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Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

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Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Ven 23 Mai 2014, 13:54

Bonjour,

Je souhaite réunir deux colonies d'un même rucher : 
- un essaim sans ponte depuis 3 semaines à l'emplacement A
- un petit essaim avec reine à l'emplacement B.

Puis-je (le soir et après avoir supprimé l'éventuelle reine défaillante de A) poser la ruche de l'emplacement B sur celle de l'emplacement A avec un feuille de papier entre ? La reine sera donc dessus.

C'est ce qui est conseillé ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais il m'avait semblé avoir lu un jour le contraire (reine en bas, orpheline au dessus)

N.B. : J'ai suffisamment (trop) de petites colonies et ne souhaite relancer un élevage royal par introduction d'un cadre de couvain ...

Merci.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par jmb 24 le Ven 23 Mai 2014, 14:10

Bonjour
On place généralement la reine dessous, car si on la mets dessus, elle ne va pas descendre, ce sont les autres qui vont monter rejoindre la reine.
Mais tu peux faire l'inverse il n'y a pas grand risque, tiens nous au courant des résultats, c'est toujours un essai de plus.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Ven 23 Mai 2014, 14:18

Vu les emplacements ça m'arrange effectivement de mettre la reine dessus.
Je ferai donc ainsi et posterai dans quelques semaines.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Jeu 12 Juin 2014, 20:23

J'ai tout remis ensemble l'autre jour.
Rien de particulier à signaler ; la ponte était en haut ; c'est tout ...

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par jmb 24 le Jeu 12 Juin 2014, 20:57

Bonjour
Tu dois pouvoir regrouper les cadres batis, et enlever un corps.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Jeu 12 Juin 2014, 22:45

Oui c'est ce que j'ai fait.
C'était facile car les deux ruches étaient partitionnées (avant) donc il y avait de la place.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Pascal C le Ven 13 Juin 2014, 11:32

Séparation des 02 corps par papier journal ?

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Ven 13 Juin 2014, 12:15

Oui

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par guib le Ven 13 Juin 2014, 17:56

Bonjour, je pense aussi réunir 2 ruches qui sont espacées de 1m environ.
Dans l'une il y a une reine qui pond et dans l'autre je n'ai pas de couvain (quelques cellules operculées par ci par là) mais j'ai une cellule royale operculée.

Questions :
- si je veux réunir, je compte déplacer ma receveuse de 50cm vers l'autre. Il n'y aura donc plus qu'une ruche au milieu. Avec la reine en dessous (et le corps de l'orpheline dessus).

Je devrais ainsi ne pas perdre les butineuses des deux ruches ?

Je compte dans un premier temps laisser tous les cadres de chaque ruche tels quels. Est ce bon ?

Dois je supprimer la cellule royale ?

Si il y a une reine non fécondée dans la ruche que je soupçonne d'être orpheline est ce que cela pose problème ?

Combien de temps après la superposition dois je retirer le corps du dessus?

A part opérer le soir et mettre une feuille entre les deux corps, y a t-il d'autres précautions et manipulations à faire ? (nourrissement...)

Enfin dois je réunir au plus vite ou dois je attendre de voir ce que donne la cellule royale ?

MERCI POUR VOTRE PATIENCE ET VOS REPONSES

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par jmb 24 le Ven 13 Juin 2014, 18:04

Bonjour
Enfin dois je réunir au plus vite ou dois je attendre de voir ce que donne la cellule royale ?
C'est à toi de prendre la décision.
Attends que la cellule soit éclose et que la reine ponde, pour savoir si elle est de qualité ou non.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par guib le Ven 13 Juin 2014, 18:45

OK merci, j'ai juste peur de la transition entre les abeilles actuelles et les futures. Délai entre l'éclosion, la fécondation, la ponte et la naissances des nouvelles abeilles : au moins 1 mois. 

Si j'attends la naissance et que je décide de réunir, faut il que je supprime la reine ou elles se débrouilleront entre elles ?

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par jmb 24 le Ven 13 Juin 2014, 19:43

Bonjour
Si j'attends la naissance et que je décide de réunir, faut il que je supprime la reine ou elles se débrouilleront entre elles ?
C'est toi qui décides

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Elrond le Ven 13 Juin 2014, 23:25

Si tu ne supprimes pas la jeune reine. Elle peut gagner le combat et se révéler de mauvaise qualité. 

Si ta reine actuelle est jeune et sa ponte compacte, garde la. Si tu as une CR pourquoi les réunir. Tu as le temps pour ça. 

Attention tu dis peu de couvain et pas régulier. Est ce du couvain de mâle? Si oui risque d'ouvrières pondeuses et là pas bon, même avec CR.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par guib le Sam 14 Juin 2014, 13:03

Bonjour Elrond, le très peu de couvain que j'ai est operculé et c'est du couvain d'ouvrières. J'ai pas vu de couvain de mâles.

En fait c'est comme si la jeune reine (cette ruche a essaimé) avait eu un problème et ne serait pas revenue à la ruche.

Je pensais réunir avec une ruche un peu faiblarde pour hiverner une ruche forte plutôt que deux petits essaims.

J'hésite encore.

MERCI

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par rhinauer le Mer 25 Juin 2014, 22:03

guib a écrit:Bonjour Elrond, le très peu de couvain que j'ai est operculé et c'est du couvain d'ouvrières. J'ai pas vu de couvain de mâles.

En fait c'est comme si la jeune reine (cette ruche a essaimé) avait eu un problème et ne serait pas revenue à la ruche.

Je pensais réunir avec une ruche un peu faiblarde pour hiverner une ruche forte plutôt que deux petits essaims.

J'hésite encore.

MERCI

Il est en effet préférable de réunir des colonies, mais en principe on réunit une faible avec une forte, car 2 faibles ne donnent pas forcément une forte.
Et pour la CR, si elles ont une reine, elle vont l'extraire par le coté, c'est de cette façon que l'on s’aperçoit qu'un essaim a déjà une reine en attente ou en cours de fécondation.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Jeu 26 Juin 2014, 19:34

rhinauer a écrit:
Et pour la CR, si elles ont une reine, elle vont l'extraire par le coté,
Peux tu préciser stp ? Que veux-tu dire par ça ?

Merci.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par rhinauer le Jeu 26 Juin 2014, 23:06

Dans le cas d'une réunion entre 2 colonies qui ne sont donc pas en phase d'essaimage;
Après la réunion, les abeilles ouvrent les CR présentes par le coté et c'est à cela que l'on voit qu'il y a une Reine dans la ruche même si elle met du temps à pondre (de quelques jours à 6 semaines).
Je redis en apiculture, il faut savoir être patient.
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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Ven 27 Juin 2014, 13:31

OK Merci.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par sauvapic le Ven 27 Juin 2014, 14:43

rhinauer a écrit:Dans le cas d'une réunion entre 2 colonies qui ne sont donc pas en phase d'essaimage;
Après la réunion, les abeilles ouvrent les CR présentes par le coté et c'est à cela que l'on voit qu'il y a une Reine dans la ruche même si elle met du temps à pondre (de quelques jours à 6 semaines).
Je redis en apiculture, il faut savoir être patient.
Soyez observateur au trou de vol. Beaucoup d'informations peuvent être pêchées à cet endroit.

Six semaines... tu changes ta reine, elle ne pondra jamais. Elles se font féconder quelque jours après la naissance une semaine environ et après ponte dans les jours qui suivent ....mais un mois et demi après, jamais vu ça ...

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par rhinauer le Ven 27 Juin 2014, 14:54

Ah mais, mais ma colonie, qui m'a été donnée par un ami, est un essaim du mois de MAI de l'an passé et comme le temps étaient mauvais, cela a du prendre du temps et elle a mis 6 semaines à commencer sa ponte.
Afin qu'elle démarre bien, il l'a nourrie et en automne, il avait du mal à enlever la hausse juste avant que je ne l'amène chez moi. Elle est restée sur 13 cadres (bastian) tout l'hiver sans perte d’abeilles (une trentaine).
Moi cette année, j'ai donc été surpris de voir une Reine d'un NUKLEUS pondre 8 jours après la naissance, une noire ! et c'est la fille qui a remplacé la mère dans la ruche d'origine.
Donc il n'y a pas de règle sauf le temps et le Reine ne sort pas si le temps n'y est pas, je pense.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Olivier_V le Ven 27 Juin 2014, 17:27

J'ai eu des délais de ponte de 40 jours cette année ; et je ne suis pas le seul ...

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Sockei le Mer 09 Juil 2014, 11:22

Bonjour.
J'ai aussi fait une réunion hier avec la reine au dessus et la colonie juste privée de sa reine en dessous mais mon journal (avec fentes) est légèrement glacé...
Avec la météo actuelle (10° et la pluie on se croirait en Octobre) une ouverture serait mal venue mais je me demande combien de temps il faut pour que les abeilles traversent le journal ? et quand je devrais ramener le tout en un seul corps ?

Je vais devoir m'absenter et ai le choix entre 2 jours après la réunion ou 10 jours après.
Quelqu'un a un avis sur la question ?
Merci d'avance.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par sauvapic le Mer 09 Juil 2014, 13:11

Change ton journal et quelques trous avec un cure-dents et tu peux partir. Wink

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par jmb 24 le Mer 09 Juil 2014, 13:12

Bonjour.
Normalement, la jonction et le mélange de population  se fait au cours de la première nuit.
Donc au bout de 2 jours ce doit être bon.

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

Message par Sockei le Mer 09 Juil 2014, 14:20

sauvapic a écrit:change ton journal et quelques trou avec un cure dents et tu peux partir Wink
OK Merci avec les prévisions météo catastrophiques des jours prochains au pied du Jura, je vais essayer de faire vite...

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Re: Réunion : reine au dessus ou en dessous ?

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