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achat de deux essaims et mauvaise surprise

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achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 12:48

Bonjour à tous.

Comme certains ont pu le remarquer je suis nouveau ici et je suis agriculteur, et j'ai voulu me lancer avec ma femme, avec deux ruches.
Évidement j'ai tout acheté , matériel neuf, etc.... et ...... j'ai trouvé sur les annonces du petit coin deux essaims avec reine de 1 an (rouge) chez un éleveur de reines, monté sur cinq cadres Dadant , plus cinq rehausses d'abeilles. Autant dire que je n'étais pas volé. Il y avait du peuple et il était temps de leur donner plus d'espace. Jusque là pas de problème,
Mais hier matin j'ai aperçu que sur la planche d'envol une larve d'abeille et....une larve de fausse teigne. nul 
Qu'est ce que risque mon essaim pour la suite de l'année, a part les cinq cadres vendus tout le reste du matériel est neuf ???
L'essaim est apparemment fort.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par chacauxpusc85 le Lun 21 Avr 2014, 13:03

Si tu n'as qu'une larve de fausse teigne ne panique pas , perso l'essaim qu'on m'a donné samedi, les larves de fausse teigne dégueulaient de la ruche au bout d'un moment.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par eul' riolu le Lun 21 Avr 2014, 13:10

Tu ne crains rien. Les abeilles font le ménage et virent tout ce qui ne leur convient pas. Ce qui veut dire qu'elles sont bien installées.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par sauvapic le Lun 21 Avr 2014, 13:32

Oui ok, les abeilles vont nettoyer, mais le vendeur a donné des cadres pas terribles quand meme , je lui téléphonerai pour lui dire c'est pas gentil de refiler ça à un débutant .....

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 13:47

ho je suis pas quelqu'un à problème,
 Je n'y connais rien. Quand tu fais une mauvaise affaire tu en tires des leçons, avec ce que j'ai pu lire sur la teigne j'ai changé d'endroit, elles à sont l'abri, mais soumises à tous les vents. Ce que n'aime pas trop la teigne, du matériel neuf , les cadres n'étaient pas de la première jeunesse c''est vrai. Mais une très grosse population je n'ai pas été volé. Personnellement je lui en tiendrais rigueur que si je n'avait pas de résultat ou une perte de population de ma ruche.
il était sur de lui sur le résultat surtout si je les amenais sur mes tournesols.
C'est normal que je craigne un peu pour mes ouvrières, je ne connais pas les conséquences de ce fléau..

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par sauvapic le Lun 21 Avr 2014, 13:56

Si tu as une grosse population les abeilles vont nettoyer tout ça, mais sinon c'est la teigne qui va nettoyer les abeilles.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 14:08

Ha oui. Et à partir de quand je serais sur qu'une évolution sera positive pour ma ruche.
Normalement, il ne doit y avoir que des larves de teigne dans les cadres
Pour une nouvelle infestation il faut qu'il y ait une ponte de la part de papillons.
Ce qui à ce nouvel endroit est peut-être endémique de ce parasite.
Et une fois les larves dégagées par les abeilles, laisse tranquille le rucher et la ruche.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par jmb 24 le Lun 21 Avr 2014, 14:10

Bonjour
La fausse teigne est opportuniste, et elle ne décime que les ruches faibles; il y en a toujours dans une ruche, et les abeilles les éliminent, c'est pour cela qu'on ne les voit pas.

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Salutations jmB
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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 15:07

Alors, on peut avoir une ruche en bonne Santé, qui produit où tout fonctionne et avoir de la teigne sans s'en apercevoir, pour un œil non exercé. 
Et simplement sans savoir pourquoi lors de l'affaiblissement de la colonie elle réapparait,
parce 'il n'y a plus assez d’ouvrières pour faire naturellement le nettoyage. Est ce cela ?

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par jmb 24 le Lun 21 Avr 2014, 15:25

Bonjour
Oui, c'est comme ça que ça marche, comme pour nous avec la grippe, il suffit d’être faible pour la chopper.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par lepecheurdubordeloire le Lun 21 Avr 2014, 16:26

Pourquoi tu parles de les mettre sur le tournesol maintenant , ???? Il y a déjà le colza ( et ça va être la fin) l'acacia , le châtaigner avant et toutes les fleurs sauvages !!! Alors, tu as encore du pain sur la planche, et 1 ou 2 larves ce n'est pas le désastre,  tant que les cadres de cire ne sont pas bouffés à mort tu ne risques rien, pour ce qui est des cadres !!!,
Moi ce qui m'aurait interpelé, c'est si l'essaim, avait été sur des cadres neufs, surtout s'il vient d'une ruche piège. On attire et garde un essaim avec des cadres ayant déjà eu du couvain et des cadres cirés, donc pour moi rien d'anormal la-dessus, tant que tu n'as pas ça tu ne risques rien.  

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Celle-là été blindée de teigne en début de saison ( MAI) , après nettoyage elle a produit sur le châtaigner,  alors ne t'affole pas. 

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 16:58

lepecheurdubordeloire a écrit:pourquoi tu parle de les mettre sur le tournesol maintenant , ???? , ya déjà le colza ( et ça vas être la fin ) l'acacia , le châtaigné avant et toutes les fleurs sauvages !!! , alors tu as encore du pain sur la planche , et 1 ou 2 larves ce n'est pas le désastre,  tant que les cadres de cire ne sont pas bouffé a mort tu ne risque rien , pour ce qui est des cadres !!!, moi ce qui m'aurait interpelé , c'est si l'essaim ,avait été sur des cadres neuf , surtout si il vient d'une ruche piège , on attire et garde un essaim avec des cadres ayant déjà eu du couvain et des cadres cirés , donc pour moi rien d'anormale la dessus, tant que tu n'as pas ça tu ne risque rien  

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celle là été blindé de teigne en début de saison ( MAI) , après nettoyage elle as produit sur le châtaigné ,  alors ne t'affole pas 
Lepecheurdubordeloire
Je me suis mal exprimé. Pour l'instant elle sont à la ferme où j'habite. J'ai le colza à coté , et les bois de chataigner à 800m. Je ne les déplace pas pour le moment uniquement au moment de la floraison du tournesol qui est à 2km. Pour l'instant je ne peux pas mettre de rehausse , j'attends qu'elles aient stoské du miel sur les 5 cadre neufs qui ont été ajoutés lors de l'enruchage,

Merci pour ces photos, c'est très explicite. Et je n'en suis pas là. C'est pour cela que je ne me prends pas la tête avec celui qui me les a vendus.
Je comprends mieux, c'est quelque chose qui est courant et qui est à surveiller de près pour que ça n’évolue pas trop vite.

Je vous remercie tous. C'est très gentil de votre part de m'avoir expliqué.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par lepecheurdubordeloire le Lun 21 Avr 2014, 18:27

Si ton futur tournesol va se trouver à 2km de leur emplacement actuel tu vas avoir des problèmes ??? Elles vont revenir chez toi. La distance mini pour une transhumance c'est 3km À ta place je les placerais à + de 5 km de chez toi 3jours avant de les ramener sur ton tournesol, mais il faut que ton emplacement relais se trouve à + de 3km de ton tournesol. Le blem c'est quand tu vas les ramener chez toi tu sera toujours à moins de 3km du dernier emplacement, et tu n'auras rien solutionné.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par rhinauer le Lun 21 Avr 2014, 18:51

Le papillon de la fausse teigne pond ses oeufs sur les fleurs et les abeilles en allant ramasser le pollen emmènent les oeufs dans la ruche ou elles éclosent avec la chaleur de la ruche.
C'est aussi pour cette raison qu'elles peuvent apparaître sur des cadres vides et bien enfermés dans un placard !

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par Juanito le Lun 21 Avr 2014, 20:00

rhinauer a écrit:Le papillon de la fausse teigne pond ses oeufs sur les fleurs et les abeilles en allant ramasser le pollen emmènent les oeufs dans la ruche ou elles éclosent avec la chaleur de la ruche.
C'est aussi pour cette raison qu'elles peuvent apparaître sur des cadres vides et bien enfermés dans un placard !
Merci pour cette explication, ça donne un éclairage très intéressant sur la problématique.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 20:10

oui très interréssant  merci

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par Oximel le Lun 21 Avr 2014, 20:49

Moi, je préfère cette version.
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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Lun 21 Avr 2014, 21:01

Oximel a écrit:moi je préfère cette version.
Ha oui ! Dès que j'ai vu la larve éjectée par les abeilles, j'ai pris l'ordi et je suis tombé dessus. Il y a tout!!!
Mais rien ne vaut l'expérience de personne que l'on trouve ici.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par sauvapic le Lun 21 Avr 2014, 22:17

rhinauer a écrit:Le papillon de la fausse teigne pond ses oeufs sur les fleurs et les abeilles en allant ramasser le pollen emmènent les oeufs dans la ruche ou elles éclosent avec la chaleur de la ruche.
C'est aussi pour cette raison qu'elles peuvent apparaître sur des cadres vides et bien enfermés dans un placard !
Non non ce ne sont pas les œufs sur les fleurs ...c'est le papillon qui entre dans la ruche et là il pond des œufs , ou dans un placard là c'est encore le papillon de la teigne ...

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par rhinauer le Mar 22 Avr 2014, 07:10

il est aussi à noter que dans notre langage apicole, on dit que "la fausse teigne à la gorge fragile";
ce qui veut dire qu'il faut la placer dans un courant d'air pour la contrôler.
Placer donc vos cadres dans des cosps ou hausses vides au frais avec le bas et le haut grillagé fin.
Le pb c'est que l'odeur attire les pillardes.
Aussi choisissez votre meilleur solution.
Le placard avec le produit anti-teignes ou le courant d'air, à vous de choisir.
Moi j'ai un cadre construit que j'ai laissé de coté (oublié) dans une ruche vides depuis 16 ans et le cadre va me servir comme attire essaim même si le format n'est plus celui que je préconise.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par jmb 24 le Mar 22 Avr 2014, 08:28

rhinauer a écrit:Le papillon de la fausse teigne pond ses oeufs sur les fleurs et les abeilles en allant ramasser le pollen emmènent les oeufs dans la ruche ou elles éclosent avec la chaleur de la ruche.
C'est aussi pour cette raison qu'elles peuvent apparaître sur des cadres vides et bien enfermés dans un placard !
Bonjour
Quelles sont les sources de cette théorie.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par rhinauer le Mar 22 Avr 2014, 08:38

Revue Fruits et Abeilles d'il y a plus 16 ans et les anciens apiculteurs.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par macarel le Mar 22 Avr 2014, 08:39

En fait là !!! on tourne autour du pot. Peu importe d'où elles proviennent
C'est pernicieux n'importe quelle ruche peuvent  être porteuse du parasite. C'est toujours à surveiller de très près et régulièrement. 
Pour éventuellement passer à des actions de traitement forcé.

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par jmb 24 le Mar 22 Avr 2014, 09:54

rhinauer a écrit:Revue Fruits et Abeilles d'il y a plus 16 ans et les anciens apiculteurs.
Bonjour
Les vieilles croyances non fondées sont à revoir, avant de les mettre sur un site d'apiculture, voir le cycle de reproduction de la fausse teigne
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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

Message par petrole59 le Mar 22 Avr 2014, 13:04

macarel a écrit:en fait la !!!on tourne autour du pot, peut importe d'où elles proviennes
c'est pernicieux n'importe quelle ruches peuvent  être porteuse du parasite , c'est toujours a surveiller de très prêt et régulièrement 
pour éventuellement passer a des action de traitement forcé

C'est quand même assez important de savoir leur provenance et leur mode de reproduction .

C'est sur qu'il faut surveiller ça de très près , il ne faut pas prendre ce problème à la légère , même si les colonies infectées sont les plus faibles .

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Re: achat de deux essaims et mauvaise surprise

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