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Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

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Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Ven 24 Mar 2017, 08:54

Hello, 

Je vais changer ma colonie d'une ruche à une autre en faisant comme suit :

Ruche neuve dessous:
Mise de la ruche ancienne dessus:
tapotage, enfumage par le dessus pour faire descendre la reine
controle qu'elle soit bien descendue ( la reine )
poser d'une grille à reine.

et voici mes questions:

1) je débute, les ruches que j'ai hérités sont des langstroth.
Comme je mets des cadres neufs cirés en bas, comment va faire la reine elle ne peut plus pondre ??? faut t-il l'empecher de pouvoir partir?
Combien de temps je laisse ma vieille ruche sur le dessus ?
Faut t-il que le les nourrisse pour les aider à refaire les cadres neufs ?

merci par avance pour vos réponses.

a+

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par mimilulu2 le Ven 24 Mar 2017, 09:10

Bonjour
Il faudrait absolument que tu places les cadres de ton ancienne ruche dans la receveuse. cela fixerait la reine et les  abeilles qui s'occupent du couvain.
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Nini le Ven 24 Mar 2017, 09:15

J' ai le même problème, je dois faire passer une colonie d'une ruche alsace haute dans une ruche Dadant.
Sachant que j'ai des cadres bâtis de l'année passée dans la nouvelle Dadant.
Je ferai la visite de printemps ce week-end pour voir combien il y a de cadres de couvain.
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Héléa le Ven 24 Mar 2017, 09:33

Bonjour Smile

Il faudrait nous en dire plus, Simonnet : pourquoi ce changement, état de la vieille ruche et surtout de ses cadres, format de la nouvelle ruche...

Je crois que quand on enfume/tapote, elles montent plus qu'elles ne descendent... donc peut-être poser ta ruche neuve dessus le temps du passage.
Nourrir si elles sont sur cadres cirés, OUI! sauf si les cadres de ta vieille ruche sont pleins de miel que, dans ce cas, tu peux griffer pour qu'elles le transforment en cires.

Si ton couvain est dans un corps séparé de celui de la reine, le laisser environ 21 jours pour que toutes les abeilles aient le temps de naître avant de le retirer.

Si possible, le mieux serait de mettre le couvain dans la nouvelle ruche avec la reine directement, mais tout dépend de l'état du matériel et du format... d'où notre besoin de précisions pour te conseiller au mieux Smile
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Nini le Ven 24 Mar 2017, 11:13

Re Bonjour,
Je pense par contre qu'il faut pas le faire trop tôt en saison car avec deux ruches superposées le volume à chauffer est trop important d'un coup.
Et effectivement, il faut faire monter les abeilles et non pas descendre .
Cordialement
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apid'jo le Ven 24 Mar 2017, 13:07

Le tapotement + enfumage c'est gentil, oui elles montent et s'il n'y a rien en haut (Cadre de couvain) elles vont redescendre.

Tu te trouveras avec ta reine presque seule (juste quelques abeilles) sur la grille à reine dans l'élément du haut + un risque d’élevage royale dans l'élément du bas.

C'est du vécu ...  Wink

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Ven 24 Mar 2017, 13:12

Hello,

Helea, la raison de tout ceci est que je viens d'acheter un terrain sur lequel il y avait une dizaine de ruches. 2 ont encore de l'activité. Mais non visité depuis 6 ou 7ans. Aussi il m'a été dit que probablement les cadres seraient plein et à changer ( voir les ruches aussi Sad ) Et qu'il faudrait repartir sur des ruches propres et correctes . Je vais ouvrir début de semaine prochaine et faire quelques photos avant de toucher. Je posterai pour avoir des avis Smile
Je débute et ai pour seule vocation d'entretenir 2 ruches. 
Mon plaisir apprendre et découvrir .

merci

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Ven 24 Mar 2017, 13:15

Hello,

Apid'jo qu'elle serait ta solution . j'ai décrit cette solution car deux magasins d'apiculture m'ont conseillé cette méthode. Mais bien sur je suis prêt à tout écouter.

cdlt

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Héléa le Ven 24 Mar 2017, 13:25

Si le format est le même, arrange-toi pour monter au moins un cadre de couvain pour que des nourrices restent avec la reine.
Tous les cadres de couvain serait le top, même s'ils sont moches et à rafistoler un peu, tu les écarteras dans un second temps...

Mais le mieux est encore d'attendre d'avoir vu l'intérieur pour que nous puissions te conseiller au mieux Wink
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apid'jo le Ven 24 Mar 2017, 13:28

Tu restes dans le même format de ruche (cadres) ?

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Ven 24 Mar 2017, 23:04

Hello,

Helea, Je fais des photos dans le week end que je posterai.

apid,jo Les ruches sont des langstroth, je comptai rester pareil ...est ce un bon choix ????

merci

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apid'jo le Ven 24 Mar 2017, 23:28

Ben oui, ce sera bien plus facile de transférer.

Nous attendons tes photos

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par sauvapic le Sam 25 Mar 2017, 01:42

simonnet a écrit:Hello,

Helea, Je fais des photos dans le week end que je posterai.

apid,jo Les ruches sont des langstroth, je comptai rester pareil ...est ce un bon choix ????

merci
OUII bon choix ,tu es en divisible comme ca et interchangable  Wink

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apigil le Sam 25 Mar 2017, 07:46

Je pense qu'il est trop tôt pour faire une telle opération!
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apid'jo le Sam 25 Mar 2017, 08:16

Oui attendons les faux bourdons ... (au cas où ...)

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par maya39 le Sam 25 Mar 2017, 08:59

sauvapic a écrit:
simonnet a écrit:Hello,

Helea, Je fais des photos dans le week end que je posterai.

apid,jo Les ruches sont des langstroth, je comptai rester pareil ...est ce un bon choix ????

merci
OUII bon choix ,tu es en divisible comme ca et interchangable  Wink
  si je pouvais , c'est aussi la ruche que j'utiliserais . c'est les caisses que l'on a en Algérie , et malgré des abeilles beaucoup plus difficile que chez nous , c'est un vrai plaisir .
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Dim 26 Mar 2017, 11:07

Hello,

Bon hier j'ai enfilé ma combi neuve et fait le baptéme Wink impecable ! sauf les ruches !!!

C'est pas brillant !! donnez moi toutes vos idées je suis preneur Wink

Pourquoi plus langstroth que dadant ??

merci

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Vosgesapi le Dim 26 Mar 2017, 11:26

Si le format de ruche ne change pas, je ne comprends pas trop pourquoi tu te compliques la vie à ce point. Suffit de transférer les cadres de couvain dans la nouvelle ruche, mettre des cires gaufrées et des partitions et nourrir.

Mais attends le mois de mai, c'est trop risqué pour le moment.

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Héléa le Dim 26 Mar 2017, 12:34

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHhhhh !! affraid

On ne voit pas beaucoup d'abeilles... Comment sont tes colonies ?

Pour le transfert direct... je ne vois pas trop comment ! Elles ont bien construit en diagonale entre les cadres ?

Je vais te donner mon sentiment personnel, qui n'est en rien un conseil (à voir avec les avis des autres), mais moi j'attendrais une belle journée ensoleillée, pose de la nouvelle ruche dessus, avec des cadres bâtis si tu peux en trouver, sinon juste des cires gaufrées (nombre en fonction de la population d'abeilles avec des partitions) enfumage copieux et tapotage pour que tout le monde monte, puis tu mets ta nouvelle ruche à la place de la vieille.

Dans la foulée (rapidement au cas où il y aurait du couvain), tu éventres (délicatement !) ta vieille ruche pour voir s'il y a du couvain, des réserves... Le couvain peut être fixé dans un cadre que tu placeras dans ta nouvelle ruche au milieu, les cadres de miel seront pressés.
Puis tu donnes à ta nouvelle ruche un bon nourrissement, avec le miel que tu auras récupéré, et du sirop régulièrement, jusqu'à ce qu'elle ait construit du propre.

Au cas où il n'y aurait quasiment pas de couvain, tu pourras en profiter pour faire un traitement anti-varroa en flash.



Oui, je sais, je suis parfois un bourrin... mais là, j'vois pas comment... Neutral
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Vosgesapi le Dim 26 Mar 2017, 12:46

Bein les photos ne montrent que du vieux matériel, pas les ruches peuplées, donc il faut voir comment c'est à l'intérieur des bonnes.

Dans la hausse qu'on voit où tout est bati n'importe comment, pour qu'il y ait des constructions pareilles, c'est qu'il ne devait y avoir aucun cadre bati à la base. Donc est ce qu'un essaim s'est posé dans du matériel vide qui était autour du rucher et a fait sa vie là-dedans ?

Normalement, dans les corps de ruches qui sont en place, les abeilles ont du être installées par l'apiculteur aujourd'hui disparu (si j'ai bien compris) et donc les constructions doivent être potables ? À mon avis collées de partout mais démontables...  à voir. Je pense qu'il faut ouvrir les ruches à transférer avant de pouvoir décider quelque chose et ne pas se focaliser sur les constructions du matos qui traine autour.

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par maya39 le Dim 26 Mar 2017, 13:07

C'est la fausse-teigne qui a tout vidé.  Les nouvelles colonies se sont installées sur du vide. C'est pour cela que les constructions sont anarchiques, et on peut aussi remarquer que certaines menuiseries ne tiennent aucun compte des espaces.
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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par sauvapic le Dim 26 Mar 2017, 13:59

+1 avec Helea car tout est à jeter, brûler et nettoyer ....

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par simonnet le Dim 26 Mar 2017, 20:24

Sad Bon si j'ai bien compris, j'essaye de récupérer ce qui l'est : et le reste on brûle :

J'étais arrivé moi aussi au constat qu'il faut que je reparte sur des ruches neuves.

Quand j'y suis allé il y a des abeilles, grosse colonie ou pas  ? j'en sais rien je ne suis pas assez expérimenté.

Pour ce qui est de la construction anarchique, l'ancien propriétaire mettait des cadres juste avec quelques cm de cire puis c'est tout . ceci explique peut-être cela Wink

Je prends tous les conseils. c'étaient des ruches langstroth. Dois je rester ou basculer sur un autre format (tout ça pour un débutant bien sur).

Merci.

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Apid'jo le Dim 26 Mar 2017, 21:16

Il y a des abeilles là-dedans ? Embarassed

Il y a combien de ruches avec "colonie" ?

C'est un sacré bord..l ce chantier ... c'était comme ça ?

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Re: Interchanger une colonie d'une ruche à une autre

Message par Héléa le Dim 26 Mar 2017, 21:45

Donc tu nous confirmes que ce sont bien des photos de tes ruches à déménager, Simonnet ? (j'y perds mon latin ^^')

Pour savoir si une colonie est forte ou faible, compte le nombre d'intercadres remplis d'abeilles.

Les cadres avec juste une amorce de cire, ça marche très bien, à condition de les placer à côté de cadres déjà bâtis, sinon elles peuvent partir en biais, surtout quand la ruche est de guingois...

Évacuer tes colonies dans des ruches neuves, c'est le mieux, oui et Langstroth, c'est très bien, mais comme il n'y a rien à garder, tu peux choisir le format que tu veux Smile
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