Derniers sujets
Sujets les plus vus
Rechercher
Meilleurs posteurs
| eul' riolu |
| |||
| jmb 24 |
| |||
| michelfr30 |
| |||
| Apid'jo |
| |||
| sauvapic |
| |||
| petrole59 |
| |||
| maya39 |
| |||
| ThomasC |
| |||
| willy69 |
| |||
| micmala |
|
question sur refractometre
+8
willy69
Doc Gyneco
ThomasC
Olivier_V
cpierre
thierry25
nico14
snoupi
12 participants
Page 1 sur 1
Re: question sur refractometre
par Michel52 Jeu 26 Juil 2018, 19:54
Pas forcément!
Mielpimpin explique pourquoi dans son message. (non homogénéité de l'huile)
Pour l'étalonnage à l'eau distillée se fait sur les réfractomètres pourvus d'une échelle qui descend à zéro, ce qui est rarement le cas pour les réfractomètres spécifiques miel.
Si vous voulez un appareil de précision précis, on utilise une solution d'étalonnage spécifique. ET RIEN D'AUTRE !
Surtout que dans ce cas, le liquide étalon ne coûte pas cher (ce qui n'est pas souvent le cas !)
Sinon, inutile d'acheter ce genre d'appareil pour y aller au pifomètre !
(Je travaille dans un service de métrologie : étalonnage d'appareils de mesures entre autres)
Après, pffff, fais comme tu veux ! Pas de problème pour moi.
Mielpimpin explique pourquoi dans son message. (non homogénéité de l'huile)
Pour l'étalonnage à l'eau distillée se fait sur les réfractomètres pourvus d'une échelle qui descend à zéro, ce qui est rarement le cas pour les réfractomètres spécifiques miel.
Si vous voulez un appareil de précision précis, on utilise une solution d'étalonnage spécifique. ET RIEN D'AUTRE !
Surtout que dans ce cas, le liquide étalon ne coûte pas cher (ce qui n'est pas souvent le cas !)
Sinon, inutile d'acheter ce genre d'appareil pour y aller au pifomètre !
(Je travaille dans un service de métrologie : étalonnage d'appareils de mesures entre autres)
Après, pffff, fais comme tu veux ! Pas de problème pour moi.
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
-
Re: question sur refractometre
par nico14 Jeu 26 Juil 2018, 20:00
Pour moi, la solution d'étalonnage était fournie avec. Comme dit Michel52, le mien spécifique pour le miel ne descend pas jusque zéro.
nico14- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1972
Age : 47
ville et région : Lingèvres / Basse Normandie
Re: question sur refractometre
par Michel52 Jeu 26 Juil 2018, 20:02
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par Olivier_V Jeu 26 Juil 2018, 20:14
Bonjour,
Il y avait un article sur l'étalonnage à l'huile d'olive d'une source sérieuse et qui précisait que sur tous les essais fait ça fonctionnait.
Je ne le retrouve plus (peut-être sur le cari mais je ne remets pas la main dessus) ...
Il y avait un article sur l'étalonnage à l'huile d'olive d'une source sérieuse et qui précisait que sur tous les essais fait ça fonctionnait.
Je ne le retrouve plus (peut-être sur le cari mais je ne remets pas la main dessus) ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: question sur refractometre
par Michel52 Jeu 26 Juil 2018, 21:12
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par Invité Ven 27 Juil 2018, 09:24
On peut évidemment fabriquer ses ruches en mesurant les planches avec un élastique gradué , régler son réveil sur le chant du coq , ou étalonner son réfractomètre à l'huile d'olive .
Mais le résultat sera ... disons ... aléatoire !
Mais le résultat sera ... disons ... aléatoire !
Invité- Invité
Re: question sur refractometre
par Olivier_V Ven 27 Juil 2018, 11:07
Pour les sceptiques de l'huile d'olive, vous pouvez facilement fabriquer votre solution d'étalonnage, mais 66g de sucre complétés jusqu'à 100g d'eau ne donne une fourchette d'imprécision de 1,65 %
Il faut faire une solution avec 660 g de sucre complétés jusqu'à 1000g d'eau pour avoir une fourchette d'imprécision de 0,17 %
Voir ici pour explications et détails :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On peut ensuite tester ou vérifier avec de l'huile d'olive pour se rendre compte que ça fonctionne très bien ...
Cette solution maison vaudra toujours mieux qu'une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée ...
Il faut faire une solution avec 660 g de sucre complétés jusqu'à 1000g d'eau pour avoir une fourchette d'imprécision de 0,17 %
Voir ici pour explications et détails :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On peut ensuite tester ou vérifier avec de l'huile d'olive pour se rendre compte que ça fonctionne très bien ...
Cette solution maison vaudra toujours mieux qu'une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: question sur refractometre
par fcalmant Ven 27 Juil 2018, 11:13
_________________
Mon site: http://blog.exometeofraiture.net
fcalmant- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 275
Age : 51
ville et région : Fraiture-Tinlot 4557 Belgique -
Re: question sur refractometre
par Invité Ven 27 Juil 2018, 11:16
A condition d'avoir une balance étalonnée , de connaître sa précision et les tolérances ,de connaître le degré de pureté du sucre et de l'eau .Olivier_V a écrit:Pour les sceptiques de l'huile d'olive, vous pouvez facilement fabriquer votre solution d'étalonnage, mais 66g de sucre complétés jusqu'à 100g d'eau ne donne une fourchette d'imprécision de 1,65 %
Il faut faire une solution avec 660 g de sucre complétés jusqu'à 1000g d'eau pour avoir une fourchette d'imprécision de 0,17 %
Voir ici pour explications et détails :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On peut ensuite tester ou vérifier avec de l'huile d'olive pour se rendre compte que ça fonctionne très bien ...
Cette solution maison vaudra toujours mieux qu'une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée ...
Invité- Invité
Re: question sur refractometre
par Michel52 Ven 27 Juil 2018, 23:15
Lire qu'une recette "maison" pour étalonner un appareil de mesure de précision est bien mieux qu'une solution étalon!
Quelle mauvaise "presse" pour les néophytes!
Quelle mauvaise "presse" pour les néophytes!
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par Michel52 Ven 27 Juil 2018, 23:21
Ah oui, il y a un membre d'un forum apicole Francophone qui demande (hier ou avant-hier) pourquoi son miel de printemps 2018 est en train de fermenter. On attend toujours la réponse au sujet de la mesure du réfractomètre et de son étalonage.
Pour de bon.
Pour de bon.
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par Doc Gyneco Sam 28 Juil 2018, 02:35
mielpimpin a écrit:aléatoire !
Allez Atoire, allez Atoire, allez ...
_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 70
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: question sur refractometre
par Olivier_V Sam 28 Juil 2018, 11:13
Michel52 a écrit:Lire qu'une recette "maison" pour étalonner un appareil de mesure de précision est bien mieux qu'une solution étalon!
Quelle mauvaise "presse" pour les néophytes!
La désagréable habitude de citer quelqu'un en tronquant ses propos et en les réduisant à seul mot est elle aussi une habitude de la "mauvaise presse".Merci de relire ma dernière phrase dans son intégralité.
A bon entendeur ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: question sur refractometre
par E.L73500 Sam 28 Juil 2018, 13:11
Olivier_V a écrit:
Cette solution maison vaudra toujours mieux qu'une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée ...
Tout à fait exact. La solution que j'ai avec mon réfractomètre ne vaut plus rien. Même pas une différence de couleur...
J'ai vérifié avec une goutte d'huile d'olive pour voir si mon réfractomètre n'avait pas un problème : la ligne bleue apparaît (71 brix). J'ai testé avec un peu de miel de l'année dernière, aucun problème : 17%
E.L73500- abeille nourrice
- Nombre de messages : 563
Age : 67
ville et région : Haute Maurienne (Savoie)
Re: question sur refractometre
par michelfr30 Sam 28 Juil 2018, 18:09
Je viens d'acheter un réfractomètre. avec de l'huile optique pour l'étalonner. (ça pue). C'est fait. J'ai ensuite essayé l'huile d'olive vierge, connue pour sa caractéristique à donner un Brix de 71 (si c'est bien étalonné).
résultat : 71 !
2 conclusions : J'ai bien étalonné
L'huile d'olive vierge a bien un brix de 71 (ou, si vous préférez, c'était bien de l'huile d'olive vierge d'après mon réfractomètre)
Question : Mais alors, pourquoi ne pas se servir de cette huile qui pue pas pour étalonner à nouveau ?
résultat : 71 !
2 conclusions : J'ai bien étalonné
L'huile d'olive vierge a bien un brix de 71 (ou, si vous préférez, c'était bien de l'huile d'olive vierge d'après mon réfractomètre)
Question : Mais alors, pourquoi ne pas se servir de cette huile qui pue pas pour étalonner à nouveau ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13399
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: question sur refractometre
par michelfr30 Sam 28 Juil 2018, 18:10
Cette expérience est d'ailleurs reprise par une société apicole belge qui en a édité un pdf conseillant cet étalon.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13399
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: question sur refractometre
par Michel52 Sam 28 Juil 2018, 23:02
Je ne voulais plus intervenir sur ce fil, mais bon, pour finir :
A force d'utiliser des méthodes non conformes, ne vous étonnez pas qu'un jour le législateur vous oblige à réaliser l'étalonnage de votre appareil par un organisme certifié tous les ans à coups d'€ !
Tout comme pour ce qu'il en est maintenant pour la pesée obligatoire des pots de miel avec une balance homologuée...
Je lis que la lotion d'étalonnage "qui pue!" se dégrade au fil du temps (3€ la fiole, quand même !!!), et pour l'huile d'olive ?
"une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée"
Faudrait quand même pas exagérer non plus !
Il y a des moments où vraiment, on donne des ficelles pour que tout se passe parfaitement et légalement à pas cher, et où je suis peiné de lire certaines réactions.
@Olivier, c'est justement cette dernière phrase qui m'a fait réagir.
Un peu de bon sens voyons !
Il est quand même question de la qualité du miel que vous allez commercialiser.
Finalement, faites bien comme vous voulez, moi l'huile d'olive, j'en ai une bien meilleure utilisation.
A force d'utiliser des méthodes non conformes, ne vous étonnez pas qu'un jour le législateur vous oblige à réaliser l'étalonnage de votre appareil par un organisme certifié tous les ans à coups d'€ !
Tout comme pour ce qu'il en est maintenant pour la pesée obligatoire des pots de miel avec une balance homologuée...
Je lis que la lotion d'étalonnage "qui pue!" se dégrade au fil du temps (3€ la fiole, quand même !!!), et pour l'huile d'olive ?
"une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée"
Faudrait quand même pas exagérer non plus !
Il y a des moments où vraiment, on donne des ficelles pour que tout se passe parfaitement et légalement à pas cher, et où je suis peiné de lire certaines réactions.
@Olivier, c'est justement cette dernière phrase qui m'a fait réagir.
Un peu de bon sens voyons !
Il est quand même question de la qualité du miel que vous allez commercialiser.
Finalement, faites bien comme vous voulez, moi l'huile d'olive, j'en ai une bien meilleure utilisation.
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par michelfr30 Dim 29 Juil 2018, 08:11
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13399
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: question sur refractometre
par Michel52 Dim 29 Juil 2018, 09:53
Oui, j'ai cité ce lien un peu plus haut de cette page.
Motif donné des tests avec l"huile d'olive, traduction:
"le prix pour une petite quantité de liquide d'étalonnage est presque aussi cher que l'appareil lui-même."
Ce qui n'est plus le cas.
Motif donné des tests avec l"huile d'olive, traduction:
"le prix pour une petite quantité de liquide d'étalonnage est presque aussi cher que l'appareil lui-même."
Ce qui n'est plus le cas.
Michel52- Donateur
- Nombre de messages : 1820
Age : 58
ville et région : Haute-Marne -
Re: question sur refractometre
par Olivier_V Dim 29 Juil 2018, 11:02
Je maintiens cette phrase, pleine de bon sens !Michel52 a écrit:"une solution achetée et qui aura perdu de l'eau par évaporation au bout de quelques mois et sera donc faussée"
Faudrait quand même pas exagérer non plus !
@Olivier, c'est justement cette dernière phrase qui m'a fait réagir.
Un peu de bon sens voyons !
Mais tu as raison pour l'aspect légal, que ce soit pour le taux d'humidité ou la balance.
Tout dépend toujours de la quantité produite et de ce qui en est fait.
Pour ma part je ne prends que du miel operculé aux 3/4, comme j'ai appris à le faire des anciens. Il n'y a donc jamais de problème d'humidité, comme chez les anciens qui n'avaient pas de réfractomètre ... et qui n'auraient jamais sorti un miel de colza/printemps en le laissant en rayon pour le mettre à sécher ainsi ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Sujets similaires» question sur refractometre
» Réfractomètre
» Réfractometre
» Etalonnage réfractomètre..
» Réfractomètre
» Réfractomètre
» Réfractometre
» Etalonnage réfractomètre..
» Réfractomètre
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
» Conservation de cadre de miel operculé
» Planter une haie pour forcer les abeilles à monter plus vite ?
» Que faire d'une vieille hausse pleine ?
» Reine badigeonnée..
» Ruche vivante mais sans cadre.
» Erreur : Essaim Artificiel dans une ruche avec cellules operculées
» échange cadres
» A propos des paquets d'abeilles
» Essaims artificiels prévu et météo hivernale...