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Nourrir à l'Apifonda :?:

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Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Menibelus le Sam 07 Sep 2013, 16:56

Bonjour,

Question de débutant : J'ai trouvé sur le site apiculture.net ce produit : Apifonda (Apifonda est une nourriture de qualité sous forme de pâte pour vos abeilles.Utilisable en toutes saisons, elle est particulièrement conseillée en hiver.Facile à manipuler, cette pâte de couleur blanche ne durcit pas et ne coule pas. 
Composition: micro-cristaux de saccharose 83 % enrobés de sirop de glucose et fructose)
Je souhaiterai l'acheter mais avant quelqu'un pourrait me dire comment on l'utilise ?
Dans le nourrisseur ? 
Sur les cadres ?
Sur le couvre-cadre ?

Est ce du sucre candy?
Et enfin comment utilise t'on les pains de candi ?

Merci Question

Menibelus
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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Sam 07 Sep 2013, 17:12

Bonjour.
Tu as le choix pour l'utilisation, mais personnellement je fais un trou dans le sachet d'un diamètre supérieur au trou du couvre cadre  et tu poses l'apifonda dessus. Les abeilles y accèdent depuis le corps et se servent au fur à mesure.

Certains font une entaille sur toute la longueur du sachet et le disposent sur les cadres directement.

Dans tous les cas, l'idéal est d'avoir un couvre cadre nourrisseur avec un trou au centre pour ne pas que le toit de la ruche repose directement sur le sachet. Ainsi quelle que soit la méthode utilisée le sac n'est pas écrasé (si tu choisis de mettre l'apifonda sur les cadres, tu retournes le nourrisseur par dessus)

Sinon, l'apifonda est une sorte de sucre candi.

Pour l'utilisation des pains de candi (que tu fabriques ??) c'est pareil.

J'espère avoir été clair

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par eul' riolu le Sam 07 Sep 2013, 21:32

Ne pas confondre le sucre candi, le candi et candy du pays de candy.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Mazout37 le Dim 08 Sep 2013, 08:43

Attention, on ne nourrit pas avec du candi à l'automne. Il faut donner du sirop actuellement.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par petrole59 le Dim 08 Sep 2013, 09:12

Mazout37 a écrit:Attention, on ne nourrit pas avec du candy à l'automne. Il faut donner du sirop actuellement.

+1  nourrissage au sirop.

Quand le froid est là :candi.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par L'amiral le Dim 08 Sep 2013, 10:06

Le technicien apicole de mon coin a l'habitude de dire: " Le candi, c'est le cadeau de Noël".

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par verlhac le Dim 08 Sep 2013, 11:42

Candi cadeau de Noël +1

sept à oct.  sirop épais
noel  candi sur couvre-cadres (trou ouvert cqfd)
mars ... sirop léger biberons

recette perso :

bouquet de thym, eau, sel,
faire bouillir quelques minutes puis  sucre une fois fondu laisser refroidir.
froid, ajouter vinaigre (cidre ou vin)  ( perso vinaigre maison) laisser reposer

servir frais le soir avec un paille. Elles en raffolent. attention pillages

servi automne et printemps seules les proportions sucre/eau diffèrent.
a+

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par fabs42 le Dim 08 Sep 2013, 14:38

Le candi, je le mets directement sur les cadres, sous le couvre-cadres...au plus près de la grappe afin que les abeilles se déplacent le moins possible.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Jeu 12 Sep 2013, 19:28

Comme le dit Mazout37, on n'utilise pas encore le candi en automne.

 

A l'automne, il faut d’abord  avoir le maximum de jeunes abeilles (nouvelles naissances). Ensuite, il faut leur permettre de constituer des réserves suffisantes. Puis, il faut les aider à supporter l’hiver. Enfin, dès les beaux jours, il faut assurer le redémarrage de la colonie. Le nourrissement ne doit pas empêcher le traitement anti-varroa.

1°) Relance de ponte : La reine doit avoir la place suffisante pour pondre. Après la dernière récolte, il faut apporter à la colonie un « nourrissement  stimulant la ponte » par un sirop léger (sirop du commerce coupé de 1/3 d’eau). Pour chaque ruche : 1,5l tous les 3 à 4 jours (3 ou 4 fois).

2°) Constitution des réserves : Quelques jours plus tard, commencer un nourrissement lourd (sirop du commerce non dilué), jusqu’à ce que les réserves soient suffisantes (si la météo le permet contrôle visuel des cadres, sinon pesée de la ruche).

3°) Aide pendant l’hiver : Fin décembre/début janvier, placer le pain de candi sur le couvre cadre muni d’une ouverture (ne pas ouvrir la ruche). Les abeilles ayant consommé une partie de leur réserves viendront s’approvisionner de candi. Vérifier en février s’il est nécessaire de placer un second pain de candi.

4°) Nourrissement de printemps : Au plus tard 40 jours avant le début de  la première miellée, accélérer le redémarrage de la colonie avec un sirop protéiné. Attention toutefois à un développement trop rapide de la colonie qui entraînerait par la suite le risque de l’essaimage.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Ven 13 Sep 2013, 18:17

Bonjour.
Vous êtes plusieurs à dire qu'il ne faut pas nourrir au candi avant décembre mais j'aimerais savoir pour quelles raisons ?
Outre le fait que se soit un conseil du technicien apicole local (mon syndicat lui me recommande cette année de donner du candi dès maintenant suite à cette mauvaise saison)
Personnellement, l'an dernier j'ai nourri au candi ma seule ruche dès fin septembre. Les réserves étaient faibles, j'ai donc donné plusieurs pains jusqu'en février...
Au printemps début mars la ruche était très populeuse (sur 10 cadres), j'ai ensuite posée une hausse qu'elle m'ont bâti et rempli à moitié en moins d'une semaine. Début avril je divisai l'essaim puis s'en est suivi la mauvaise météo.
Je nourris même au candi au printemps (ruches faibles en réserves et nouveaux essaims) et cela n'a posé aucun problème.

Voilà ceci est juste mon expérience et je ne fais peut-être pas comme il faut mais j'aimerai avoir plus d'explications sur le pourquoi ne pas nourrir au candi et sur la quantité et la fréquence du nourrissement au sirop lourd..

En tant que débutant je vous remercie d'avance pour vos éclaircissements.

SALUTATIONS

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par jmb 24 le Ven 13 Sep 2013, 18:32

Bonjour
Les abeilles ne stockent pas le candi, elles le consomment suivant leurs besoins .
Elles stockent le sirop lourd ( il se  rapproche le plus du miel) et ont besoin de moins évaporer d'eau que dans le sirop léger. Ce dernier et utilisé en stimulation ( il  a une concentration proche du nectar)

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par vainvain le Ven 13 Sep 2013, 18:48

Je vais peut être dire une bêtise, mais le sirop étant stocké dans les cadres , il réduit la surface de ponte pour la reine, ce qui n'est pas le cas du candi.

Lorsque je suis allé chercher une ruche chez un apiculteur chevronné début août, il avait une ruche nourrie au candi, j'ai pas osé poser la question, mais son but est d'avoir une ponte maximale.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par jmb 24 le Ven 13 Sep 2013, 19:46

Bonjour
Il faut savoir si on est amateur ou professionnel.
Les méthodes et les buts ne sont pas les mêmes; il faut faire un choix.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Ven 13 Sep 2013, 22:38

Merci pour ces réponses. Cela m'éclaire un peu. 
Cependant plusieurs remarques me viennent à l'esprit.
C'est donc peut être  à mon tour de dire des bêtises

D'abord le fait que l'on soit amateur ou pro, le fait qu'il y ait un maximum de place pour la ponte me semble important pour assurer une forte population en hiver (plus de facilité pour réchauffer la grappe et donc consommation proportionnellement moins importante).

Ensuite que ce soit du candi au dessus des cadres ou du sirop lourd dans les cadres, elles consomment les deux au fur et à mesure de leurs besoins : donc si j'ai bien compris l'idée reste la même.

Enfin, concernant la quantité et la fréquence du nourrissement sirop lourd, je n'arrive pas à trouver d'informations précises. C'est cela qui me rebute à l'utiliser en sachant qu'il parait que le risque de trop nourrir est de limiter la place pour le couvain et de stopper la momentanément la ponte.

Voilà, désolé peut être que je me pose beaucoup de questions qui peuvent sembler idiotes mais mon but en tant que débutant est d'être rigoureux et précis dans mes actions.

En tous cas merci à tous de vos contributions qui me guident dans mes choix.

CORDIALEMENT

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Ven 13 Sep 2013, 23:38

Bonjour guib,

Je m’explique plus clairement :

Une colonie doit pouvoir passer l’hiver, mais elle doit aussi pouvoir redémarrer au printemps…

Au printemps, lorsque  la ponte reprend, ce sont les « nettoyeuses » qui préparent les cellules dans lesquelles la reine va pondre et ce sont les « nourrices » qui vont alimenter de gelée royale et de bouillie larvaire les larves et les nouvelles abeilles du printemps.

Les nettoyeuses et les nourrices sont de très jeunes abeilles qui ont leurs glandes hypopharyngiennes et mandibulaires développées pour produire cette nourriture. Les vielles abeilles ne produisent plus de gelée royale parce que leurs glandes hypopharyngiennes s’atrophient. Elles s’emploient à d’autres tâches.

C’est la raison pour laquelle il convient de relancer la ponte en automne pour avoir le maximum de jeunes abeilles qui passeront l'hiver et pourront assurer le nourrissement des nouvelles abeilles  au printemps. La relance de ponte se produit par un nourrissement au sirop léger qui a la consistance du nectar, ce qui stimule la ponte comme pour une miellée.

La reine ne pond pas l'hiver et sans les jeunes abeilles d'automne, le redémarrage au printemps est catastrophique.

Le sirop lourd permet la constitution des réserves. Le candi permet de nourrir les abeilles.

Donc il faut : 1)° relancer la ponte – 2)° faire constituer les réserves – 3)° nourrir pour aider à atteindre le printemps.

1 = sirop léger (début automne)
2 = sirop lourd (fin automne)
3 = candi (milieu et fin d'hiver, car les abeilles consomment d'abord leurs réserves)

J'espère que ces explications sont suffisamment claires.
Bon courage


Dernière édition par josapiculteur le Ven 13 Sep 2013, 23:54, édité 2 fois

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Ven 13 Sep 2013, 23:44

Encore une info :
Nourrir au candi en automne permet à la colonie de s'alimenter (jeunes et vieilles abeilles), mais pas de relancer la ponte ni de constituer des réserves.
cordialement

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Sam 14 Sep 2013, 10:06

Merci Josapiculteur pour ces infos, cela est plus clair pour moi.
Dernières petites questions afin que ce soit limpide (je sais je suis pénible...).

J'ai nourri au sirop léger  (3 fois 0,5l à 3 jours d'intervalle) pour stimuler la ponte.  Dernier apport jeudi. 

Selon toi je dois apporter du sirop lourd fin de l'automne ? (c'est à dire en décembre... Il fera trop froid pour apporter de la nourriture liquide non ?)
Tu voulais surement dire fin septembre ???

Quelles quantités apporter ? En une ou plusieurs fois ? A quelle fréquence ?

MERCI ENCORE

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Sam 14 Sep 2013, 12:48

Précision :
Pour le sirop de relance de ponte, il est conseillé de donner 3 fois 1,5 litre (sirop du commerce+1/3 litre d'eau). Tu en as donné 0,5 l, mais ce n'est pas grave, la ponte se relance quand même. On cherche à faire naître un bon nombre de jeunes abeilles d'ici 3 semaines. Il ne faut toutefois pas prolonger ce nourrissement.
le sirop lourd, c'est à dire un sirop du commerce sans complément d'eau se donne quelques jours plus tard (j'ai dis fin d'automne, j'aurais dû dire sept). Moi j'attends une semaine pour que la reine cesse à nouveau sa ponte. Ce sirop doit permettre à la colonie de compléter ses propres réserves. On en donne jusqu'à ce que les réserves soient suffisantes.
Comment être sûr que les réserves soient suffisantes ? Pour la pesée, il faut connaître le poids de départ de ta ruche et estimer 15 à 18 kg de réserves (c'est pas évident). Pour le contrôle sur cadre (mieux évident) il faut estimer à peu près la surface des réserves de miel, 1 dm2 = 170 à 200 gr de miel (moi j'estime visuellement "à peu près"). Généralement on profite pour faire la visite sanitaire d'automne afin d'éviter d'ouvrir la ruche trop fréquemment.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Dim 15 Sep 2013, 11:06

OK
MERCI A TOI POUR CES PRECISIONS

DOIS JE DONNER LE SIROP LOURD AUSSI PAR APPORTS SUCCESSIFS OU DOIS JE LE DONNER EN UNE SEULE FOIS ?

SALUTATIONS

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par petrole59 le Dim 15 Sep 2013, 13:39

Donnes le succéssivement et tiède , il sera plus vite stocké.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par invité 1 le Dim 15 Sep 2013, 13:59

josapiculteur a écrit:Encore une info :
Nourrir au candi en automne permet à la colonie de s'alimenter (jeunes et vieilles abeilles), mais pas de relancer la ponte ni de constituer des réserves.
cordialement
OUI Josapiculteur

et je ne comprends pas pourquoi vous nourrissez déjà....

Nous ne sommes pas en automne (à moins que vous parliez de l'automne des météorologistes)


mais en ce moment vu qu'il y a encore beaucoup de rentrées de pollen

il est mieux (à mon avis) que les abeilles se concentrent exclusivement à cette tache

qu'au lieu de les nourrir

les abeilles auront tout le temps de se nourrir quand il n'y aura plus rien en pollen.

Qu'en pensez vous ????

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Lun 16 Sep 2013, 12:15

A mon humble avis, il ne s'agit pas de nourrir les abeilles. Il s'agit de leur permettre de faire des réserves (de miel).
Il est normal à cette époque qu'elles rentrent encore du pollen. Le sirop ne remplace pas le pollen (il ne peut pas être transformé en pollen) et le pollen ne remplace pas le miel. Le pollen est donc récolté.

Quand on parle de saisons, cela reste vague. La visite d'automne est déjà effectué dans certaines régions alors que dans d'autres, on récolte encore. Le redémarrage printanier s'effectue le plus souvent en fin d'hiver. Il n'est pas rare que la grappe se disloque en janvier (cœur de l'hiver) et que les abeilles sortent les jours ensoleillés pour récolter le pollen des noisetiers et des saules marsaults. Le redémarrage printanier à lieu l'hiver... Quand on parle d'une saison, Il ne faut pas s'en tenir à des dates ou des moments précis.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Invité le Lun 16 Sep 2013, 13:09

Une info qui pourra t'aider pour les travaux apicoles à faire maintenant.
Dans la revue "Abeille de France" n°1005 de ce mois de septembre 2013, il y a un article de 6 pages expliquant clairement ce qui se passe dans nos ruches en cette période et les interventions qu'il convient d'effectuer (nourrissement, traitement, visite, préparation à l'hiver etc.).
Si tu n'es pas abonné à cette revue, tu la trouveras en kiosque.

A+

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par Menibelus le Mer 25 Sep 2013, 07:57

Bonjour à tous,

Merci pour toutes les précisions apportées.
Je pense avoir fait une bêtise (eh oui débutant), je n'ai pas donné de sirop de relance de ponte, j'ai donné directement du sirop lourd Sad  

Puis encore donner du sirop pour relancer la ponte? sachant que je suis en Haute-Savoie à 800m d'altitude.

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Re: Nourrir à l'Apifonda :?:

Message par guib le Mer 25 Sep 2013, 21:59

A mon avis il est un peu tard pour stimuler la ponte. L'important désormais est de se consacrer aux réserves.
Certaines de mes colonies n'ont pas été stimulées non plus. Si elles sont populeuses et que les reines sont bonnes cela ne devrait pas poser de problèmes. Il sera toujours temps de stimuler au printemps si tu veux...

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