Couvain mâle

par fafab Ven 20 Avr 2018, 19:47

Bonsoir,
j'ai constaté beaucoup de faux bourdons dans et au dehors de mes ruches, jusque là tout va bien Very Happy

Mais j'avais une question, on m'a conseillé pour diminuer la pression du varroa de découper une partie de mes cadres à jambage lorsque celui-ci comportait une grosse partie de couvain mâle. En visitant une ruche, je mes suis rendu compte qu'un cadre ( classique avec cire gaufrée) était entièrement (recto-verso) du couvain mâle. Que dois-je faire de ce cadre? Sur les autres cadres, il n'y avait pas forcément beaucoup de couvain mâle.

par E.L73500 Ven 20 Avr 2018, 20:01

Bonjour Fafab,
Une question : As tu regardé si tu avais encore une reine ?

par fafab Ven 20 Avr 2018, 20:53

Oui, je l'ai vue.

par fafab Ven 20 Avr 2018, 20:55

j'ai même vu des oeufs du jour

par **jean84** Ven 20 Avr 2018, 21:11

Tu enlèves ce cadre, à la place tu mets 1 cadre avec une amorce, et la ruche bien de niveau

Tu profites de désoperculer quelques cellules pour voir s’il y a du varroa

par fafab Ven 20 Avr 2018, 21:53

merci Jean 84 Smile

et tu aurais une explication pour ce type de phénomène, généralement, le couvain mâle se trouve sur une partie et non sur un cadre entier??

par **jean84** Sam 21 Avr 2018, 07:31

Je n’ai pas d’explication, jamais vu de cadre pondu recto verso de mâles

par **michelfr30** Sam 21 Avr 2018, 08:27

Ta reine a peut-être un problème avec sa spermathèque. Elle pond mais ses oeufs ne sont plus fécondés ce qui donne des mâles.
Essaye de mettre un cadre près du couvain ou repère les nouvelles zones de ponte et suis attentivement l'operculation. Ça te dira rapidement ce qu'il en est.

par **Héléa** Sam 21 Avr 2018, 17:34

Est-ce que tu es sûre de ne pas avoir mis une cire "à mâles" par erreur ?

par ericvmax Sam 21 Avr 2018, 18:42

Héléa, ça ressemble à ça. signé Païkan OK !

par **ThomasC** Sam 21 Avr 2018, 19:19

fafab a écrit:Que dois-je faire de ce cadre?

Une fois qu'il est bien pondu et operculé, mets le sur le bord, à côté du cadre de rive par exemple. Une fois que les mâles seront nés, les abeilles ne l'utiliseront pas tout de suite pour mettre des provisions, et là, tu peux le sortir et le remplacer par une cire gaufrée normale. Smile

Thomas

par **michelfr30** Sam 21 Avr 2018, 21:23

Héléa a écrit:Est-ce que tu es sûre de ne pas avoir mis une cire "à mâles" par erreur ?

Bravo ! belle perspicacité !

Je n'y aurais pas pensé si cela avait été un cadre à amorce ou à jambage, mais surement pas à une cire de mâle...

par fafab Sam 21 Avr 2018, 22:10

Héléa, qu'est ce qu'une cire "à mâle"?
je ne savais même pas que cela existait...
hein

par **michelfr30** Sam 21 Avr 2018, 22:13

C'est une cire gaufrée où les cellules sont plus grandes que celles utilisées habituellement (à la taille des ouvrières). Du coup les abeilles bâtissent des cellules plus larges et la reine y pond des mâles.
Ces cires gaufrées servent surtout dans l'élevage de reines où il faut saturer les zones avec des mâles sélectionnés, pour une bonne fécondation.

par fafab Sam 21 Avr 2018, 22:16

euh, il me semble avoir acheté des feuilles de cire standard chez icko. Je vais regarder du coup les feuilles qu'il me reste pour vérifier les cellules.

par **ThomasC** Sam 21 Avr 2018, 22:18

fafab a écrit:Héléa, qu'est ce qu'une cire "à mâle"?
je ne savais même pas que cela existait...

C'est une cire dont la trame est plus grosse qu'une cire normale, donc les abeilles étirent des cellules plus grandes, dans lesquelles la reine ne pond que des mâles. Smile

Thomas

par fafab Sam 21 Avr 2018, 22:26

Et, la distinction entre cire gaufrée classique et à mâle se fait bien ?? Même pour une débutante... parce que je n'ai pas trop vu la différence quand je les ai posées. Je ferai une vérification demain, merci !
Ton conseil Thomas de positionner le cadre de mâle à côté d'un cadre de rive est intéressant.
Trop de mâles dans une ruche n'est -il pas embêtant ou préjudiciable ?
et Jean84, plus haut, suggère de remplacer directement le cadre par une amorce ? C'est plus simple non ??

par **ThomasC** Sam 21 Avr 2018, 23:04

Si jamais une cire à mâles s'est glissée par erreur dans tes cires normales, en comparant la taille de la trame, tu verras tout de suite la différence.

Est-ce que tu as la référence de la cire achetée sur la facture icko ?

Thomas

par fafab Dim 22 Avr 2018, 01:24

Je n'ai pas gardé la facture icko ni l'emballage mais il me semble qu'il me reste quelques anciennes feuilles, achetées l'an dernier. je vais faire la comparaison. Merci Thomas

par ericvmax Dim 22 Avr 2018, 01:46

Il n'y a pas trop de mâles, les abeilles savaient gérer la chose bien avant que les primates existent.

par **JC26** Dim 22 Avr 2018, 08:05

Cette année, afin de faire une lutte partiellement naturelle contre le varroa, et ne pas faire de traitement de printemps, j'ai mis dans la ruche un cadre de hausse où il restait du miel cristallisé de la saison dernière et en dessous 1 cire à mâle (les cellules sont facilement reconnaissables, quand tu mets des cellules ouvrières à coté).
Pour l'instant, un peu de couvain. On va attendre encore un peu, puis le remplacer par un cadre ciré, mis en rive.
Cette démarche vous parait elle correcte ?

par **ThomasC** Dim 22 Avr 2018, 11:14

Oui, moi j'ai mis le mien trop tôt.

Il y a tout un article dans "La Santé de l'Abeille" de Mars-Avril de cette année, sur la lutte contre le varroa par introduction/élimination de cadres à mâles. Demande à quelqu'un de ton GDSA de te le prêter si tu n'es pas abonné. Smile

Thomas

par **JC26** Dim 22 Avr 2018, 11:22

Merci Thomas Very Happy

par **ThomasC** Dim 22 Avr 2018, 11:26

Moi j'avais fait comme ça:

ThomasC a écrit:Si vous vous souvenez, la ruche nº5 est une de mes souches pour les ruchettes, et avait un peu plus+ de varroas que les autres cet hiver, donc je lui avais mis un demi-cadre comme ça:
ThomasC a écrit:Ma ruche nº5, bien que ça reste à un niveau acceptable, a plus de varroas que les autres. C'est encore de l'hybride Italo-Caucasienne abâtardie. J'avais donc dis:

ThomasC a écrit:
eicca68 a écrit:
ThomasC a écrit:Il faut que j'envisage une mesure prophylactique pour la ruche nº5, mais sinon, ça me parait très bien pour commencer la saison.
Whaouh Tomas, tu fais de la gestion de tes ruches une science ! Je trouve sa super le suivi que tu effectue. Tu envisage quoi comme mesure sur ta ruche numéro 5 ?
Mécanique je pense: C'est une ruche assez forte, 8 cadres d'abeilles aujourd'hui. Donc je vais lui faire construire du couvain de mâles sous un cadre de hausse mis dans le corps, et le supprimer avant la naissance du couvain. Je voulais essayer la méthode, c'est l'occasion.

Après, je traiterai normalement en fin de saison avec des lanières (je pense passer à autre chose, mais plus tard. Entre la transhumance et l'accès à mon rucher, les traitements type AO sont compliqués).

Donc aujourd'hui, j'ai enlevé une des partitions thermiques, et à la place, en bordure de couvain, j'ai mis un demi-cadre avec une amorce de cadre à mâles à bâtir en dessous:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai "sacrifié" un cadre de hausse pas très beau, abîmé, et qui avait déjà contenu du couvain (bref, pas un gros sacrifice ). Après, c'est un bricolage qui tient pas hyper bien, j'espère que ça va marcher. L'idée c'est que quand ce sera étiré et pondu, j'enlèverai la partie sous le 1/2 cadre. Ça devrait être des cellules de mâles que le varroa ira infester prioritairement. On verra !
Aujourd'hui, il était comme ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et je l'ai enlevé trop tôt, j'aurai dû attendre un deuxième cycle de ponte dedans, ça aurait été plus efficace. Smile

Thomas

par **Doc Gyneco** Dim 22 Avr 2018, 17:19

fafab a écrit:Je n'ai pas gardé la facture icko ni l'emballage mais il me semble qu'il me reste quelques anciennes feuilles, achetées l'an dernier. je vais faire la comparaison. Merci Thomas

Et alors ?

par fafab Dim 22 Avr 2018, 19:17

Bonjour,
et bien sur l'emballage, il ya cette indication "10 feuilles Dadant Corps cire d'abeilles gaufrée" pas de spécification, cellules mâles. Et, je les ai acheté chez Luberon apiculture et non icko (rfce 010-0100).
Donc ce sont bien pour moi des feuilles classiques. J'ai revérifié cet après-midi, si la reine était bien présente, aucun souci, elle est bien là!!! Surprised

par **Doc Gyneco** Dim 22 Avr 2018, 23:35

Merci pour ta réponse.

Comme toi, j'ai peu d'expérience.

Certes, j'avais déjà lu que les cellules pour mâles étaient plus grandes que celles des ouvrières mais, je ne savais pas qu'on pouvait trouver des cires gauffrées pour mâles dans le commerce et HELEA m'a appris quelque chose.

Pendant un moment, Lubéron apiculture a vendu ce type de cire : ICI

par **ThomasC** Dim 22 Avr 2018, 23:46

Doc Gyneco a écrit:Pendant un moment, Lubéron apiculture a vendu ce type de cire : ICI

À priori, c'est la référence 010-0500 , donc ça ne serait pas ça.

Après, il peut y avoir eu une erreur, hein...

Thomas

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