Derniers sujets
» kit miellerie
Aujourd'hui à 14:27 par Apid'jo

» étude rucher combinant poulailler
Aujourd'hui à 14:07 par Apid'jo

» Prestation de services
Aujourd'hui à 13:33 par Laurent12

» Lio le savoyard
Aujourd'hui à 13:19 par JCF

» Projet de balance électronique
Aujourd'hui à 12:00 par api68127

» Elles hibernent...
Aujourd'hui à 11:28 par BSM73

» rentrée de pollen en plein décembre
Aujourd'hui à 08:38 par jeanpierre 24

» Manchois ou manchot, les 2 mon capitaine
Aujourd'hui à 07:32 par michelfr30

» Cadres de hausses
Aujourd'hui à 06:18 par sckorpion

» Ma recette de candi
Aujourd'hui à 01:15 par sauvapic

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Marque-page social
Conservez et partagez l’adresse de abeilles et apiculture sur votre site de social bookmarking

Remerage, vos avis et expériences.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Remerage, vos avis et expériences.

Message par alexelan le Jeu 26 Mai 2016, 22:42

J'ai une ruche qui est orpheline. Je m'en suis rendu compte aujourd'hui alors que je pensais qu'il y avait la reine.
Cela fait une 8jours probablement suite à une mauvaise manip. J'ai introduit un cadre de couvain mais je lis à droite à gauche que cette opération à peu de chance de réussir. Quels sont vos avis et expériences sur le remérage? A quand moment puis je commencer à vérifier si l'opération a bien marché? Je précise qu'il s'agit d'abeille noire.
Merci pour vos conseils.

alexelan
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 41
Age : 33
ville et région : Drome
Date d'inscription : 24/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par maya39 le Jeu 26 Mai 2016, 23:16

Bien sur que ça va marcher, mais tu auras une reine de piètre qualité. Very Happy Vérifie dans 3 ou 4 jours la présence d'une cellule royale.

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par alexelan le Ven 27 Mai 2016, 11:09

maya39 a écrit:Bien sur que ça va marcher, mais tu auras une reine de piètre qualité. Very Happy Vérifie dans 3 ou 4 jours la présence d'une cellule royale.

Si ça fonctionne, qu'est ce qui te fait dire qu'elle sera de piètre qualité?

alexelan
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 41
Age : 33
ville et région : Drome
Date d'inscription : 24/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Greg_Maurienne le Ven 27 Mai 2016, 11:22

alexelan a écrit:
maya39 a écrit:Bien sur que ça va marcher, mais tu auras une reine de piètre qualité. Very Happy Vérifie dans 3 ou 4 jours la présence d'une cellule royale.

Si ça fonctionne, qu'est ce qui te fait dire qu'elle sera de piètre qualité?

Reine de sauveté, moins bien qu'une reine élevée normalement

Greg_Maurienne
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 94
Age : 33
ville et région : Modane (Savoie)
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par alexelan le Ven 27 Mai 2016, 11:34

C'est à dire? Moins de ponte par exemple? Je n'ai pas d'info à ce sujet....

alexelan
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 41
Age : 33
ville et région : Drome
Date d'inscription : 24/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Clem73 le Ven 27 Mai 2016, 11:49

alexelan a écrit:J'ai une ruche qui est orpheline. Je m'en suis rendu compte aujourd'hui alors que je pensais qu'il y avait la reine.
Cela fait une 8jours probablement suite à une mauvaise manip. J'ai introduit un cadre de couvain mais je lis à droite à gauche que cette opération à peu de chance de réussir. Quels sont vos avis et expériences sur le remérage? A quand moment puis je commencer à vérifier si l'opération a bien marché? Je précise qu'il s'agit d'abeille noire.
Merci pour vos conseils.

Je l'ai fait deux fois. Une fois, ça a très bien marché et ça m'a donné une très bonne ruche. L'autre fois, ça n'a jamais voulu prendre. (j'avais ajouté 2 cadres de couvain frais, un peu espacé dans le temps).

Clem73
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 170
Age : 31
ville et région : Chambéry - Savoie - Rhône Alpes
Date d'inscription : 11/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par maya39 le Ven 27 Mai 2016, 12:16

alexelan a écrit:C'est a dire? Moins de ponte par exemple? Je n'ai pas d'info à, ce sujet....
la ponte est souvent de moins bonne qualité , des "trous" dans le couvain , ou une seule face de pondue sur chaque cadres , la ponte s'arrete prématurément, ou beaucoup trop de mâles ...
C'est du au fait qu'une reine de sauveté est élevée à partir d'une larve âgée, qui n'a pas été nourrie exclusivement à la gelée royale.

_________________
ce n'est jamais le cheval qui tire la charrette , qui mange l'avoine .

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Fast31 le Ven 27 Mai 2016, 13:16

maya39 a écrit:Bien sur que ça va marcher, mais tu auras une reine de piètre qualité. Very Happy Vérifie dans 3 ou 4 jours la présence d'une cellule royale.
Salut maya.
J'aurais une question.
Sur quoi tu te bases pour dire que les reines élevées ainsi sont de piètre qualité ? Je suis curieux sur la question. Je me dis que ce n'est pas différent de l'élevage de reines. Les abeilles prennent toujours une larve de moins de trois jours qui n'a reçu que de la gelée royale pour l'élevage.

Fast31
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 263
Age : 24
ville et région : Beaufort, Haute-Garonne
Date d'inscription : 30/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par robert.perrin le Ven 27 Mai 2016, 13:28

Si le couvain ajouté a des oeufs au pire des larves de moins de 3 jours, la reine devrait être de bonne qualité. Lorsque les abeilles élèvent d'elles même de nouvelles reines que prennent-elles ?

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1154
Age : 70
ville et région : Champigny sur Marne (94)
Date d'inscription : 11/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Jihemere le Ven 27 Mai 2016, 14:04

C'est l'élevage de Reine à partir de couvain qui ne donne pas de bon résultat contrairement à l'élevage à partir d'oeufs (comme naturellement)... si j'ai tout bien suivi les cours geek Le couvain a déjà été alimenté à partir de bouillie et non de gelée royale. En gros il n'a pas été "dopé" dés son plus jeune âge Smile

Jihemere
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 130
Age : 52
ville et région : Elbeuf sur Seine - Normandie
Date d'inscription : 20/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par maya39 le Ven 27 Mai 2016, 14:20

Quand on choisit une larve, on la prend avant qu'elle ait plus de 24 heures, son alimentation a été exclusivement de la gelée royale. Quand les abeilles choisissent une larve pour sauver la colonie, elles la choisissent le plus âgée possible afin de gagner du temps, quitte à remérer par la suite.


Dernière édition par maya39 le Ven 27 Mai 2016, 14:43, édité 1 fois

_________________
ce n'est jamais le cheval qui tire la charrette , qui mange l'avoine .

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par robert.perrin le Ven 27 Mai 2016, 14:31

Sauf erreur de ma part les larves (ouvrières, reines) sont nourries à la gelée royale les 3 premiers jours (cf. Alain Caillas). C'est à partir du 4ème jour que seules les reines continuent d'être nourries à la gelée royale.

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1154
Age : 70
ville et région : Champigny sur Marne (94)
Date d'inscription : 11/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par robert.perrin le Ven 27 Mai 2016, 14:35

Nos essaims artificiels ne sont pas faits autrement qu'à partir de cadres de couvain. J'ai pu constater qu'ils donnent des colonies très fortes en choisissant les meilleures souches.

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1154
Age : 70
ville et région : Champigny sur Marne (94)
Date d'inscription : 11/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par maya39 le Ven 27 Mai 2016, 14:51

elles sont élevées, pendant 24, 48 heures à la gelée royale, parfois plus. Pour être sur d'avoir une reine de qualité , il faut élever sur des larves de 24 heures maxi.
Cela ne veut pas dire que toutes les reines issue, de sauvetage sont mauvaises, mais le risque est plus important.

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par alexelan le Mar 31 Mai 2016, 22:49

Aujourd'hui j'ai vu des cellules royales. Je reste quand même agréablement surpris, car d'après ce que j'avais pu lire à droite et à gauche, ca n’était vraiment pas gagné. J'avais vu beaucoup de cellules à multiple ponte et visiblement avec de la noire c'est encore plus difficile. Il n'y a plus qu'à espérer que tout se passe bien dans les jours à venir.

Petite remarque: Après l'introduction du couvain, les jours suivants j'avais noté plusieurs abeilles (une bonne vingtaine) mortes au pied de la ruche. Est ce que les abeilles ayant développé leurs ovaires peuvent finalement se retrouver expulsées par des ouvrières qui choisissent d’élever des cellules royales ? Ou bien c’était simplement de la famine ?

alexelan
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 41
Age : 33
ville et région : Drome
Date d'inscription : 24/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par apiscecropia le Mar 31 Mai 2016, 23:15

maya39 a écrit:elles sont élevées, pendant 24, 48 heures à la gelée royale, parfois plus. Pour être sur d'avoir une reine de qualité , il faut élever sur des larves de 24 heures maxi.
Cela ne veut pas dire que toutes les reines issue, de sauvetage sont mauvaises, mais le risque est plus important.

24 à 36 h, pour être sur de l'apport de gelée, mais quelques heures de plus, si l'apport est maintenu ne changera rien si on est en présence de colonies très bonnes éleveuses et naturellement abondantes en abeilles nourrices et c'est ce point très important qu'il ne faut pas négliger, c'est l'explication de l'utilisation de "finisseur" à qui les cellules royales sont confiées dès que amorcées et ou un contingent très approprié ou surabondant de nourrices va prendre le relai et idéalement la charge de ce rôle.
par la suite, seule la finesse du picking qui s'obtient avec un peu d'expérience permettra de choisir les larves les moins âgées, mais si on souhaite vraiment produire des reines un peu plus grosses et donc mieux gavées en gelée royale , sur le même principe, la méthode du double picking est sans équivoque la plus recommandée.

apiscecropia
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 573
Age : 46
ville et région : VAR et BdR
Date d'inscription : 28/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par apinter le Mar 31 Mai 2016, 23:17

salut,


J'ai eu le meme problème d'introduction de couvain d'oeufs 2 fois sans succès. Puis un cadre avec cellule royale operculée. On dirait que ça a marché.

apinter
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 26
Age : 39
ville et région : jijel Algérie
Date d'inscription : 15/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par alexelan le Mer 01 Juin 2016, 20:34

Autre question. Pendant un remerage, les abeilles continuent elles à batir et/ou à stocker du miel? En effet cette ruche est seule et entourée de tilleuls sur le point de fleurir. C'est la grosse miellé du secteur.

alexelan
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 41
Age : 33
ville et région : Drome
Date d'inscription : 24/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Olivier_V le Jeu 02 Juin 2016, 16:55

Bonjour,

J'avais lu quelque part que quand on fait un essaim artificiel et qu'on laisse élever une reine au petit bonheur la chance comme décrit ci-dessus, il fallait détruire les cellules royales au bout de 3 jours afin de forcer un second élevage qui serait meilleur.

Quelqu'un sait-il quelque chose là-dessus ?

Merci.

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1046
Age : 38
ville et région : près de Metz (Moselle)
Date d'inscription : 23/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par maya39 le Jeu 02 Juin 2016, 17:55

a condition , de lui donner QUE des larves de moins de 24 heures .

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par robert.perrin le Jeu 02 Juin 2016, 20:02

maya39 a écrit:a condition , de lui donner QUE des larves de moins de 24 heures .
+1

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1154
Age : 70
ville et région : Champigny sur Marne (94)
Date d'inscription : 11/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par apiscecropia le Jeu 02 Juin 2016, 23:05

robert.perrin a écrit:
maya39 a écrit:a condition , de lui donner QUE des larves de moins de 24 heures .
+1

Pour répondre précisément à la question d'Olivier, ce n'est pas une question d'âge de la larve, mais uniquement du fait qu'elle sera amplement mieux nourrie, une colonie à qui on supprime les cellules va non seulement en édifier de nouveau (et en principe d'avantage) mais surtout des cellules avec beaucoup plus de gelée (pour certaines souches plus du double) !

apiscecropia
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 573
Age : 46
ville et région : VAR et BdR
Date d'inscription : 28/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Bouc74 le Ven 03 Juin 2016, 07:58

Bonjour à tous.

cellules royales
cellules de sauveté
amusette...
je m'y perds un peu.
cellules royales: ok
cellules de sauveté: reine faite de moindre qualité pour sauver une colonie (serait à remérer donc)
Quid des amusettes ?
si quelqu'un a quelques photos pour faire la différence cela serait super...

Bouc74
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 469
Age : 45
ville et région : Haute savoie 1200m
Date d'inscription : 09/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Olivier_V le Ven 03 Juin 2016, 18:43

apiscecropia a écrit:
robert.perrin a écrit:
maya39 a écrit:a condition , de lui donner QUE des larves de moins de 24 heures .
+1

Pour répondre précisément à la question d'Olivier, ce n'est pas une question d'âge de la larve, mais uniquement du fait qu'elle sera amplement mieux nourrie, une colonie à qui on supprime les cellules va non seulement en édifier de nouveau (et en principe d'avantage) mais surtout des cellules avec beaucoup plus de gelée (pour certaines souches plus du double) !

Merci de la réponse.
Il est donc intéressant de supprimer les cellules après 3 jours sans se soucier de quoi que ce soit d'autre que le fait d'avoir bien mis 3 jours avant un cadre avec des oeufs alors ?

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1046
Age : 38
ville et région : près de Metz (Moselle)
Date d'inscription : 23/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par apiscecropia le Ven 03 Juin 2016, 22:21

Olivier_V a écrit:
apiscecropia a écrit:
robert.perrin a écrit:
maya39 a écrit:a condition , de lui donner QUE des larves de moins de 24 heures .
+1

Pour répondre précisément à la question d'Olivier, ce n'est pas une question d'âge de la larve, mais uniquement du fait qu'elle sera amplement mieux nourrie, une colonie à qui on supprime les cellules va non seulement en édifier de nouveau (et en principe d'avantage) mais surtout des cellules avec beaucoup plus de gelée (pour certaines souches plus du double) !

Merci de la réponse.
Il est donc intéressant de supprimer les cellules après 3 jours sans se soucier de quoi que ce soit d'autre que le fait d'avoir bien mis 3 jours avant un cadre avec des oeufs alors ?

Tout à fait, prise en charge d'un élevage royal à partir d'une larve (ce qui dure 4 jours) mais toujours dans le cas d'une larve qui n'aura jamais manqué de gelée royale,
Les abeilles qui se trouvent délestées de leur premier élevage, entreprennent aussitôt la même chose, mais il semblerait avec plus de détermination et plus d'efficacité, on obtient ainsi des reines d'une taille et d'un poids nettement plus important, ce qui en a fait déduire que l'apport ou "gavage" en gelée royale était déterminant, mais pour ce point exclusivement, car, même si on évince toujours les reines d'une taille insuffisante, rien ne permet d'établir qu'une reine plus grosse sera plus performante. En toute logique l'apiculteur en a déduit qu'elle serait plus robuste et mieux développée, mais malheureusement les performances d'une reine dépendront toujours et uniquement de la qualité de sa fécondation, la plus belle des reines (morphologiquement) restera une très mauvaise si elle n'est pas ou très mal fécondée.

apiscecropia
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 573
Age : 46
ville et région : VAR et BdR
Date d'inscription : 28/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remerage, vos avis et expériences.

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 14:33


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum