forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture-france.com
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Vieux pain de cire

+7
benoit25
michelfr30
mic51
JC26
jmb 24
Jihemere
Grochoux
11 participants

Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Vieux pain de cire

Message par Grochoux Ven 28 Déc 2018, 14:50

Bonjour, une amie m'a appelée me disant avoir retrouvé des anciens bloc de cire dans sa cave venant de son papa. Cela fait au moins 18 ans qu'ils sont stockés. Je n'ai pas encore pu me rendre chez elle pour les voir. Il y a t-il une date limite pour la cire ?

Grochoux
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 145
Age : 41
ville et région : Alsace Bas-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par Jihemere Ven 28 Déc 2018, 15:27

De date limite je ne pense pas.
Par contre dans quel état sanitaire était les ruches d'où proviennent ces pains ??? Ces ruches étaient elles traitées ? Avec quoi ? Dans le doute, ne pas la remettre en circulation dans des ruches.

On fait du très bon encaustique ou des bougies avec de la cire Smile

Jihemere
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 654
Age : 59
ville et région : Elbeuf sur Seine - Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par jmb 24 Ven 28 Déc 2018, 15:41

Bonjour
Pas de date limite pour la cire en pain; c'est la meilleure forme de stockage

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24
jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 14013
Age : 75
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par Grochoux Ven 28 Déc 2018, 16:11

OK merci, je vais me renseigner plus précisément sur la dernière année d'activité apicole de son papa. On traitait avec quoi il y a  20ans?

Grochoux
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 145
Age : 41
ville et région : Alsace Bas-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par JC26 Ven 28 Déc 2018, 17:10

Le varroa est apparu au début des années 80. Ce fut une calamité au départ car il n'y avait pas de traitement.
Après, dans les années 90, traitement ?????
JC26
JC26
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par mic51 Ven 28 Déc 2018, 18:01

JC26 a écrit:Le varroa est apparu au début des années 80. Ce fut une calamité au départ car il n'y avait pas de traitement.
Après, dans les années 90, traitement ?????
Bonsoir , si ma mémoire est bonne , traitement au "klartan" . Ce produit était dilué avec de l'eau , puis on y laissait macérer des lamelles de peuplier de 2mm d'épaisseur pendant 12h , séchage des bandelettes et pour finir , on les laissait un petit mois dans les ruches

mic51
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 183
Age : 56
ville et région : Marne, Champagne

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par michelfr30 Ven 28 Déc 2018, 18:13

essayons de ne pas remettre de cire ancienne dans le circuit...
si ce n'est pour d'autres usages que pour les feuilles de cire destinées à retourner dans les ruches.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13399
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par benoit25 Ven 28 Déc 2018, 18:28

slt,

il faudrait avoir un systeme simple pour analyser la cire refondue pour les particuliers et ainsi avoir des cires de meilleures qualités dans le circuit.

on peut pas dire qu'il y ait des masses d'investissement en termes de recherches sanitaire en france, varroa, cire, controle pollenique des ruches... et apres on s'étonne que la biodiversité se casse la gueule... Rolling Eyes
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1358
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par JC26 Ven 28 Déc 2018, 18:54

Je pense qu'il y a pas mal de monde qui fait des recherches, mais ça m'a l'air d'être au 4 coins sans réelle coordination et donc sans résultats tangibles.

Perso, je ne remettrais pas de cire ancienne dans le circuit, sauf s'il y en a une quantité importante. Dans ce cas elle serait confiée à un lamineur qui l'analyserait et l'utiliserait si conforme.
JC26
JC26
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par Yabon Ven 28 Déc 2018, 19:18

Personne ne fait de recherche sur ce sujet (du moins en France), l'alarme est venu d'où pour les cires frelatées ?

Cela fait environ 7 ou 8 ans que quelques uns émettaient des doutes sur les cires, ils ont étés pris au sérieux ?

Quand j'en parlais à un cirier d'Alsace, sa réponse était qu'il ne prenait que des cires propres et qu'elles étaient très filtrées et montées à très hautes températures.

Que des mensonges, car dans les bacs il n'y avait que des pains de cires noires contenant mêmes encore des cocons.

Yabon
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par JC26 Ven 28 Déc 2018, 19:24

Comme je l'ai dit précédemment, il y a un très gros cirier qui est très prudent et analyse réellement, lui, les cires qui rentrent.

D'autre part, après les scandales des années récentes, les ciriers sont pour la plupart idem. Il peut bien sûr y avoir des exceptions.
JC26
JC26
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par mic51 Ven 28 Déc 2018, 19:45

Lorsque j'achète ma cire chez mon revendeur , je lui fourni ma cire d'opercule filtrée pour ne payer que la "façon" . Quand on voit dans son grand bac les pains de cire mélangés , les clairs et les foncés , je me pose toujours des questions ....sacré suivi dans la chaine cirière ...la honte

mic51
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 183
Age : 56
ville et région : Marne, Champagne

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par Yabon Ven 28 Déc 2018, 21:26

+1 avec Mic51, ce fait n'est pas que chez quelques uns, c'est encore très fréquent !

Mais il faut avoir en tête quelques chiffres ou simplement constater qu'il est impossible de fournir en cire gaufrée les besoins des apiculteurs en n'utilisant QUE la cire d'opercule.

Il suffit de peser ce que vous avez en cire d'opercule en 1 année, et vous comprendrez qu'ils ne peuvent pas avoir le stock de cire gaufrée qu'il faut en renouvellement rien qu'avec ce type de cire, donc le recyclage est toujours d'actualité et le sera encore longtemps.

Si on rajoute à cela la cire impropre retournée en pain pour raison économique (car ça existe aussi, qui peut jeter 100 kgs ou + de cire ?), les cires impropres et polluées sont encore dans les bacs des ciriers.

Yabon
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par petrole59 Sam 29 Déc 2018, 03:11

N'oubliez pas que la cire a été polluée volontairement par de la stéarine .

Même si elle a belle aspect ...

Les cires dans les années à venir contiendront de la stéarine diluée .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Petrole
petrole59
petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9206
Age : 56
ville et région : Cambrai nord

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par benoit25 Sam 29 Déc 2018, 09:01

résultat des courses, tout mes cadres que j'ai fait avec de la cire douteuse, je les balance et je ne ferai dorénavant que des cadres avec amorces.

cette année sur mes voirnot, les essaims ont tres bien bati mes cadres avec amorces au moins elles habitent dans un environnement un peu + sain
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1358
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par michelfr30 Sam 29 Déc 2018, 09:49

benoit25 a écrit:résultat des courses, tout mes cadres que j'ai fait avec de la cire douteuse, je les balance et je ne ferai dorénavant que des cadres avec amorces.

cette année sur mes voirnot, les essaims ont tres bien bati mes cadres avec amorces au moins elles habitent dans un environnement un peu + sain
+1
bravo ! je fais de même avec mes dadant : cadres à jambages et cadres filés à amorces
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13399
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par manu18 Sam 29 Déc 2018, 10:58

quelle quantite d acide oxalique peux t on mettre par kg de cire à la fonte?
manu18
manu18
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 86
Age : 57
ville et région : Bruère-allichamps, région Centre

Revenir en haut Aller en bas

Vieux pain de cire Empty Re: Vieux pain de cire

Message par API55 Sam 29 Déc 2018, 11:12

manu18 a écrit:quelle quantite d acide oxalique peux t on mettre par kg de cire à la fonte?
Ma recette: 20 g d'acide oxalique, 0,25 l d'eau et 1 kg de cire déjà filtrée.
Je coule dans une boîte de conserve haute* et je laisse dans un bain marie plusieurs heures jusqu'à ce que la cuisinière s'éteigne (vieille De Dietrich à bois dans la maison de campagne).
La "bougie" se démoule toute seule, les petites impuretés sont au fond.

* boîte de Ricoré édition spéciale 330 g, bord desserti avec un ouvre boîte.
API55
API55
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2957
Age : 73
ville et région : 55100 VERDUN

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum