêtres contient du gaz neutre, et parfois d'autres couches fines qui accentuent l'isolation.
Ensuite comme l'ont dit d'autres, il vaut mieux les cadres à plat, toutes les zones d'ombres sur la cire empêchent l'effet de serre.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par izquierdo le Lun 04 Mar 2013, 18:53

Bonjour,
Voila une très bonne remarque (comme toujours) deJMB24
Pour les double vitrages actuellement la plupart sont athermique donc à éviter, une simple vitre est suffisante.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par GPA le Lun 04 Mar 2013, 20:27

Margil a écrit:le double vitrage sera efficace si tu le le fais toi-même, celui qui compose les fenêtres contient du gaz neutre, et parfois d'autres couches fines qui accentuent l'isolation.
Bien au contraire, tu as tout intérêt a utiliser un double vitrage le plus performant possible (avec gaz rare Ar ou Kr par ex) et le plus isolant possible car le principe de l'effet de serre est justement de laisser entrer le rayonnement (le double vitrage est transparent) qui se transforme en chaleur à l'intérieur (par absorption) et d’empêcher la chaleur de ressortir par une isolation maximale.

ça marche avec un simple vitrage, ça marche mieux avec un double vitrage standard, ça marche encore mieux avec un double vitrage Ar ... et encore mieux avec un double vitrage Kr !!

ça devient moins évident avec un triple vitrage, car alors on perd pas mal en transmission (facteur solaire sensiblement plus faible) et on ne gagne pas tant que ça en isolation. Par rapport à du double vitrage, le bilan peut être positif ou négatif selon les circonstances.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par massougareux le Mar 05 Mar 2013, 19:26

Merci pour tous vos commentaires !!
Je ne vais pas dire que vous m'avez un peu découragé, mais je me rend bien compte maintenant que les rayons du soleil reflètent sur la tête des cadres et du coup ne descendent pas plus bas dans le bidon ! Peut-être en ne mettant que 2 ou trois cadres comme tu dis GPA! Mais 3 par 3... ça fait Chi..r!!!
Je vais attendre encore quelque temps que le soleil monte plu haut dans le ciel et refaire des essais. Sinon j'essayerai comme tu l'as si bien dessiné jmb 24! ( merci pour ton schéma!) Ça sera sans doute plus efficace!
Quant à la vitre, je poserai sans doute un simple vitrage, mais je pense que le double est plus efficace...

A+
Arnaud


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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par samsl le Jeu 25 Avr 2013, 19:59

Salut Massougareux.
As tu essayé à nouveau ton cérificateur solaire avec ce beau soleil ?

Je viens d' en fabriquer un avec du parquet de 3cm d'epaisseur j'aimerai voir si je suis sur la bonne voie.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par massougareux le Jeu 25 Avr 2013, 22:34

Bonsoir Samsl,

Non du coup je ne l'ai pas essayé. C'est tout resté à l'abandon! La tête des cadres est trop proche de la vitre et les rayon du soleil ne descendent pas plus bas! Soit j'en bricole un autre, soit je m'amuse à enlever la cire des cadres à la main...!
Mets des photos pour avoir des conseils!
@+
Arnaud

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par samsl le Ven 26 Avr 2013, 08:04

Oui je vais essayer de mettre des photos. Je ne sais pas si ça sera mieux que toi mais bon ....

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par samsl le Ven 26 Avr 2013, 12:45

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par massougareux le Ven 26 Avr 2013, 23:48

Salut Samsl,

Le défaut est le même que le mien, la tête des cadres sera proche de la vitre! Plein je pense que ça ne marchera pas ! mais vu la taille, tu ne seras pas obligé de le remplir ! Fais des essais avec 5 cadres, 10 cadres, un thermomètre à l'intérieur et tu verras ce que ça donne. Sinon, j'aime bien ;-)

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par samsl le Sam 27 Avr 2013, 07:28

Sinon je vais mettre des lattes de bois en travers et je vais mettre les cadres dans l'autre sens au moins les rayons de soleil passeront entre les cadres.

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par jmb 24 le Sam 27 Avr 2013, 09:17

Bonjour
Si vous mettez les cadres à l'horizontale, il faut remonter le fond, car plus le volume à chauffer est petit, plus vite la température de fonte est atteinte

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par franz88 le Sam 27 Avr 2013, 18:50

Après quelques essais, le plus efficace était une caisse en polystyrène garnie de plastic noir: mais le plastoc a pratiquement fondu...
Ton cérificateur est certainement trop profond. En plaçant les cadres à l'horizontal ce serait sûrement efficace, mais peu de rendement...
En les plaçant à l'oblique, cela réduirait notablement le volume, et exposerait mieux la cire aux rayons directs du soleil

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Re: Fabrication cérificateur solaire

Message par samsl le Sam 27 Avr 2013, 21:38

Même si j'habite le sud de la France là où il fait très chaud l'été....???lol

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et pourquoi pas moi

Message par coyotte46 le Sam 08 Juin 2013, 17:20

Après avoir vu vos posts et fais un tour dans mon garage voir ce que j'avais sous le coude j'ai voulu essayer.
Un bidon:
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en couper un peu
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y mettre des pieds en créant une pente vers le robinet
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rajouter un système de filtration
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des tasseaux et un tube pour incliner les cadres pour qu'ils aient un maximum de soleil
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un joint pour me garantir un minimum de perte de chaleur
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deux plaques de verre epaisses
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pour finir un peu de peinture
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voilà le tout rien qu'avec de la récup
N'ayant jamais vu de cérificateur j'espère n'avoir rien oublié je compte sur vous pour me le dire. merci !

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Re: Fabrication cérificateur solaire

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