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Récolte raisonnée

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Re: Récolte raisonnée

Message par GPA le Mer 06 Aoû 2014, 20:59

guillaume green a écrit:Apparemment, le lierre c'est vers septembre. Mon collègue apiculteur m'a dis de retirer mes hausses à moins que je veuille faire du miel de lierre. Mais il m'a dit que le se miel n'était pas excellent et difficile à extraire. C'est votre avis aussi?

Si je laisse mes hausse tout le mois d'aout, un apport en sirop sera t'il suffisant pour qu'elles passent l'hiver?

Autre paramètre TRES important : le traitement de varroa
A partir de Aout, ce doit être une priorité absolue
Donc à prendre en compte en fonction du protocole utilisé (c'est plus important qu'une petite récolte supplémentaire éventuelle !)
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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Mer 06 Aoû 2014, 21:06

Traitement varroa:
La fin du cycle de traitement doit correspondre avec l'éclosion du dernier couvain afin de les toucher tous.
Pour APIVAR c'est 10 semaines, les autres produits je ne connais pas, mais cela doit être mentionné sur l'emballage.

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Re: Récolte raisonnée

Message par Papouille le Mer 06 Aoû 2014, 21:13

Retire tes hausses et laisse la miellée de lierre à tes abeilles. La saison 2015 se prépare maintenant: traitement contre varroa et nourrissement de stimulation. L'objectif étant d'avoir des ruches très populeuses et en pleine forme à l'entrée de l'hiver.

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Re: Récolte raisonnée

Message par eul' riolu le Jeu 07 Aoû 2014, 00:37

À moi
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Bonjour eul' riolu,

Voici un email envoyé depuis la page Contact par JML sur "forum apiculture France et abeilles " - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et vous figurez sur la liste des destinataires.


Sujet du message : [Contact] Miel figé dans les cadres de hausse

Contenu du message :

Il ne faut pas placer les cadres en extérieur des ruches car le pillage peut entrainer des problèmes sanitaires graves et des accidents sur des personnes ou des animaux (attaque massive) .
Il faut extraire avant que le miel ne fige .
Si cela arrive une solution simple peut partiellement retablir la situation.
Placer les cadres dans le coffre d'un break (ou utilitaire) à mi-ombre.
Placer sous les hausses un film etanche pour recupérer les coulures.
Attendre environ 4-5H et extraire rapidement ensuite.
Attention placer un cadre test vide pour verifier (souvent) si la cire ne fond pas.

_________________
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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Jeu 07 Aoû 2014, 19:58

Papouille a écrit:Retire tes hausses et laisse la miellée de lierre à tes abeilles. La saison 2015 se prépare maintenant: traitement contre varroa et nourrissement de stimulation. L'objectif étant d'avoir des ruches très populeuses et en pleine forme à l'entrée de l'hiver.

Je n'ai pas vu de signe de maladies. Après, je ne suis pas un expert. Faut-il obligatoirement traiter, même sans signe apparent de varroa?

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Re: Récolte raisonnée

Message par thdele le Jeu 07 Aoû 2014, 20:53

guillaume green a écrit:Je n'ai pas vu de signe de maladies. Après, je ne suis pas un expert. Faut-il obligatoirement traiter, même sans signe apparent de varroa?
Comment as tu vérifié ?
Des exemples de méthodes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Récolte raisonnée

Message par RS12 le Jeu 07 Aoû 2014, 21:19

Bonjour,

Merci pour le lien thdele.

guillaume green a écrit:Je n'ai pas vu de signe de maladies. Après, je ne suis pas un expert. Faut-il obligatoirement traiter, même sans signe apparent de varroa?

En temps que débutant on ne se pose pas de question, on traite (lanière). Par la suite on peu adapter ses traitements suivant son expérience et connaissance.

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Jeu 07 Aoû 2014, 21:41

Ok, je me renseigne dès demain dans mon magasin spécialisé. Merci à vous.

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Re: Récolte raisonnée

Message par Papouille le Jeu 07 Aoû 2014, 21:46

guillaume green a écrit:
Papouille a écrit:Retire tes hausses et laisse la miellée de lierre à tes abeilles. La saison 2015 se prépare maintenant: traitement contre varroa et nourrissement de stimulation. L'objectif étant d'avoir des ruches très populeuses et en pleine forme à l'entrée de l'hiver.

Je n'ai pas vu de signe de maladies. Après, je ne suis pas un expert. Faut-il obligatoirement traiter, même sans signe apparent de varroa?
Lorsque tu vois des signes de maladies c'est que l'infestation est très forte et que le mal est  fait. Il faut traiter pour limiter la pression du varroa  et éviter de constater les symptômes caractéristiques.

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Jeu 07 Aoû 2014, 21:48

J'ai déjà dit mesurer c'est savoir.
Lorsque vous démarrer le traitement, fermer le tiroir après avoir mis un peu de graisse pour voir les varroas tomber à travers la grille.
Ou: étendre une toile blanche devant la ruche bloquée par des cailloux, vous pourrez aussi voir ce que les abeilles éjectent les nuits fraiches à l'entrée de l'hiver (si vous avez un hiver)
Cela vous donnera une indication du degré d'infestation de votre localité, de votre ruche.

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Lun 11 Aoû 2014, 18:33

Salut.
Je n'ai pas eu le temps de retirer mes hausses. Il y a trois semaine elles étaient vides, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui. Je sais que la première hausse que j'avais récoltée a mis peu de temps à se remplir mais étant en fin de saison je ne sais pas ce qui m'attend concernant les hausses vides que j'avais récemment installées.
Les seul moment où j'avais le temps, il pleuvait à torrents.

- Ne suis-je pas à la bourre pour le traitement anti varroa ?
- Si je trouve du miel dans mes hausses le week-end prochain, Est-ce que je l'extrait ou Est-ce que je leur redonne ?
- En fonction du temps, jusqu'à quand au plus tard dois-je retirer mes hausse et traiter ?

Merci

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Lun 11 Aoû 2014, 18:49

guillaume green a écrit:Salut, je n'ai pas eue le temps de retirer mes hausses. Il y a trois semaine elles étaient vides, je ne sais pas se qu'il en est aujourd'hui. Je sais que la première hausse que j'avais récolté a mis peut de temps à se remplir mais étant en fin de saison je ne sais pas se qui m'attend concernant les hausses vides que j'avais recement installé.
Les seul moment ou j'avais le temps, il pleuvait à torrant.

-Ne suis-je pas à la bourre pour le traitement anti varroa?
R: Moi je ne commence que début septembre afin de couvrir la période où il n'y a plus de couvain.
-Si je trouve du miel dans mes hausses le week end prochain, Est-ce que je l'extrais ou Est-ce que je leur redonne?
R: On extrait que le miel operculé à 80%, le reste soit tu le gardes à l'abri de l'humidité (pas facile), soit tu mets une hausse sur le trou de nourrissage et elles vont rapidement rapatrier ce miel près du couvain.
- En fonction du temps, jusqu'à quand au plus tard dois-je retirer mes hausse et traiter?
R: Dès que tu es disponible, sans orage, le soir.

Merci

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Lun 11 Aoû 2014, 19:29

Ok merci donc je ne suis pas dans l'urgence extrême, ca me rassure.

Je vois encore beaucoup les abeilles sur les pissenlit, les symphorines, les laiterons en ce moment. Je me tâtais presque à laisser mes hausses jusqu'à début septembre, jusqu'au moment où je traiterai contre les varroa. Puis viendra le lierre en septembre pour leur conso perso...

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Lun 11 Aoû 2014, 21:19

Il ne faut pas tarder car les abeilles doivent réorganiser la ruche à chaque modification du volume de leur intérieur.

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Sam 23 Aoû 2014, 16:14

Salut.
Jje viens donc vous donner des nouvelles de mes ruches.

Effectivement, il n'y aura pas de 2eme récolte puisque les hausses ne sont qu'à moitié pleines et pas operculés.

J'ai donc placé les hausses au dessus du trou de nourissement. C'est bien comme ca qu'il faut faire?

Combien de temps vont-elles mettre à redescendre le miel dans le corps?

Bon week-end.

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Sam 23 Aoû 2014, 18:18

Difficile à dire, cela dépend de la place qui reste dans le corps !
Attention au pillage, car comme les abeilles ne vont pas propoliser les contours de la hausse, les odeurs vont attirer les rodeurs et donc je propose de mettre du scotch autour de la hausse et bien jointif, tu me diras ce qu'il en est.
Et puis un moment donné, il faudra bien enlever tout ça et les laisser tranquilles pour se préparer à l'hivernage, mais la Bretagne c'est Océanique pas trop froid je suppose.
Vos froids sont de courtes périodes, alors que chez nous on peut avoir du -15 sur 15 jours dans la plaine.
Il serait bon de trouver une réponse chez des apiculteurs du coin, encore qu'il faut qu'ils soient honnêtes et ça on s'en aperçoit de suite en discutant un peu de tout.
Mais au fait il y a plein de Bretons sur le forum. Qu'en est-il ?

à suivre

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Sam 23 Aoû 2014, 20:44

Merci rhinauer d'être toujours aussi de bons conseils. Je vais laisser 2 ou trois jours et j'irai revérifier.
Logiquement elles auront le réflexe de tout redescendre dans le corps ?

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Dim 24 Aoû 2014, 09:30

Petite info nourrissage pour tout le monde.
En automne, à un moment donné, les abeilles refusent la nourriture.
1- Soit il n'y a plus de place
2- Soit il fait trop froid et donc trop tardif pour traiter le sirop pour en faire du miel car il faut de la surface et de la chaleur pour sécher le sirop et quand la grappe commence à se former par les nuits fraiches (et des ruches mal isolées et en plein vent) les abeilles abandonnent une partie du volume et ce sirop va commencer à tourner s'il n'est pas assez concentré.
Dès que le temps se radoucit, elles rapatrient ce qu'elles peuvent vers la grappe.


Dernière édition par rhinauer le Dim 24 Aoû 2014, 18:42, édité 1 fois

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Dim 24 Aoû 2014, 11:27

Merci pour les infos !! Que pensez vous de laisser la hausse 2 ou 3 jours au dessus du trou de nourrissage? Il faut plus ou moins de temps?

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Dim 24 Aoû 2014, 18:48

C'est comme le fut du canon qui refroidit, ça dépend du temps, de la récolte, je ne sais donner la bonne réponse, car pas assez d'expérience.
Cela dépend de la quantité à descendre, à moitié operculé, ! si la place est disponible dans le corps ça peut aller vite.
Mais comme elles n'ont pas descendu avant, on peut penser que la place manque.
Je propose de laisser les hausses dessus le temps qu'il faut que le couvain diminue et les cellules remplies avec ce miel puisqu'il n'y a pas d'urgence.

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Re: Récolte raisonnée

Message par guillaume green le Dim 24 Aoû 2014, 21:09

Ok!! Merci. Par contre j'ai juste reposé le toit en métal sur la hausse puisque mon couvre-cadre est placé entre le corps et la hausse (couvre-cadre-nourisseur). J'espère que ca ne posera pas trop de problèmes.

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Lun 25 Aoû 2014, 07:59

S'il n'y a pas d'ouverture, si le joint est bon entre les éléments il n'y a aucun problème, en cas de doute on peut faire comme ce Japonnais, qui entoure les éléments jointifs avec un large scotch, type scotch gris armé !

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Re: Récolte raisonnée

Message par BeeBee2 le Mar 26 Aoû 2014, 17:50

rhinauer a écrit:
-Ne suis-je pas à la bourre pour le traitement anti varroa?
R: Moi je ne commence que début septembre afin de couvrir la période où il n'y a plus de couvain.
-Si je trouve du miel dans mes hausses le week end prochain, Est-ce que je l'extrais ou Est-ce que je leur redonne?
R: On extrait que le miel operculé à 80%, le reste soit tu le gardes à l'abri de l'humidité (pas facile), soit tu mets une hausse sur le trou de nourrissage et elles vont rapidement rapatrier ce miel près du couvain.
- En fonction du temps, jusqu'à quand au plus tard dois-je retirer mes hausse et traiter?
R: Dès que tu es disponible, sans orage, le soir.

Merci
Bonjour rhinauer,

je voulais te demander quelques précisions concernant cette phrase : soit tu mets une hausse sur le trou de nourrissage et elles vont rapidement rapatrier ce miel près du couvain.
Pourrais tu me dire comment tu procèdes ?
Le trou de nourrissage se situe sur le couvre cadre ? ou sur le nourrisseur (pour ma part nourrisseur Nicot) ?
Donc si j'ai bien compris, tu places le couvre cadre sur le corps et la hausse contenant le miel non operculé ?
Quelle différence avec le fait de laisser la hausse sur le corps (c'est actuellement mon cas, hausse pleine de miel non operculé encore en place) ?
Désolée pour les questions en rafale mais là je ne sais pas trop si j'attends que le miel soit operculé pour une éventuelle autre petite récolte ou si je traite

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Re: Récolte raisonnée

Message par rhinauer le Mar 26 Aoû 2014, 19:32

T'en fait pas pour la question en rafale.
Si tu laisses la hausse sur le corps, elles vont continuer à mettre le miel dans la hausse et s'il y a de belles miellées, c'est tant mieux;
La différence vient quand on approche de l'automne et que le contenu de la hausse ne bouge pas, à ce moment là il faut penser à l'enlever pour la mettre sur le couvre-cadre sans nourrisseur car trop de vide entre les éléments.
À partir de là, les abeilles vont régler leur volume (corps) et gérer le stock dans le corps et donc dès que le volume du couvain diminue, elle doivent remplacer le vide avec du miel et du pollen (s'il y en a) et donc descendre le miel ouvert dans le corps pour le faire murir et l'operculer pour la conservation.
La rapidité du rapatriement dépend de plusieurs facteurs (chez les abeilles c'est souvent le cas);
1- La surface vide disponible dans le corps
2- Selon les entrées de nectar plus ou moins importantes et ça moi, je ne suis pas en Provence.
il est impossible de donner des conseils précis, la réponse est toujours des règles des altitudes, car pas loin de là tout peut changer.
Exemple Jean Louis, ces ruches meurent de faim et n'ont pas de couvain, chez moi pas de problème de couvain, même le petit nukéus de fin Juin a 6 cadres de couvain et depuis hier je lui donne du sirop afin de le faire grandir et de lui faire mettre du miel en operculation pour l'hiver et rentre plein de pollen. Nous sommes distant d'environ 60km, lui est avec des forêts de sapin et moi je suis proche du Rhin et des forêts de feuillus.
Je souhaitais visiter un rucher dans le Languedoc, mais ça n'a pas pu se faire !
Je souhaitais voir l'activité des abeilles au trou de vol rien de plus.

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Re: Récolte raisonnée

Message par BeeBee2 le Mer 27 Aoû 2014, 00:50

OK, donc je pense que je vais attendre encore un peu avant d'enlever la hausse.
Par contre, je me pose encore une question : comment donne t-on leur propre miel à manger aux abeilles ? Quelles sont les différentes méthodes ? Sirop ? Hausse sur couvre cadre ?

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