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filtration de la cire d'opercule

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filtration de la cire d'opercule

Message par Martelle le Jeu 15 Mar 2018, 13:59

Bonjour
En 2017, j'ai récupéré toute mes cires d'opercules et pour débarrasser du miel et impuretés, je les ai mis dans une bassine avec un peu d'eau et mis en chauffe jusqu'à faire fondre.
Après refroidissement ,j'ai récupéré en surface une galette de cire avec impuretés sous le dessous que j'ai grattées .Il reste encore des impuretés. Quelle est selon vos pratiques la meilleure façon de filtrer cette cire afin d'obtenir un joli pain
Merci de vos bons conseils
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par jeuneapi le Jeu 15 Mar 2018, 14:22

Bonjour
Le pied d'un collant (bas) posé sur un chinois (passoire) c'est pas mal .
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par ThomasC le Jeu 15 Mar 2018, 14:27

Filtrer plusieurs fois, le mieux étant d'utiliser un tissu (avec trame suffisamment lâche pour laisser passer le mélange eau + cire fondue).

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Jeu 15 Mar 2018, 15:03

Je ne filtre pas.
Au moment ou la cire a fondu dans le cirificateur solaire, la cire étant liquide, je la verse dans un bac (de glace) avant que ne viennent les impuretés.
La cire est alors mise à refroidir lentement et on obtient un bloc de cire très propre sans chauffage, sans transvasement et surtout sans salir un quelconque lieu.
C'est écologique en plus.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par fifiniak46 le Jeu 15 Mar 2018, 16:43

rhinauer a écrit:Je ne filtre pas.
Au moment ou la cire a fondu dans le cirificateur solaire, la cire étant liquide, je la verse dans un bac (de glace) avant que ne viennent les impuretés.
La cire est alors mise à refroidir lentement et on obtient un bloc de cire très propre sans chauffage, sans transvasement et surtout sans salir un quelconque lieu.
C'est écologique en plus.
Oui !...mais ta cire n'ayant pas été mélangé à de l'eau, n'a pas été purifié des éventuelles traces d'acaricides ou de pesticides ...autrement dit ; ce n'est pas parce qu'une cire est bien jaune qu'elle est bien propre ..il faut donc beaucoup d'eau pour purifier la cire ...surtout pour les cires de corps ...la cire d'opercule est sensé contenir moins de cochonneries …
donc le cirificateur solaire est peut être économique mais il fait du mauvais boulot !
(désolé si je te vexe en disant ça mais c'est une réalité!)

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Jeu 15 Mar 2018, 17:08

Je ne suis pas vexé du tout il m'en faut plus que cela.
On n'a jamais parlé de cette sois disant purification, d'autant que la cire ne se mélange pas à l'eau sans produit mouillant.
Vous ne pouvez le prouver qu'en faisant une analyse avant et après.
Chez moi pas de pesticide (pas de mortalité anormale chez nous) jamais perdu de colonie en hiver depuis 2013.
Acaricides oui pour APIVAR
De plus en principe, la cire de corps ne devrait pas être utilisé pour faire de la cire gaufrée.
Mais je vais posé la question à deux AG dans les prochains jours.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par hervé le Jeu 15 Mar 2018, 17:21

Bonjour a tous

Un récipient avec de l'eau, un réchaud, des collants en nylon. J'introduit ma cire à épurer dans le collant, je coupe à longueur et je noue l'extrémité.
Je fais bouillir mon eau et j'immerge le collant avec sa cire à l'intérieur. Je touille, la cire traverse le nylon sans problème alors que les impuretés restent coincées à l'intérieur de ce "filtre" que je vire après l'avoir essoré. Reste une belle cire bien propre qui se formera en surface du récipient qu'il faut laisser refroidir avec l'eau de "cuisson".

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Jeu 15 Mar 2018, 17:46

Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par michelfr30 le Jeu 15 Mar 2018, 18:24

rhinauer a écrit:Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
On est d'accord pour la chimie, mais la question de départ est d'enlever les impureté pour avoir une cire jolie.

Pour ma part, je regroupe les galettes issues de la fonte des cadres au travers d'un bas ou d'un tissus et les fait refondre ensemble dans de l'eau (pour que les impuretés descendent par gravité).
une fois fondue, je prends une louche pour enlever le dessus. C'est la cire la plus propre.
à force de faire, il n'y a plus d'impuretés.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par ValBeek le Jeu 15 Mar 2018, 20:55

michelfr30 a écrit:...pour que les impuretés descendent par gravité.
Et puis on gratte au couteau.

Cire de corps => Bougie... ou baume (ma femme se fait des crèmes pour les mains et les lèvres)... pas encore fait de l'encaustique.

Cire d'opercule => Cire gaufrée.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par Anono le Jeu 15 Mar 2018, 21:04

Salut,

Chez moi, pour faire des crèmes, c'est uniquement avec cire d'opercule.

La cire des cadres de corps est aussi fondue dans de l'eau et filtrée par un bas nylon.

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Jeu 15 Mar 2018, 22:14

Juste pour terminer, ma cire liquide versé dans un récipient propre est propre, les impuretés sont au fond et je ne verse jamais le tout car le cirificateur tourne en continu tant qu'il y a de la fonte à faire.
Mes blocs sont propres et l'on ne voit aucune impureté, donc je ne change pas ma façon de faire, simple, efficace et économique.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par jmb 24 le Jeu 15 Mar 2018, 22:17

rhinauer a écrit:Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
Bonjour
La mayonnaise; c'est quoi !!!! hein

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par ericvmax le Jeu 15 Mar 2018, 23:43

Le truc le plus efficace est d'isoler au maximum le récipient qui reçois le mélange eau et cire, plus la décantation est longue et plus la cire est exempte d'impuretés.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par GPA le Ven 16 Mar 2018, 00:00

fifiniak46 a écrit:Oui !...mais ta cire n'ayant pas été mélangé à de l'eau, n'a pas été purifié des éventuelles traces d'acaricides ou de pesticides ...
S'il suffisait de faire bouillir la cire avec de l'eau pour la purifier des acaricides et pesticides .... ça se saurait Shocked Shocked
... et personne n'aurait de problème avec les cires gaufrée du commerce ...
... et on utiliserait les cires de corps et pas uniquement les cire d'opercule ...

Ou alors j'ai vraiment raté quelque chose ....
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par GYN le Ven 16 Mar 2018, 01:19

ericvmax a écrit:Le truc le plus efficace est d'isoler au maximum le récipient qui reçois le mélange eau et cire, plus la décantation est longue et plus la cire est exempte d'impuretés.

excellente méthode, ensuite moi je refond la cire et je la verse dans plusieurs bouteilles de lait en plastique.
Après refroidissement, je découpe les bouteilles et gratte mécaniquement les impuretés.

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par Taali le Ven 16 Mar 2018, 07:48

ValBeek a écrit:

Cire de corps => Bougie... ou baume (ma femme se fait des crèmes pour les mains et les lèvres)... pas encore fait de l'encaustique.

Cire d'opercule => Cire gaufrée.
affraid  des baumes avec la cire de corps..... Evil or Very Mad  perso je traite avec de l'amitraze alors il en est pas question ... je n'utilise que la cire d'opercules pour les baumes
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par maya39 le Ven 16 Mar 2018, 08:34

GPA a écrit:
fifiniak46 a écrit:Oui !...mais ta cire n'ayant pas été mélangé à de l'eau, n'a pas été purifié des éventuelles traces d'acaricides ou de pesticides ...
S'il suffisait de faire bouillir la cire avec de l'eau pour la purifier des acaricides et pesticides .... ça se saurait Shocked Shocked
... et personne n'aurait de problème avec les cires gaufrée du commerce ...
... et on utiliserait les cires de corps et pas uniquement les cire d'opercule ...

Ou alors j'ai vraiment raté quelque chose ....
on divise par deux , leurs présences, en faisant fondre dans deux fois le volume d'eau , il me semble ( a vérifier les chiffres . ) ce n'est pas la cire qui doit se mélanger a l'eau , mais les substances indésirables .
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par API55 le Ven 16 Mar 2018, 08:52

jmb 24 a écrit:
rhinauer a écrit:Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
Bonjour
La mayonnaise; c'est quoi !!!! hein
C'est pareil mais avec œuf pour émulsionner. Et il faut faire comme ton avatar: touiller, touiller, touiller!
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Ven 16 Mar 2018, 09:10

jmb 24 a écrit:
rhinauer a écrit:Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
Bonjour
La mayonnaise; c'est quoi !!!! hein
Quand on fait de la mayonnaise, on ajoute du mouillant, jaune d'oeufs et moutarde, sans cela pas de moyonnaise.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par michelfr30 le Ven 16 Mar 2018, 10:03

rhinauer a écrit:Quand on fait de la mayonnaise, on ajoute du mouillant, jaune d'oeufs et moutarde, sans cela pas de mayonnaise.
et ça devient une émulsion qui, elle, reste stable.


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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par jmb 24 le Ven 16 Mar 2018, 10:58

rhinauer a écrit:
jmb 24 a écrit:
rhinauer a écrit:Quand on filtre à travers un nylon, je veut bien que les impuretés restent, mais les plus grosses, les plus fines passent (les invisibles) et les pesticides aussi etc. passent.
La cire ne se mélange pas c'est un corps gras, essayez donc de mélanger de l'huile (qui est encore plus fluide) et de l'eau, vous pouvez tourner aussi longtemps que vous voulez, au moment ou vous arrêtez, tout est séparé.
Bonjour
La mayonnaise; c'est quoi !!!! hein
Quand on fait de la mayonnaise, on ajoute du mouillant, jaune d'oeufs et moutarde, sans cela pas de moyonnaise.
Bonjour
dans un moteur de voiture quand il y a de la mayonaise , il n'y a pas eu d'oeuf, c'est que le joint de culasse est malade.

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par rhinauer le Ven 16 Mar 2018, 11:54

L'huile de voiture est issu d'un mélange de plusieurs produits et dans l'eau il y a du calcaire etc.
Terminé, j'ai assez débattu, chacun fait comme il veut, moi j'ai choisi.
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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par petrole59 le Ven 16 Mar 2018, 12:21

Taali a écrit:
ValBeek a écrit:

Cire de corps => Bougie... ou baume (ma femme se fait des crèmes pour les mains et les lèvres)... pas encore fait de l'encaustique.

Cire d'opercule => Cire gaufrée.
affraid  des baumes avec la cire de corps..... Evil or Very Mad  perso je traite avec de l'amitraze alors il en est pas question ... je n'utilise que la cire d'opercules pour les baumes
Valbeek ne traite pas , à Tahiti , il n'y a pas de varroa .

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Re: filtration de la cire d'opercule

Message par fifiniak46 le Ven 16 Mar 2018, 14:06

GPA a écrit:
fifiniak46 a écrit:Oui !...mais ta cire n'ayant pas été mélangé à de l'eau, n'a pas été purifié des éventuelles traces d'acaricides ou de pesticides ...
S'il suffisait de faire bouillir la cire avec de l'eau pour la purifier des acaricides et pesticides .... ça se saurait Shocked Shocked
... et personne n'aurait de problème avec les cires gaufrée du commerce ...
... et on utiliserait les cires de corps et pas uniquement les cire d'opercule ...

Ou alors j'ai vraiment raté quelque chose ....
Pourtant ça se sait !..mais visiblement pas de tous …
les ciriers aussi le savent mais ne font pas ce travail de purification car chauffer en même temps 3 fois plus d'eau que de cire demande beaucoup d'énergie et ça a forcément un impacte sur la marge bénéficiaire
pour ceux qui affirment que l'eau et la cire ne se mélange pas ...il suffit de faire un test en colorant un échantillon de cire
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puis de refondre cette cire avec une grande quantité d'eau ...le colorant va se répartir et donc diminuer la coloration de la cire ...c'est pareil pour les traces d’acaricides...
(et d’ailleurs ce n'est pas par hasard que l'eau de fonte se colore )

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Re: filtration de la cire d'opercule

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