Essaimage artificiel

J'ai vu que certain utilisait des ruches partitionnées et d'autre des ruchettes.
Quel est le mieux selon vous ?
Si c'est en ruchette faut-il absolument avoir une haussette ou bien est-ce pas nécessaire et attendre de transférer dans une ruche ?

Bonjour,

Les ruchettes sont inutiles , les partitions aussi ; avez vous déjà vu une colonie qui s'installe entre fenêtres et volets ? Le volume est bien plus grand qu'une ruche ...

mielpimpin a écrit:Les ruchettes sont inutiles , les partitions aussi ; avez vous déjà vu une colonie qui s'installe entre fenêtres et volets ? Le volume est bien plus grand qu'une ruche ...

L'avantage des ruchettes est quand même un développement plus rapide car l'espace à chauffer est réduit au strict nécessaire.

Lapicouze a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voila une méthode qui marche au vu des nombreux commentaires positifs!!!

Bonjour,
Pourquoi cette méthode précise-t-elle de choisir des "cadres de couvain externes du nid de la ruche mère, pas ceux du centre" ?

Olivier_V a écrit:

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Voila une méthode qui marche au vu des nombreux commentaires positifs!!!

Bonjour,
Pourquoi cette méthode précise-t-elle de choisir des "cadres de couvain externes du nid de la ruche mère, pas ceux du centre" ?

Parce que si tu as 5 cadres de couvain et que tu prends 2 cadres du milieu tu scindes le nid à couvain en 2 et il ne faut surtout pas !

Il faut prendre les cadres de périphérie et mettre des cires gaufrées à la place :-)

Olivier_V a écrit:

mielpimpin a écrit:Les ruchettes sont inutiles , les partitions aussi ; avez vous déjà vu une colonie qui s'installe entre fenêtres et volets ? Le volume est bien plus grand qu'une ruche ...

L'avantage des ruchettes est quand même un développement plus rapide car l'espace à chauffer est réduit au stricte nécessaire.

Oui c'est vrai que ça va plus vite sur un petit espace agrandi au fur et à mesure, surtout ça fait de grosses colonies en temps voulu si la ruche est bien conduit.
Mais c'est du boulot et surtout on dérange les abeilles très régulièrement pour voir l'avancement et rajouter une cire gaufrée ou non..

Pour le prise de cadres de couvain :

Et prendre les deux cadres du milieu du nid à couvain (si plus intéressant) et resserrer le couvain afin de pouvoir insérer les deux cadres de cires gaufrées à l'extérieur ?

Possible ou non recommandé ?

Apid'jo a écrit:Et prendre les deux du milieu ( si plus intéressant) et resserrer le couvain afin de pouvoir insérer les deux cadres de cires gaufré à l'extérieur ?

Oui absolument, mais ça dépend comment on voit les choses, privilégier la pérennité de la ruche mère ou avoir un développement rapide de la ruche receveuse...Tot dans la saison on peut mettre des "cadres moyens" à la ruche receveuse elle aura le temps de se développer et la ruche-mère ne le sentira quasiment pas passer ce qui favorisera une récolte selon moi.

Bonjour.
Nous avons une ruchette en hivernage. Est-ce impératif de mettre dans une ruche dans un premier temps, puis une fois la colonie bien développée diviser ? ou alors diviser la ruchette en deux dans deux ruchettes, et mettre en ruche après? 
Selon vous quelle et la meilleur solution par rapport au gain de temps et éventuellement pouvoir faire une petite récolte ?

Lapicouze a écrit:
Parce que si tu as 5 cadres de couvain et que tu prends 2 cadres du milieu tu scinde le nid à couvain en 2 et il ne faut surtout pas!
Il faut prendre les cadres de périphérie et mettre des cire gaufrées à la place :-)

Oui ça c'est évident. Quand je prélève au milieu du couvain (pour avoir un cadre avec du couvain plus ou moins ouvert selon ce que je veux), je resserre les cadres et mets les cires gaufrées en bordure de couvain.
Je cherchais une raison plus profonde ...

Olivier_V a écrit:

Lapicouze a écrit:
Parce que si tu as 5 cadres de couvain et que tu prends 2 cadres du milieu tu scinde le nid à couvain en 2 et il ne faut surtout pas!
Il faut prendre les cadres de périphérie et mettre des cire gaufrées à la place :-)

Oui ça c'est évident. Quand je prélève au milieu du couvain (pour avoir un cadre avec du couvain plus ou moins ouvert selon ce que je veux), je resserre les cadres et mets les cires gaufrées en bordure de couvain.
Je cherchais une raison plus profonde ...

Encore ta question m'étonnait venant d'un pro comme toi
La raison plus profonde est surement qu'on a plus de chance de NE PAS tomber sur la reine sur les cadres en bordure de couvain et qu'il est toujours mieux de la laisser dans la ruche-mère afin d’espérer une récolte en fin de saison !

mapat a écrit:bonjour,
nous avons une ruchette en hivernage. Est-ce impératif de mettre dans une ruche dans un premier temps puis une fois la colonie bien développée diviser? ou alors diviser la ruchette en deux dans deux ruchettes et mettre en ruche après? 
Selon vous qu'elle et la meilleur solution par rapport au gain de temps et éventuellement pouvoir faire  une petite récolte?

Pour faire une petite récolte, ce que je ferais :
- mettre en ruche dès les premières floraisons importantes ... il y aura déjà du boulot pour bâtir les 5/6 cadres manquant avant de pouvoir poser une hausse.
- stimuler au sirop 50/50 ; 20 cL tous les deux trois jours
- à 6 ou 7 cadres de couvain, en prélever 2 + 1 cadre de miel de pollen pour faire un EA (bien stimuler cet EA qui ne sera pas très fort pendant un moment)
- remettre 3 cire gaufrées stimuler encore un peu
- poser une hausse 15 jours après
- si possible renforcer l'EA avec 1 ou 2 cadres de couvain par la suite

Lapicouze a écrit:
Encore ta question m'étonnais venant d'un pro comme toi
La raison plus profonde est surement qu'on a plus de chance de NE PAS tomber sur la reine sur les cadres en bordure de couvain et qu'il est toujours mieux de la laisser dans la ruche mère afin d’espérer une récolte en fin de saison!

Pro j'en suis loin - très loin. C'est la prévention de l'essaimage qui me pose le plus de problèmes ...
Et la reine peut se promener partout où il y a de la place ...

Olivier_V a écrit:

mapat a écrit:Est-ce impératif de mettre dans une ruche dans un premier temps puis une fois la colonie bien développée diviser?
Selon vous qu'elle et la meilleur solution par rapport au gain de temps et éventuellement pouvoir faire  une petite récolte?

Pour faire une petite récolte, ce que je ferais :
- mettre en ruche dès les premières floraisons importantes ... il y aura déjà du boulot pour bâtir les 5/6 cadres manquant avant de pouvoir poser une hausse.
- stimuler au sirop 50/50 ; 20 cL tous les deux trois jours
- à 6 ou 7 cadres de couvain, en prélever 2 + 1 cadre de miel de pollen pour faire un EA (bien stimuler cet EA qui ne sera pas très fort pendant un moment)
- remettre 3 cire gaufrées stimuler encore un peu
- poser une hausse 15 jours après
- si possible renforcer l'EA avec 1 ou 2 cadres de couvain par la suite

Pour la réalisation de EA, j'attendrais un peu pour permettre à la colonie de se développer dans la nouvelle ruche.
Et EA par la suite si elle progresse bien. (+ stimuler au sirop que tu dis Olivier)
Si le but est une petite production.

Avis aux api de la Région Centre ou de la Nièvre :
Pour éviter l’essaimage, on peut  appréhender de un faire EA dès les premières belles journées du printemps début avril ? Je présume que c'est rare qu'il y ait essaimage courant mars dans ma région ?

Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Ne pas oublier de placer des pieges a essaim fin avril, vous en capturerez a coup sure si d'autres essaims dans les environs.
ça peux rattraper et sauver la mise en cas d'erreur!

Avec les températures actuelles, si ça continue...

Pourquoi pas cette année ?

Apid'jo a écrit:Avec les températures actuelles, si ça continu ...

Pourquoi pas cette année ?

Ouh la mais va savoir!!!! 

Apid'jo a écrit:Pour le prise de cadres de couvain :

Et prendre les deux cadre du milieu du nid à couvain ( si plus intéressant) et resserrer le couvain afin de pouvoir insérer les deux cadres de cires gaufré à l'extérieur ?

Possible ou non recommandé ?

Bien souvent la reine commence à pondre puis étend son couvain sur le cadres d'à côté donc les cadres avec œufs se trouvent en bordure de couvain. Mais ce n'est pas automatique car lorsqu'une abeille née la reine revient généralement pondre peu de temps après que la cellule soit nettoyée.
Il faut prendre des cadres avec œufs pour l'édification des cellules royales et du couvain operculé pour créer un déséquilibre de nourrices et faire croire à un essaimage. Tout cela en veillant à ne pas mélanger trop les cadres de couvain dans la ruche souche.

Pour éviter l’essaimage, on peut  appréhender de un faire EA dès les premières belles journées du printemps début avril ? Je présume que c'est rare qu'il y ai essaimage courant mars dans ma région ?

On peut faire un EA dès qu'il y a des mâles et que le nombre de cadres de couvain est présent dans la souche et que si on ne fait rien elle va essaimer....

Lapicouze a écrit:Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Ne pas oublier de placer des pièges à essaim fin avril, vous en capturerez à coup sur si d'autres essaims dans les environs.
ça peut rattraper et sauver la mise en cas d'erreur !

J'avais tenté l'année dernière (j'ai mis une ruche vide avec des cadres gaufrés) mais n'ayant aucune base la ruche piège est restée comme ça tout l'été sans rien.
Tu mets quoi dans ta ruche piège ?
Des essaims il y en a souvent qui viennent se poser dans un champ à proximité sur les poteaux de clôture mais ils restent en général que 1 ou 2h apparemment et après ils repartent. C'est le propriétaire du champ qui me le disait il y a quelques semaines.
J'ai la possibilité de mettre des ruches dans son champ mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Cyril58 a écrit:Avis aux api de la Région Centre ou de la Nièvre :
Pour éviter l’essaimage, on peut  appréhender de un faire EA dès les premières belles journées du printemps début avril ? Je présume que c'est rare qu'il y ai essaimage courant mars dans ma région ?

Lapicouze a écrit:Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Idem pour la Nièvre. Mais ça dépend aussi des années

ben58 a écrit:

Cyril58 a écrit:Avis aux api de la Région Centre ou de la Nièvre :
Pour éviter l’essaimage, on peut  appréhender de un faire EA dès les premières belles journées du printemps début avril ? Je présume que c'est rare qu'il y ai essaimage courant mars dans ma région ?

Lapicouze a écrit:Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Idem pour la Nièvre. Mais ça dépend aussi des années

Merci les amis pour les infos.
Je veillerai donc mi-avril pour faire mon EA si les conditions sont réunies pour le faire évidement.
Je reviens sur la réponse précédente avec une ruche-piège à poser fin Avril.
Est ce que mettre des cadres gaufrés et de l'attire-essaim vendu dans les boutiques spécialisées sont efficaces ?

Cyril58 a écrit:

Lapicouze a écrit:Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Ne pas oublier de placer des pieges a essaim fin avril, vous en capturerez a coup sure si d'autres essaims dans les environs.
ça peux rattraper et sauver la mise en cas d'erreur!

J'avais tenté l'année dernière (j'ai mis une ruche vide avec des cadres gaufrés) mais n'ayant aucune base la ruche piège est restée comme ça tout l'été sans rien.
Tu mets quoi dans ta ruche piège ?
Des essaims il y en a souvent qui viennent se poser dans un champs à proximité sur les poteaux de clôturé mais ils restent en général que 1 ou 2h apparemment et après ils repartent. C'est le propriétaire du champs qui me disait il y a quelques semaines.
J'ai la possibilité de mettre des ruches dans son champs mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Il faut à tout prix que dans ta ruche-piège tu mettes des cadres de corps déjà batis, si tu ne mets que des cires gaufrées neuves ça ne marchera pas.
Tu met 2 cadres batis au centre avec une cire gaufrée intercalée au milieu et tu complètes le reste de ta ruche avec tes cires gaufrées, la pommade attire-essaim, bof bof, ce n'est pas ça qui fait le boulot...
Une vieille ruche bien propolisée est idéale, si ruche neuve il faudra avec patience l'enduire de propolis et la faire cramer un peu à l'intèrieur.
Elles adorent les ruches bien dégueulasses nos abeilles. loool

Je suis en train de préparer une ruche neuve en ruche-piège. Je te prendrais quelques photos pour te montrer le résultat.

Lapicouze a écrit:je suis entrain de préparer une ruche neuve en ruche piege je te prendrais quelques photos pour te montrer le resultat

Ah oui je suis preneur c'est sympa.
J'aurais une ruche neuve mais pas de cadre déjà bâtis car ceux que j'ai sont dans une ruche et je ne vais pas lui enlever alors que je vais la diviser au printemps....
Tant pis pour moi je ne ferais pas de ruche piège cette année.

Mon chien adore les croquettes qui sentent. Mo, je ne supporte pas cette odeur quand j'ouvre le placard.
Les abeilles doivent certainement avoir un flair aussi différent du notre.

Les exploratrices sentent de loin la vieille cire (bien noire) et la propolis qui vient d'ètre fondue.

Donc si tu peux, enduis l'intèrieur de propolis que tu fais fondre au chalumeau et puis mets un vieux cadre déjà utilisé par une autre colonie. Ce cadre il faudra l'enlever ensuite car la reine préfère pondre dans des alvéoles toutes neuves.

Un conseil : Va échanger un ou deux cadre neuf ciré contre un vieux cadre noir chez un autre api. Tout le monde sera gagnant.

Cyril58 a écrit:

Lapicouze a écrit:Nous c'est mi avril pour le Loir et cher, les essaimages commencent a tous les coups entre début mai et mi/mai par chez moi.
Essaimage en Mars jamais entendu parler par ici

Ne pas oublier de placer des pièges à essaim fin avril, vous en capturerez à coup sur si d'autres essaims dans les environs.
ça peut rattraper et sauver la mise en cas d'erreur !

J'avais tenté l'année dernière (j'ai mis une ruche vide avec des cadres gaufrés) mais n'ayant aucune base la ruche piège est restée comme ça tout l'été sans rien.
Tu mets quoi dans ta ruche piège ?
Des essaims il y en a souvent qui viennent se poser dans un champ à proximité sur les poteaux de clôture mais ils restent en général que 1 ou 2h apparemment et après ils repartent. C'est le propriétaire du champ qui me le disait il y a quelques semaines.
J'ai la possibilité de mettre des ruches dans son champ mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Essaye de placer la ruche-piège à hauteur d'homme minimum et si le soleil cogne fort attention que la cire ne fonde pas. pas la peine d'en mettre 2/3 au meme endroit il vaut mieux essayer de placer dans plusieurs zones pour tenter d'en attraper un maximum.

Merci des vos réponses. Je pense que je vais attendre que une fois dans la ruche, la colonie soit bien développée et faire l'EA par la suite.
Nous nous sommes fait 2 ruchettes-pièges en bois et allons en faire 2 autre en polystyrène extrudé, vos conseils nous sont forts utiles. Par contre si par bonheur nous piégeons un essaim, au bout de combien de temps on peut le mettre dans notre rucher ?

Nous le mettons de suite dans un rucher. Qui en réalité est un rucher de quarantaine . A plus de 3 Km des autres.
Si ça ce passe bien, on déplace environ 1 mois après. (peut être suis je trop prudent ?)
Je n'aime pas trop ramener des colonies de je ne sais où dans mon rucher principal.
J'ai la chance d'avoir plusieurs emplacements.
Mais il y a des apiculteurs que je connais qui les mettent directement au rucher. Et ils n'ont pas de problème particulier....

mapat a écrit: Par contre si par bonheur nous piégeons un essaim, au bout de combien de temps on peut le mettre dans notre rucher ?

Tout de suite. Et mieux le mème soir.

Transfert en ruche dès que possible, à moins que tu veuille le garder en ruchette.

Ce qui est pénible dans les ruches pièges (avec vieux cadres évidemment) est la teigne qui vient coloniser tout ça ...

Bonsoir !
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer".
Je veux pas être rabat-joie, loin de là... mais depuis de longues années je m'occupe de mon propre rucher et de celui d'un ami voisin qui travaille de nuit et ne peut récupérer par lui-même ses essaims en  prônant l'essaimage naturel. Dernièrement  encore une centaine d'essaims étaient enruchés chaque année.
Selon mon humble avis  les ruches piège ne récupèrent que quelques essaims (souvent d'ailleurs  venant de l'extérieur). 
Pour ceux qui ne sont pas sur place et qui n'ont personne près du rucher il faut impérativement pratiquer l'essaimage artificiel.
Je souhaite bien sûr une exception pour vous ...

Par rapport à la teigne il n'existe pas un moyen de prévention ?

Olivier_V a écrit:Ce qui est pénible dans les ruches pièges (avec vieux cadres évidemment) est la teigne qui vient coloniser tout ça ...

Je confirme, l'année dernière ma ruche piège m'a rapporté un bel élevage de fausses teignes (nickel pour la pèche )
Je me demandais donc si on pouvait mettre une ruchette qui a déjà servi (bien propolisée) avec juste des cadres, sans cire.

Bien sur ça peut marcher mais si il y a un autre piège ou ancien nid qui traine dans les environs à coup sur elles prendront l'endroit ou il y a des cires bâties. :-)

Est-ce que je peux récupérer de la propolis (sur le haut des cadres ou sur  les crémaillères) dans une ruche actuelle au printemps, sans lui enlever de cadres car elle sera certainement divisée au printemps pour éviter un essaimage ?

Oui, si le temps le permet.

Merci beaucoup pour toutes les infos.
Pour l'EA, il faut aussi (comme pour essaimage sur ruchette) des cadres bâtis ?
Ou est ce qu'on peut mettre deux cadres en plastique en cas ?

Tu peux mettre des cadres avec de la cire gaufrée pour compléter.

PaulineBZ a écrit:
Ou est ce qu'on peut mettre deux cadres en plastique en cas ?

Tu parles de partitions ?

Non, je n'ai pas de cadres noirs, du coup j'ai vu qu'il y avait des cadres "pastiques" avec les alvéoles déjà faits. Est-ce que cela pourrait convenir pour faire un EA dans une nouvelle ruche ?

vu que tu fais un EA tu auras dans ta ruche 3 cadres batis (2 couvains et un cadre de réserve) tu complètes avec des cadres de cire gaufrée et si l'EA est faible tu partitionnes pour limiter la perte de chaleur. Les cadres noirs servent à attirer les essaims qui sortent des colonies.

ok, c'est plus clair ! merci beaucoup !

Bonsoir.
Si j'ai deux ruches bien populeuses, je peux prendre deux cadres de couvain chaque pour créer un essaim ?
En revanche faut il prendre des abeilles sur tous les cadres ou seulement d'une des deux ruches (odeurs....) ?
Merci.

Je ferais plutôt un EA avec un cadre de couvain avec abeilles, et par le suite tu y ajoutes des cadres de couvain sans abeilles au fur et à mesure.

Mais j'ai déjà mélangé deux ruches, puisqu'il n'y avait pas de reine il n'y a pas eu de problème. (Carnica mais de deux ruches "soeur")

Pour ne pas trop affaiblir une ruche, tu peux prendre les cadres de couvain et de reserve sur une ruche et ensuite tu rajoutes les abeilles de l'autre ruche. Pour le mélange d'abeille je ne sais pas s'il y a un risque de bagarre, mais dans le doute je n'ai jamais testé...

Merci, cette solution me parait pas mal également car je vais faire de la place dans les Corps et récupérer quelques cadres de différentes Ruches.

Bonjour,

Dans un essaim artificiel , on peut prendre des abeilles de plusieurs ruches sans aucun problème ,elle ne se battront pas .

Sans aucune conditions particulières, je prends deux cadres avec abeilles par Ruches et mets en ruchettes ( miel couvain pollen...) et je compte la déplacer sur un autre Rucher
 Elles devraient cohabiter et créer de cellules royales. Demain c'est parti.

C'est pas un peux tot ?

Si mais mes Ruches sont bien peuplées ( je vais bien faire le point samedi) elles ont construit dans les nourrisseurs et j'ai des mâles de nés.. Alors samedi je regarde tout ça mais je risque de faire des essaims...on verra