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traitement aux huiles essentielles ?

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par apiscecropia le Ven 12 Juil 2013, 23:08

flou63 a écrit:Je trouve le dernier lien vers apiservice très intéressant ainsi que le premier d’ailleurs je vais vivement réfléchir à ces méthodes. Very Happy


ouais, mais surtout bien reflechir .....

Comme à chaque fois que l'un ou un autre exemple de traitement est donné, il est toujours regretable qu'il soit à sens unique et sans aucunes comparaisons objectives !

j'aimerai plutôt lire:

20 ruches ainsi ont permis: 50 kg de récolte, tandis que,
20 autres traitées à (l'AF) : 80 kg (pourquoi pas)
20 traitées à (l'AO) permis: 60 kg (pourquoi pas)
20 traitées Apivar, permis: 100 Kg (toujours pourquoi pas)

là on aurait, peut être un enseignement par comparaison et de quoi faire un choix ou se faire une idée, plutôt que faire l'apogée d'une manière de faire qui est de TRÈS LOIN, une des moins utilisées, seulement pour le (ou les ) vilains gouts que les HE (qui puent) peuvent communiquer au miel, et les conditions qu'il faut absolument réunir pour que ça fonctionne, et en plus, au cas ou certains l'ignoreraient, ce procédé (Quand ça marche) n'a jamais permis une meilleure éradication des varroas que les autres produits actuellement proposés dans cette lutte et pour cette fonction !

le plus regretable étant bien sûr que si on rate son traitement et qu'on perd la moitié de ses ruches, ou simplement, que toute la récolte soit, avec un gout de chiotte, la faute reviendra toujours à celui qui aura mal compris, donc mal fait, ou pas fait à la bonne température, etc etc .....

Soyons sérieux, voulez vous, les conseilleurs ne sont jamais, malheureusement, les payeurs et comparons ce qui est comparable !!!

ou éventuellemnt qu'il se propose de venir placer ses ruches à coté des notres, pour finaliser un résultat ?
que peut donner raisonnablement un résultat incluant une récolte ? alors que certains terminent en aout, d'autres, dans d'autres régions, récoltent encore en automne sur la callune ou sur l'arbousier ?

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par Invité le Sam 27 Juil 2013, 23:30

Traitement expérimental HE

Je les utilise au Lieu du ThymoL
j'utilise l'origan d'Espagne dans le sirop de nourrissement suite à une étude faite par un professeur de l'inra d'Avigon. Il a exposé ces travaux au dernier salon Api à Poitiers en 2011.
Il a testé une quinzaine d’huiles. Seules 2 ont été retenues. les plus efficaces > 95 %
1 litre de sirop , 1 ml d'huile (20 gouttes) et 4 ml de solubol (dispersant alimentaire).
J'ai retrouvé des varroas morts dans le nourrisseur l'été dernier.
L'autre huile est l'Anis vert (Pimpinella anisum).
Il (le professeur) ne l’utilise pas en curatif. Éliminer le varroa est utopique 

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par francisleer le Mar 06 Aoû 2013, 08:53

C'est dommage que le rédacteur de la note sur les huiles essentielles ne réagissent pas. Je pense que chacun doit faire ses expériences et en faire ses conclusions. Comme j'ai pu le lire, chaque lieu a ses prédispositions et ne sont pas forcément reproductible et avec n'importe quel traitement.
L'éradication des varroas est une utopie et la limitation de prolifération est plus adaptée.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par la piqueuse le Mar 06 Aoû 2013, 14:43

Pour moi en Normandie ça ne marche pas du tout les huiles essentielles.
Je suis passé à l'apivar.
Résultat garanti.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par flou63 le Jeu 08 Aoû 2013, 19:56

Si cela intéresse quelqu'un je vais attaquer le traitement aux huiles essentielles cet automne et le problème que j'avais, c'est de trouver le mélange....
Après mure réflexion j'ai appelé une distillerie pas trop loin de chez moi.Ils me feront le mélange exact (donc pas de problème de dosage)  Et voilà Very Happy  pour ceux qui avait le mème problème d'approvisionnement.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par SYLVIE59 le Ven 15 Nov 2013, 14:39

Après lecture sur les huiles essentielles, si quelqu'un en a fait l’expérience comme cité plus haut, pouvez vous m'en donner les retombées ???

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par vincentapi10 le Ven 15 Nov 2013, 22:13

Pour maximiser l'efficacité des HE les températures et la rigueur sont extrêmement importante. Seules elle vont limiter le varroa mais un traitement complémentaire est nécessaire. Ludovic est en cours d'expérimentation avec contrôle au tactik. Le protocole est révisé mais je n'ai pas les concentrations exactes. il fera je pense une nouvelle publication durant 2014 une fois les résultats analysés. Une chose à préciser il travaille à partir de souche buckfast principalement.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par SYLVIE59 le Sam 16 Nov 2013, 16:36

Merci pour cette info j'y reviendrai donc en 2014 suivant les renseignements que j'aurai obtenus d'ici là ....

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par petrole59 le Sam 16 Nov 2013, 21:41

vincentapi10 a écrit:pour maximiser l'efficacité des HE les température et la rigueur est extrêmement importante. Seul elle vont limité le varroa mais un traitement complémentaire est nécessaire. Ludovic est en cours d'expérimentation avec contrôle au tactik. Le protocol est réviser mais je n'ai pas les concentration exact. il fera je pense une nouvelle publication durant 2014 une fois les résultat analysé. Une chose à préciser il travail à partir de souche buckfast principalement.
C'est bien de citer le "type" d'abeille , chose qui est faite rarement et parfois source de dispute sur le forum.

Tout comme la situation géographique qui est souvent oubliée et qui pourtant change énormément l'apiculture d'une région à l'autre.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par petrole59 le Sam 16 Nov 2013, 22:16

Traitement avec suivi complet pour ceux que ça intérresse

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par Foué le Dim 17 Nov 2013, 10:21

Merci pour ce lien. Le contenu de ces informations était attendu.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par franz88 le Dim 17 Nov 2013, 11:29

Après lecture attentive...c'est pas cette expérience qui va m'inciter à passer aux H.E.
Les chutes sont nettement insuffisantes pour des colonies normales...

 De plus, je ne comprends pas qu'un test ne soit pas effectué (à l'amitraz) en fin d'expérience...

On aurait alors la certitude de l'efficacité (ou de l'insuffisance d'efficacité) de ce traitement...
Bref...ce n'est pas très rigoureux malgrè les apparences...et du coup,   pas très convaincant!!!
 
La seule chose démontrèe: ça dérange fort les abeilles...

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par petrole59 le Dim 17 Nov 2013, 15:06

Attention le thymol cité dans le lien plus haut n'est pas une H E.

Il n'est pas dit que l'amitraze aujourd'hui tue tous les varroas .

Mais certains critiques devraient faire les expériences eux-même et ne pas critiquer systématiquement tout ce qui n'est pas vendu tout prêt à l'emploi.

Les mêmes critiques pourraient être faites pour l'amitraze.

Quelle est son efficacité aujourd'hui ? 
Un traitement AO est il effectué systématiquement sur une grande quantité de ruches avec suivi après l’enlèvement des bandelettes .

Bref , faut arréter les critiques quand on n'essaie rien par soi-même.

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traitement aux huiles essentielles ?

Message par philippe35 le Dim 17 Nov 2013, 15:13

Bonjour à tous,
Cette année j'ai traité aux huiles essentielles suivant le protocole de  Ludovic Labeste celui de 2008-2009 Je ne suis pas trés convaincu.
Il reste beaucoups de Varroas vivants.
J'attends le début décembre pour traiter à l'acide oxalique par dégouttement.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par hive le Dim 17 Nov 2013, 21:09

Bonjour,

J'ai également traité suivant le même protocole  ( 2008 _ 2009 ) , tout d'abord je pense qu'il est important de souligner que le traitement aux H.E n'est pas destiné à éradiquer totalement les varroas de la ruche, c'est un + destiné à limiter la prolifération.
Après le traitement ( qui dure 3 semaines ) j'en ai effectué un autre à l' A.F pour voir... Peu de varroas sont tombés, même zéro pour la TBH .
L'important est de varier les traitements pour éviter l'accoutumance, les acariens sont très doués dans ce domaine .

En ce qui concerne ce nouveau protocole de traitement, je m'interroge sur l'utilisation de l'eugénol, qui est quasi impossible à se procurer sauf si l'on est dentiste ou ... pharmacien .
De plus l'huile de clou de girofle est constituée de 85% d'eugénol, donc pourquoi ne pas utiliser uniquement l'H.E de girofle ?

il existe un autre traitement H.E qui consiste à mettre 1ml de essence d'origan d'espagne ou d'anis vert dans  1L de sirop .
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j’essaierai la saison prochaine .

nb: chacun fait comme il veut ...Smile

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par manu44 le Dim 17 Nov 2013, 21:25

Perso j'ai testé le Modérateur d'ambiance à la gaulthérie car grosse infestation en juin, sur une ruche
Bilan: plus de varroas en 4/5 semaines.
Mais aussi plus de reine Shocked 
Bon, de là à faire un lien faudrait plus de cas, mais cela m'a refroidi sur les HE.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par vincentapi10 le Dim 17 Nov 2013, 23:51

petrole59 a écrit:Traitement avec suivi complet pour ceux que ça intérresse

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et bien voilà qui est fait.

Par contre Ludovic m'avait dit qu'il voulait faire les test aux tactik en complément mais qu'il avait besoin d'une ordonnance spécifique, sur son compte rendu ce n'est pas détaillé. Je lui poserais la question la prochaine fois.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par franz88 le Lun 18 Nov 2013, 08:06

Pétrole 59,
je crois que les mots ont peut-être dépassé ta pensée...
Si certains peuvent s'exprimer sur un forum et d'autres se taire...Il faut supprimer les forums...

Ce que tu appelle "critiques" ne sont que des remarques...Pour faire avancer le schmilblic...
Les essais de Ludovic sont intéressants...Personne n'a prétendu le contraire...Et je crois que tout le monde les suit avec attention... en espérant y trouver une alternative aux traitements actuels...

D'autre part, chacun sait qu'aucun traitement n'est parfait (même l'amitraz, reconnu comme le plus efficace), puisque personne ne s'est encore débarassé du varroa de manière durable.
Un test à l'acide oxalique pourrait aussi être utilisé...

J'ajouterais que son traitement est peut-être suffisant pour faire tomber la pression du varroa , avoir des colonies en assez bonne forme, donc faire des récoltes convenable... Et là aussi, c'est un aspect qu'il faudrait prendre en compte dans l'expérimentation.

J'ai cru sentir aussi dans le commentaire de Vincentapi , une petite déception...

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par petrole59 le Lun 18 Nov 2013, 08:42

Relis tes dires tu es négatif dans chacune de tes phrases:

- c'est pas cette expérience qui va m'inciter à passer aux H.E (la personne partage ses infos .)

- Les chutes sont nettement insuffisantes (par rapport à toi ?)

- je ne comprends pas qu'un test ne soit pas effectué (quand on traite à l'AO tu fais un test avec un autre produit ?)

- ce n'est pas très rigoureux (le suivi lui l'est)

- On aurait alors la certitude (on a jamais la certitude , ce qui fonctionne bien chez les uns n'est pas forcement valable chez les autres)

- pas très convaincant (je ne pense pas qu'il essaie de convaincre mais de partager)

- ça dérange fort les abeilles (c'est le cas de tous les traitements)

Tu vois je ne pense pas tout ce qui est écrit , ceci pour te montrer qu'il est facile d'ètre négatif

La personne se casse le c-l à faire des tests les mets en ligne et même pas un peu de considération positive.

Il n'a peut-ètre pas fait de traitement de controle ou il n'en à pas fait mention , n'empèche que lui il fait avancer le schmilblick.

J'imagine la personne qui a effectué ce test et qui lit tes propos; Quelle déception !

La prochaine fois qu'il teste quelque chose, il ne mettra même plus en ligne.

J'ai vu une fois sur le forum quelqu'un qui se faisait tellement moquer qu'il n'osait plus poster alors que ses propos étaient censés.

Pas cool.

Une phrase du genre c'est instructif ou c'est intéressant dans tout tes propos serait un minimum de respect.

C'est mon coup de gueule .

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par manu44 le Lun 18 Nov 2013, 10:48

@Pétrole 59,
Oh que je partage ce que tu exprimes.

T'es apiculteur, tu testes avec tes moyens et toute la rigueur possible, ensuite tu partages tes résultats. 
Cela mérites au MINIMUM deux choses:
1- le respect 
2- un débat ouvert, objectif et constructif.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par Invité le Lun 18 Nov 2013, 12:47


2- un débat ouvert, objectif et constructif.
J'ai fait le test sur 3 ruches:
Traitement au HE protocole de 2012 de L. Labeste. a partir de 15 aout, puis lanières d'Apivar. au 15 octobre.
Les autres (15) ruches sont traitées qu'a l'apivar.
Au 20 octobre les résultats sont concluants,. Très très peu de varoas sur les 3 ruches traitées au HE, énormément sur les autres.
Je teste la totalité du ruché l'an prochain.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par manu44 le Lun 18 Nov 2013, 15:09

marcsaub a écrit:

2- un débat ouvert, objectif et constructif.
J'ai fait le test sur 3 ruches:
Traitement au HE protocole de 2012 de L. Labeste. a partir de 15 aout, puis lanières d'Apivar. au 15 octobre.
Les autres (15) ruches sont traitées qu'a l'apivar.
Au 20 octobre es résultats sont concluants,   très très peu de varoa sur les 3 ruches traitées au HE, énormément sur les autres.
Je teste la totalité du ruché l'an prochain.
Bonjour,

C'est toujours bien de donner les résultats mais peux-tu détailler?

Cela évoque ma curiosité, dit nous donc:
- Les 3 ruches traitées avec HE étaient dans le même rucher? 
- de même race?
- même type de ruche?
- Impact sur le comportement?

Je testerai bien Wink

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par manu44 le Lun 18 Nov 2013, 15:54

+1 question

Quel est le coût moyen des traitements annuels d'une ruche?

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par petrole59 le Lun 18 Nov 2013, 16:36

manu44 a écrit:@Pétrole 59,
Oh que je partage ce que tu exprimes.

T'es apiculteur, tu testes avec tes moyens et toute la rigueur possible, ensuite tu partages tes résultats. 
Cela mérites au MINIMUM deux choses:
1- le respect 
2- un débat ouvert, objectif et constructif.
+1 

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Paul-Emile Victor.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

Message par franz88 le Lun 18 Nov 2013, 18:29

Comme je ne veux pas mettre de l'huile sur un feu que je n'ai pas allumé...
Permettez moi de me retirer de ce sujet (qui semble prendre une tournure désagréable...) sur la pointe des pieds.
Et avec tout le respect qui est dû...à tous.

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Re: traitement aux huiles essentielles ?

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