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EA et récolte

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Message par Cyril58 Mar 19 Jan 2016, 00:52

Bonsoir à tous,

Je voulais savoir si en pratiquant un EA afin d'éviter un essaimage début de printemps, quelles sont les conséquences sur une récolte pour le printemps et pour celle de l'été ?
Je précise que je souhaite savoir si je pourrais récolter quand même une hausse au printemps sur la ruche mère en partant du principe que la reine soit toujours dans la ruche mère.

J'aimerai avoir vos retours d’expériences  Smile

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Message par Viamansilis Mar 19 Jan 2016, 08:21

Bonjour,

Pour les EA, je n'ai pas d'expérience car j'en fais pas.
Mais par contre, sur les essaims primaires ramassés début mai, j'arrive à faire une récolte d'été sans problème.
Il faut seulement les aider un peu au démarrage.
Les spécialistes des EA, t'en diront plus...
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Message par Apid'jo Mar 19 Jan 2016, 08:44

Si tu fais un EA à partir d'une belle ruche, pas de problème pour la récolte de miel sur cette ruche mère dans l'année.

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Message par Anono Mar 19 Jan 2016, 09:24

Salut,

C'est dans l'autre sens qu'il faut voir les choses!

Pas d'EA sur une ruche trop forte --> essaimage --> pas de récolte.

EA sur une ruche forte pour dégraisser --> belle récolte.

Bon amusement!

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Message par API07 Mar 19 Jan 2016, 10:03

Anono a écrit:Salut,

C'est dans l'autre sens qu'il faut voir les choses!

Pas d'EA sur une ruche trop forte --> essaimage --> pas de récolte.

EA sur une ruche forte pour dégraisser --> belle récolte.

Bon amusement!

Anono

Oui, c'est la bonne vision des choses. OK ! 

On oublie souvent, avant de prendre une décision, d'envisager l'inverse !

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Message par Wild Bee Mar 19 Jan 2016, 10:47

Bonjour,

Je fais des EA et j'obtient des récoltes de printemps et d'été, après cela dépend aussi de l'environnement dans lequel sont des ruches.


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Message par Cyril58 Mar 19 Jan 2016, 23:33

Merci beaucoup. En effet il faut voir le problème à l’envers...
C'est avec hâte que j'attends le retour des beaux jours pour pouvoir commencer à voir tout ce petit monde nous donner du boulot.

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Message par clem26 Mer 20 Jan 2016, 00:47

Un conseil fais tes essaims à la floraison des cerisiers. Le peu de fois où j'ai attendu un peu trop ça a essaimé systématiquement, Maintenant  dès que les cerisiers sont en fleur, je prélève au moins un cadre voire deux si les colonies sont très fortes.

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Message par Cyril58 Mer 20 Jan 2016, 12:56

Oui merci je vais prendre la floraison des Cerisiers comme date de démarrage si ma colonie est assez forte évidement.
Après avoir lu des dizaines de sujets la dessus qui divergent parfois, j'en ai ressorti en gros qu'il faut 2 cadres de couvain (operculés et œufs) et 1 cadre de miel (ou de pollen?). Mettre tout ça dans la nouvelle ruche (car je ne veux pas passer par une ruchette, au pire je partitionnerai même si ce n'est pas obligatoire).
La ruche-mère je la laisse où elle est, et la nouvelle ruche je la décale à une dizaine de mètres dans une orientation différente, puis attendre au moins 1 mois pour voir si la reine pond.
Je pense ne pas avoir dit de bêtises, sinon battez moi  sape

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Message par Apid'jo Mer 20 Jan 2016, 13:16

Il te faudra du miel et du pollen puisque tu n'auras "pas" ou peu de butineuses.
Et pour nourrir ce petit monde, il te faudra du miel et du pollen pour les larves (+ sirop pour booster le tout ===> construction alvéoles sur cire gaufrée)

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Message par Wild Bee Mer 20 Jan 2016, 13:45

N'oublies pas de leur mettre un petit volume de sirop 50/50 régulièrement pour les aider à démarrer.
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Message par Cyril58 Mer 20 Jan 2016, 14:03

Apid'jo a écrit:Il te faudra du miel et du pollen puisque tu n'auras "pas" ou peu de butineuses.
Et pour nourrir ce petit monde, il te faudra du miel et du pollen pour les larves (+ sirop pour booster le tout ===> construction alvéoles sur cire gaufrée)
Ok donc il faut prévoir un cadre de miel et un cadre de pollen (je pensais que le pollen serait obligatoirement sur les cadres de couvain en périphérie) c'est pour ça que je ne pensais pas mettre un cadre de pollen supplémentaire ?

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Message par Apid'jo Mer 20 Jan 2016, 14:17

S'il y en a assez sans cadre supplémentaire tant mieux. Pourquoi pas.
Mais l'objectif de EA est de produire une reine et un max d'abeilles pour la saison n+1. Ou avec de la "chance" petite récolte en fin d'année.

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Message par Cyril58 Mer 20 Jan 2016, 14:41

Apid'jo a écrit:S'il y en a assez sans cadre supplémentaire tant mieux. Pourquoi pas.
Mais l'objectif de EA est de produire une reine et un max d'abeilles pour la saison n+1. Ou avec de la "chance" petite récolte en fin d'année.
Oui c'est l'objectif. Donc selon toi il vaut mieux assurer ses arrières et donc prévoir 1 cadre de miel, 1 cadre de pollen + les cadres de couvain (œufs et operculés) + sirop 50/50 (à petites doses) ?

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Message par Apid'jo Mer 20 Jan 2016, 14:45

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Message par Cyril58 Mer 20 Jan 2016, 17:34

bain    Merci

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Message par ManuNuma Mer 20 Jan 2016, 20:01

Toutes mes meilleures ruches sont amputées d'une partie du couvain et des abeilles pour faire des EA.
et toutes ces ruches " amputées " me donnent de belles récoltes.
Je m'organise aussi pour changer la moitié de mes reines chaque année dans la moitié de mes ruches et l'autre moitié, l"année suivante pour avoir toujours des reines de 2 ans, maxi.
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Message par GPA Mer 20 Jan 2016, 20:24

ManuNuma a écrit:Toutes mes meilleures ruches sont amputées d'une partie du couvain et des abeilles pour faire des EA.
et toutes ces ruches " amputées " me donnent de belles récoltes.
Je m'organise aussi pour changer la moitié de mes reines chaque année dans la moitié de mes ruches et l'autre moitié, l"année suivante pour avoir toujours des reines de 2 ans, maxi.
Bonsoir,

Et que fais tu de tous ces EA que tu fais tous les ans ?
... si tu ne veux pas augmenter le nombre de ruches ??

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Message par ManuNuma Mer 20 Jan 2016, 20:40

Bonsoir,

Et que fais tu de tous ces EA que tu fais tous les ans ?
... si tu ne veux pas augmenter le nombre de ruches ??

GPA
C'est une très bonne question ! Et je te remercie de me l'avoir posée ! rap

...Je rétrocède . lol!
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Message par Lapicouze Mer 20 Jan 2016, 21:17

Bah, il les vend pardi ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Message par Apid'jo Mer 20 Jan 2016, 21:42

Non non, il les donne moque

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Message par ben58 Mer 20 Jan 2016, 22:49

Cyril58 a écrit:
Apid'jo a écrit:S'il y en a assez sans cadre supplémentaire tant mieux. Pourquoi pas.
Mais l'objectif de EA est de produire une reine et un max d'abeilles pour la saison n+1. Ou avec de la "chance" petite récolte en fin d'année.
Oui c'est l'objectif. Donc selon toi il vaut mieux assurer ses arrières et donc prévoir 1 cadre de miel, 1 cadre de pollen + les cadres de couvain (œufs et operculés) + sirop 50/50 (à petites doses) ?

Bonsoir,

Par contre ne pas nourrir au sirop tout de suite si tu ne rajoutes pas de cadres bâtis, car je crois avoir lu sur le forum que si il n'y a pas assez de place les zazas peuvent "noyer" les oeufs pour stocker le sirop. A confirmer.

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Message par Cyril58 Jeu 21 Jan 2016, 01:38

ben58 a écrit:
Cyril58 a écrit:
Apid'jo a écrit:S'il y en a assez sans cadre supplémentaire tant mieux. Pourquoi pas.
Mais l'objectif de EA est de produire une reine et un max d'abeilles pour la saison n+1. Ou avec de la "chance" petite récolte en fin d'année.
Oui c'est l'objectif. Donc selon toi il vaut mieux assurer ses arrières et donc prévoir 1 cadre de miel, 1 cadre de pollen + les cadres de couvain (œufs et operculés) + sirop 50/50 (à petites doses) ?

Bonsoir,

Par contre ne pas nourrir au sirop tout de suite si tu ne rajoutes pas de cadres bâtis, car je crois avoir lu sur le forum que si il n'y a pas assez de place les zazas peuvent "noyer" les oeufs pour stocker le sirop. A confirmer.
Oui j'ai lu ça aussi, du coup j'avais pensé à mettre 1ou 2 cadres à batir avec l'essaim de manière à pouvoir les aider à se développer et laisser de la place pour pondre sachant que l' EA sera mis direct dans une DADANT format 10 cadres.

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Message par Wild Bee Jeu 21 Jan 2016, 10:25

ben58 a écrit:Bonsoir,

Par contre ne pas nourrir au sirop tout de suite si tu ne rajoutes pas de cadres bâtis, car je crois avoir lu sur le forum que si il n'y a pas assez de place les zazas peuvent "noyer" les oeufs pour stocker le sirop. A confirmer.

Il me semble que le but est de stimuler l'essaim. Les abeilles sont censées se nourrir directement sans stocker, c'est pour ça qu'il faut mettre de petits volumes de sirop 50/50... non ?
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Message par Viamansilis Jeu 21 Jan 2016, 11:30

Il y a plutôt intérêt de stimuler l'élément éloigné de l'emplacement initial, car il perd toutes les butineuses.
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Message par sckorpion Jeu 21 Jan 2016, 12:43

Si tu as mis assez de réserve l'EA n'aura pas besoin d'etre nourri jusqu’à la ponte de la future reine. À partir du début de la ponte faut stimuler et dès qu'il y a une bonne population en mettre de grande quantité pour que ça construise très vite pour que la reine puisse pondre et la ruche arrive avec tous ses cadres construits en automne.

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Message par fredpl63 Jeu 21 Jan 2016, 17:33

sckorpion a écrit:si t'as mis assez de reserve l'EA n'aura pas besoin d'etre nourri jusqu'a la ponte de la future reine. a partir du debut de la ponte faut stimuler et des qu'il y a une bonne population en mettre de grande quantite pour que ca construise tres vite pour que la reine puisse pondre et la ruche arrive avec tous ses cadres construis en automne.
d'accord avec toi. Mais si il y a des cadres à batir il faudra nourrir quand meme.
ben58 a écrit:Bonsoir,

Par contre ne pas nourrir au sirop tout de suite si tu ne rajoutes pas de cadres bâtis, car je crois avoir lu sur le forum que si il n'y a pas assez de place les zazas peuvent "noyer" les oeufs pour stocker le sirop. A confirmer.
Ben58 tu ne peux pas noyer les œufs, il n' y a pas encore de reine, et la ponte de la prochaine reine ne se fera qu'environ un mois plus tard.

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Message par sckorpion Jeu 21 Jan 2016, 19:26

fredpl63 a écrit:
sckorpion a écrit:si t'as mis assez de reserve l'EA n'aura pas besoin d'etre nourri jusqu'a la ponte de la future reine. a partir du debut de la ponte faut stimuler et des qu'il y a une bonne population en mettre de grande quantite pour que ca construise tres vite pour que la reine puisse pondre et la ruche arrive avec tous ses cadres construis en automne.
d'accord avec toi ,mais si il y a des cadres a batir il faudra nourrir quand meme

Je trouve que ça ne bosse pas beaucoup quand elles sont orphelines; Alors je préfère les stimuler lorsque la reine pond. Je préfère garder la place pour la future ponte et normalement les réserves que je place sont largement suffisantes et puis y a toujours quelques butineuses qui ramènent un peu de nourriture.

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Message par ben58 Jeu 21 Jan 2016, 22:13

ben58 a écrit:
Bonsoir,

Par contre ne pas nourrir au sirop tout de suite si tu ne rajoutes pas de cadres bâtis, car je crois avoir lu sur le forum que si il n'y a pas assez de place les zazas peuvent "noyer" les oeufs pour stocker le sirop. A confirmer.
ben58 tu ne peut pas noyer les œufs , il n' y a pas encore de riene ,et la ponte de la prochaine reine ne se fera que environ un mois plus tard

Je voulais parler des œufs qui pourront servir à l'élevage d'une nouvelle reine. Mais je n'affirme rien, je ne fais que retranscrire ce que j'ai lu sur le forum.

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Message par meghaizerou Ven 22 Jan 2016, 06:50

Anono a écrit:Salut,

C'est dans l'autre sens qu'il faut voir les choses!

Pas d'EA sur une ruche trop forte --> essaimage --> pas de récolte.

EA sur une ruche forte pour dégraisser --> belle récolte.

Bon amusement!

Anono
bonjour Anono

Franchement je ne savais pas ça.je voudrais quelques éclaircissements.Merci.

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Message par Anono Ven 22 Jan 2016, 09:56

Salut  meghaizerou,

Il faut voir l'apiculture en fonction de ta région et de tes abeilles. Mais dans mon cas, au printemps, une colonie se développe jusqu'à essaimer.
Lors de l'essaimage, il y n'a pas ou peu de récolte, et les miellées sont courtes ici ...
Que peut faire l'apiculteur?
* Avoir des jeunes reines (elles n'essaiment que rarement leur première année).
* retirer du couvain et placer des cires gaufrées. Ça occupe toute la colo qui bosse, au lieu de penser à essaimer.
Ce couvain récupéré va servir à faire des EA ou renforcer d'autres colonies.

Mais comme pour tout, on peut voir les choses différemment... Le tout c'est de savoir ce que l'on fait, et les implications de ses décisions...

Bon amusement,

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Message par meghaizerou Sam 23 Jan 2016, 06:58

Anono a écrit:Salut  meghaizerou,

Il faut voir l'apiculture en fonction de ta région et de tes abeilles. Mais dans mon cas, au printemps, une colonie se développe jusqu'à essaimer.
Lors de l'essaimage, il y n'a pas ou peu de récolte, et les miellées sont courtes ici ...
Que peut faire l'apiculteur?
* Avoir des jeunes reines (elles n'essaiment que rarement leur première année).
* retirer du couvain et placer des cires gaufrées. Ça occupe toute la colo qui bosse, au lieu de penser à essaimer.
Ce couvain récupéré va servir à faire des EA ou renforcer d'autres colonies.

Mais comme pour tout, on peut voir les choses différemment... Le tout c'est de savoir ce que l'on fait, et les implications de ses décisions...

Bon amusement,

Anono
bonjour

Merci Anono pour ces précisions.

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