Re: Elevage de reine sans picking et sans orphelinage

par abilix Lun 20 Mar 2017, 19:59

Oui je comprend bien mais j'avais assisté à une conférence d'un apiculteur connu qui préconisait de mettre juste une grille à reine et la barrette greffée sans orphelinage.

par **jmb 24** Lun 20 Mar 2017, 20:02

abilix a écrit:Oui je comprend bien mais j avais assisté à une conférence d un apiculteur connu qui préconisait de mettre juste une grille a reine et la barrette greffé sans orphelinage

Bonjour
Pour qu'il y ait élevage royal, il faut que les abeilles se sentent orphelines, ce qui n'est pas facile sans enlever ou isoler la reine.

par Invité Lun 20 Mar 2017, 20:05

abilix a écrit:Oui je comprend bien mais j avais assisté à une conférence d un apiculteur connu qui préconisait de mettre juste une grille a reine et la barrette greffé sans orphelinage

Pour le finisseur, oui, mais il faut passer par le starter qui lui, doit être orphelin.

par abilix Mar 21 Mar 2017, 09:17

C'est comme cela que je voyais les choses, mais il m'a garanti que cette méthode fonctionnait.

par Invité Mar 21 Mar 2017, 09:34

on peut déclencher l'élevage , malgré une reine , le plan démarée en est la preuve , cependant un starter , débordant de nourrices est bien plus efficace et sur .

par abilix Mar 21 Mar 2017, 09:40

Je te fais confiance, surtout je n'ai aucune expérience sur l'elevage des reines. En tout cas merci pour ton partage d’expérience.

par **Olivier_V** Mar 21 Mar 2017, 20:05

@maya39

Bonjour,

Quelles différences entre les deux boitiers ?
N'y a-t-il pas dans les deux des cupules où se trouvera un oeuf à faire élever ?
Je ne saisis pas bien pourquoi l'un fonctionne tellement plus vite que l'autre ...

Merci des prévisions, juste par curiosité ... car je ne suis pas prêt de me lancer dans l'élevage ...

par api88 Mar 21 Mar 2017, 21:45

Ca marche très bien directement en starter finisseur (sans passer par un starter) mais il faut une colonie très populeuse avec cadres de couvain ouvert de chaque coté de ton cadre d'élevage pour avoir un maximum de nourrices (le mien est une ruche 10 cadres nicot avec une 1/2 ruche soudée. La paroi commune a une découpe environ 10*20cm avec grille à reine) .
Mais surtout quelle que soit la méthode il faut des nourrices en quantité (rajouter des cadres de couvain fermé les semaines précédent lélevage, c'est ce qui fera pour beaucoup la qualité de tes jeunes reines.
Et ne pas ouvrir tous les jours pour voir si cela se passe bien car le refroidissement est fatal à la qualité !

par **papiculteur** Mer 22 Mar 2017, 02:18

abilix a écrit:Oui je comprend bien mais j'avais assisté à une conférence d'un apiculteur connu qui préconisait de mettre juste une grille à reine et la barrette greffée sans orphelinage.

ça marche très bien

par Invité Mer 22 Mar 2017, 07:57

Olivier_V a écrit:@maya39

Bonjour,

Quelles différences entre les deux boitiers ?
N'y a-t-il pas dans les deux des cupules où se trouvera un oeuf à faire élever ?
Je ne saisis pas bien pourquoi l'un fonctionne tellement plus vite que l'autre ...

Merci des prévisions, juste par curiosité ... car je ne suis pas prêt de me lancer dans l'élevage ...

Le kemp est ciré, alors que le nicot est plastique. Mais après une année, on devrait se trouver pareil. Cependant le kemp est toujours pondu en premier, je ne sais pas pourquoi. Je dirais pour le prix, nicot (trois fois moins cher) et pour la précision, et le coté pratique le kemp .

par Invité Mer 22 Mar 2017, 08:49

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par abilix Mer 22 Mar 2017, 08:55

Justement, c'est Jacques KEMP qui préconisait cette méthode, dans une conférence du meme nom mais en Février dernier.

par Invité Mer 22 Mar 2017, 09:05

Oui, entre autres. Comme je le disais ça marche. Mais je préfère le starter puis finisseur. Ce n'est pas le temps qu'il faut pour mettre un starter en route ...

par **Olivier_V** Mer 22 Mar 2017, 14:21

maya39 a écrit:
Olivier_V a écrit:
le kemp est ciré , alors que le nicot est plastique , mais après une année , on devrait se trouver pareil , cependant le kemp est toujours pondu en premier , je ne sais pas pourquoi . je dirais pour le prix , nicot (trois fois moins cher ) et pour la précision , et le coté pratique le kemp .

Merci des précisions.
Et merci pour la vidéo : effectivement il dit que tout est pondu en quelques heures ...
Je mets ces références de côté pour un jour si j'ai le temps de me lancer là-dedans ...

par abilix Mer 22 Mar 2017, 15:34

En tout cas merci maya pour ton partage de connaissances.

par **Olivier_V** Mer 22 Mar 2017, 19:33

Une idée me vient ... pour un amateur qui souhaiterait se faire juste quatre ou cinq reines, ou simplement un premier essai sans avoir à utiliser une colonie dédiée à l'élevage.

Serait-il envisageable de :
- prendre un colonie forte, d'y appliquer un plan Demarée pour avoir donc un corps en haut avec plein de nourrices qui auront suivi le couvain ouvert,
- après 8 jours, détruire les cellules royales qu'elles auront faite,
- introduire sur un cadre d'élevage une barrette obtenue avec le boitier Kemp dans la hausse du haut où les abeilles se sentent orphelines (en se limitant par exemple à une dizaine de reines à élever pour être sûr de ne pas en demander trop),
- et donc faire élever dans cette hausse.

Qu'en pensez-vous ?
Qu'est-ce qui empêcherait que ça fonctionne ?

par **jmb 24** Mer 22 Mar 2017, 19:56

Olivier_V a écrit:Une idée me vient ... pour un amateur qui souhaiterait se faire juste quatre ou cinq reines, ou simplement un premier essai sans avoir à utiliser une colonie dédiée à l'élevage.

Serait-il envisageable de :
- prendre un colonie forte, d'y appliquer un plan Demarée pour avoir donc un corps en haut avec plein de nourrices qui auront suivi le couvain ouvert,
- après 8 jours, détruire les cellules royales qu'elles auront faite,
- introduire sur un cadre d'élevage une barrette obtenue avec le boitier Kemp dans la hausse du haut où les abeilles se sentent orphelines (en se limitant par exemple à une dizaine de reines à élever pour être sûr de ne pas en demander trop),
- et donc faire élever dans cette hausse.

Qu'en pensez-vous ?
Qu'est-ce qui empêcherait que ça fonctionne ?

Bonjour
C'est tout à fait possible et envisageable.
Mais on ne suis pas l'intitulé de la discution.............

par **Olivier_V** Mer 22 Mar 2017, 20:12

jmb 24 a écrit:
C'est tout à fait possible et envisageable.
Mais on ne suis pas l'intitulé de la discution.............

Eh bien ... si ... :
- pas de picking à proprement parler en tant qu'opération à effectuer (mais juste récupération des cupules ...)
- pas d'orphelinage à proprement parler puisque la reine ne quitte pas la ruche : la reine reste dans la ruche du bas.

Je n'aurai pas le temps d'essayer cette année, notamment car il faudra que je m'équipe en mini-plus pour la fécondation des différentes reines ensuite.
Mais j'espère mener ça à bout l'année prochaine, après avoir fait le point sur le matériel manquant.
Il me semble qu'il existe des mini plus à plusieurs compartiments pour l'accueil simultané de plusieurs reines ... à voir ...

par **Apid'jo** Mer 22 Mar 2017, 22:13

Pour un essai, il y a moyen de "moyenner" quelque chose.

Tu peux très bien compartimenter un élément de ruche en quatre. (avec des sorties sur chacun des 4 côtés de l'élément)

Il te faudra juste bricoler un plancher avec 4 sorties ou percer l'élément de quatre simples trous.

Ou utiliser des ruchettes partitionnées

par **Olivier_V** Mer 22 Mar 2017, 22:41

Oui ... il faudra que j'étudie tout ça ... du bricolage déjà programmé pour l'hiver prochain ...