Essaimage

par Invité Mer 08 Mai 2019, 07:46

Bonjour a tous Quand vous récupérer un essaim
Vous servez vous de l enfumoir pour le mettre en ruchette

par JFK Mer 08 Mai 2019, 07:51

Personnellement moi non

par **dacapa** Mer 08 Mai 2019, 07:54

Bonjour à tous

Moi pareil , pas d'enfumoir
A la rigueur, un petit pulvérisateur à ec de l'eau

par **michelfr30** Mer 08 Mai 2019, 08:21

En règle générale, pas d'enfumoir. Mais il est allumé et pas très loin.

par **la piqueuse** Mer 08 Mai 2019, 08:27

un drap blanc et sa rentre tout seule (si la reine est dedans) sinon j'ai jamais utilisé l'enfumoir.

par **rhinauer** Mer 08 Mai 2019, 08:32

Cela dépends comment il est posé, l'an dernier un énorme essaim sur un tronc de saule et donc dans la couronne de branches.
J'ai été obligé de les enfumer par le haut pour les faire sortir de cette couronne pleine de trous et crevasses et le brossage aurait pût être fatal à la Reine.
D'autres fois, c'est pulvérisation d'eau pour éliminer les odeurs sur le support.
C'est toujours selon le support, je préconise toujours le contact de la ruche avec l'essaim qui entre alors tout seul.

par Invité Mer 08 Mai 2019, 09:00

idem je fige la grappe au brumisateur

par bee58 Mer 08 Mai 2019, 12:20

Bonjour, moi je me sers de l' enfumoir pour enfumer l' emplacement où était l' essaim, après l' avoir récupéré. Avec cette methode, les abeilles y retournent moins

par **rhinauer** Mer 08 Mai 2019, 16:41

bee58 a écrit:Bonjour, moi je me sers de l' enfumoir pour enfumer l' emplacement où était l' essaim, après l' avoir récupéré. Avec cette methode, les abeilles y retournent moins

Chacun son truc, moi c'est en mouillant copieusement l'endroit, car elles n'aiment absolument pas de mettre les pattes dans l'eau et l'eau devrait effacer les odeurs.

par **michelfr30** Mer 08 Mai 2019, 17:00

rhinauer a écrit:
bee58 a écrit:Bonjour, moi je me sers de l' enfumoir pour enfumer l' emplacement où était l' essaim, après l' avoir récupéré. Avec cette methode, les abeilles y retournent moins
Chacun son truc, moi c'est en mouillant copieusement l'endroit, car elles n'aiment absolument pas de mettre les pattes dans l'eau et l'eau devrait effacer les odeurs.

Bizarre... Parce que chez moi il pleut, parfois d'une manière très dense (épisodes cévenols), et c'est pourtant toujours la même branche (bien rincée donc) du même arbre qui sert d'accueil aux essaims.
L'avantage, c'est que je regarde systématiquement cette branche à chaque fois que je vais au rucher. Et pas plus tard qu'hier j'y ai vu un essaim secondaire. Récupéré 4 fois et reparti quand même sur sa branche... La jeune reine ne devait pas avoir encore de phéromones de pondeuse/rassembleuse. Peut-être aurais-je dû l'enfermer ? mais je ne le fais jamais...

par **jyvaut58** Mer 08 Mai 2019, 19:46

Bonjour,

Aujourd'hui, "averses orageuses". En réalité de la pluie et vers 16h00, une belle éclaircie, et pas un éclair.
Avant de traiter les ingénieurs de Météo-France de "bons à rien" car ils se trompent au moins deux fois sur trois, j'aimerais déjà comprendre leur "jargon technique".

Bref, je vais voir ma nouvelle ruche et je vois... trois essaims à quelques mètres des ruches. Pas voulu me fatiguer à récupérer le 3ème. Un sac sous chacun des deux autres, un sécateur, et j'ai tout bouclé. Pour éviter l'étouffement, un trou dans chaque sac bouché par un vieux bas (non percé) et scotché. Ensuite, il faut que je leur peigne le logement et prépare les cloisons intérieures... Du boulot l'apiculture!!!

Là, où je n'ai pas compris, c'est qu'elles ont essaimé au 1er rayon de soleil de la journée et qu'au thermomètre de l'air (pas celui de la densité d'alcool du vin), il faisait 12°C. D'après ce qu'on m'a appris, c'est trop froid et trop tard (16h00) pour essaimer.

Si quelqu'un peut m'expliquer, merci d'avance

par Invité Mer 08 Mai 2019, 19:56

en jour fleur+ nœuds descendant depuis 11h46 +ou- tes minutes de méridien
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par **rhinauer** Mer 08 Mai 2019, 21:03

michelfr30 a écrit:
L'avantage, c'est que je regarde systématiquement cette branche à chaque fois que je vais au rucher. Et pas plus tard qu'hier j'y ai vu un essaim secondaire. Récupéré 4 fois et reparti quand même sur sa branche... La jeune reine ne devait pas avoir encore de phéromones de pondeuse/rassembleuse. Peut-être aurais-je dû l'enfermer ? mais je ne le fais jamais...

Comme je l'ai dit plus haut et en la présence d'un essaim secondaire, donner un cadre de couvain ouvert, il ne partira plus.
De plus dans un essaim secondaire la Reine est jeune, légère et donc peu et va voler plus loin.
Le pb, c'est que ça oblige à ouvrir une ruche et remplacer le cadre prélevé par un vide, mais le jeu en vaut la chandelle, vous ne perdrez plus vos essaims.

Autre choser:
Je viens de récupérer un essaim le 1 Mai et mis dans une ruchette 6 cadres qu'il remplissait bien.
Comme j'ai dit, je lui avait donné un cadre de couvain de mon format que j'ai adapté en vissant une latte sur le haut à la dimension DADANT.
Au 4ème soir, j'ai sorti le cadre et constaté que la Reine a reprise sa ponte.
J'ai donc commencé à nourrir tous les soirs cet essaim, sirop apporté par la membre demandeuse.
Ce soir, même par temps frais, les abeilles sont en masse dans le nourrisseur à l'endroit ou elles viennent prendre le sirop.
Cela est très vraisemblablement dû à l'avancement de la construction et donc les volume disponible à l'intérieur est réduit d'autant.
Il est donc urgent de transférer la colonie (qui n'est plus un essaim) dans une 10 cadres, mais le temps frais et pluvieux ne le permet pas maintenant.

par oli Mer 08 Mai 2019, 22:18

bonjour
6 heure apres avoir cueillit un essaim dans une hausse (j avais rien d autre de dispo) j ai voulut transvaser à 16 heures dans une ruche dadant a peine le couvre cadre relevé voila que l'essaim ressort de la hausse . combien de temps faut il pour qu il se fixe , ou y a t il une autre raison ?

par **michelfr30** Jeu 09 Mai 2019, 09:16

oli a écrit:bonjour
6 heure apres avoir cueillit un essaim dans une hausse (j avais rien d autre de dispo) j ai voulut transvaser à 16 heures dans une ruche dadant a peine le couvre cadre relevé voila que l'essaim ressort de la hausse . combien de temps faut il pour qu il se fixe , ou y a t il une autre raison ?

L'essaim a attendu les éclaireuses qui ont trouvé autre chose...
Quand ça veut pas, ça veut pas !

Est-ce que si tu l'avais gardé enfermé dans une cave pendant 48/72h (avec sirop) ça l'aurait fixé ? il n'aurait pas eu d'autre choix...
Mais j'attends confirmation.

par oli Jeu 09 Mai 2019, 12:22

J ai refermé le couvre cadre et posé la hausse directement sur le corps j attends quelque jours avant de reouvrir.

par Alahoux Jeu 09 Mai 2019, 19:25

airbrun a écrit:en jour fleur+ nœuds descendant depuis 11h46 +ou- tes minutes de méridien
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Petite erreur eur dans se tableau

LUNE CROISSANTE OU DECROISSANTE
La définition est claire et sans ambiguïté : elle se réfère à la forme apparente de la Lune, à sa luminosité. De la Nouvelle Lune (éclat minimum) à la Pleine Lune (éclat maximum) on dit que la Lune est Croissante car sa partie éclairée grossit de jour en jour. De la Pleine Lune à la Nouvelle Lune, on dit que la Lune est Décroissante.
LUNE MONTANTE (ASCENDANTE) OU DESCENDANTE
Cette notion est plus ambigüe, car diverses versions existent.
La définition la plus courante se réfère au changement de position de la Lune dans le ciel au fil des jours, qui est fixée par l'orbite de la Lune autour de la Terre et par l'obliquité de l'écliptique (angle entre l'équateur et l'écliptique). Au fil du cycle lunaire (durée environ 29 jours et demi), la Lune monte ou descend en déclinaison (distance angulaire par rapport à l'équateur céleste). Pour le contaster, le mieux est de repérer la hauteur de la Lune dans le ciel, de jour en jour, quand elle passe dans la direction du sud. Si elle monte (descend) de plus en plus, on dit que la Lune est Montante (Descendante). On peut aussi repérer depuis un lieu donné l'endroit de l'horizon où elle se lève: si cet endroit se déplace au fil des jours vers le nord (sud), la Lune est Montante (Descendante).

par Invité Jeu 09 Mai 2019, 20:22

non c'est pas 29 jours mais
27 j 13 h 18mn et 33s entre le périgée et retour au périgée =révolution anomalistique
27j 5het 5mn et 36 s=révolution draconitique et c'est de nœuds à noeuds
les 29jours 12h et 44mn c'est la revolution synodique entre 2 pleine lune

le 9 il y a passage du nœud lunaire descendant et devient lune descendante mais la lune reste croissante jusqu'à la pleine lune du 18 mai

il n'y a pas d'erreur et la lune était bien ascendante et est devenu descendante à 7h45 ce matin sous le méridien de référence
et chez moi à 7h 41

sur l'image jointe la phase lunaire n'est pas indiqué

ce n'est pas une notion ambiguë mais précise c'est la même trajectoire que le soleil du 21 décembre au 21 juin mais en seulement 13 jours et demi et sont montant quand tu les regarde sur l'horizon avec un point fixe comme repère
en attendant c'était les bons jours le 8 et 9 malgré le temps
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par **jyvaut58** Mar 14 Mai 2019, 19:08

Plus de matos snif

Cela n'arrête pas d'essaimer depuis le 8 mai! Au moins un tous les deux jours minimum hein

par bruno72440 Mar 14 Mai 2019, 19:17

Idem ici. On a du mal à suivre avec les voisins. On n'arrête pas de se passer du matos le temps de faire du réassort !

par **rhinauer** Mar 21 Mai 2019, 17:57

Le 4 ème essaim de cette année;
l'essaim se serait placé la veille, j'ai eu l'appel ce matin à 9H
Enruchage, il pleuvait des cordes, pas de fumée, inutile il faisait frais elles étaient bien abritées sous la toiture, juste à coté, l'an dernier un essaim avait construit puisqu'il restait des bouts de cires.
Utilisation d'une ruchette 6 cadres en polystyrène expensé pour sa légèreté, elle était remplie à craquer et en rentrant encore transvasement sous la pluie après déjeuner sous un parasol !
Nota: si j'ai mis la vareuse, c'est plus pour me protéger de la pluie que des abeilles qui sont douces.

Fichiers joints

: Essaim_2019_r.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(25 Ko) Téléchargé 44 fois

par milka Mar 21 Mai 2019, 22:53

Mes 2 premiers essaims, un hier et l'autre aujourd'hui dans le même secteur.
1er dans un arbuste, facile, l'autre, sur un bateau au sec, pas évident.
J'ai mis un pain de candi chacune, j'espère que ça fera.
Chacun faisait la taille d'un ballon de foot

par api88 Mer 22 Mai 2019, 07:42

aspersion si en grappe , enfumage pour faire redescendre ou regrouper lorsque dans des broussailles pour les pousser vers la ruchette
après rajout d un cadre de couvain ouvert pour tenir essaimet permettre élevage si pas eu la reine .
on peu mettre un petit morceau de grille à reine pour boucher l entrée une fois l essaim dedans pour empêcher la reine de sortir le temps que l essaim se fixe ( puis enlever car si reine vierge...)

par pushing Mer 22 Mai 2019, 11:32

Pas d'enfumoir, sauf pour chasser les odeur une fois l'essaim récupéré.
Ma derniere recup, lundi soir.
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par **michelfr30** Mer 22 Mai 2019, 12:25

C'est une impression ou il y a vraiment beaucoup d'essaimage cette année ?

par bruno72440 Mer 22 Mai 2019, 12:56

Bah moi je pense qu'il y en a beaucoup. 10 chez moi pour 10 ruches qui ont passé l'hiver.
Et une ou deux n'ont pas encore bougé.

par pushing Mer 22 Mai 2019, 13:13

Cela semble bien être une année a essaim Rolling Eyes

par Invité Mer 22 Mai 2019, 17:03

Par chez moi ça n'arrête pas en effet, surtout depuis début mai (au moins un appel tous les deux jours, voire tous les jours). En plusieurs années d'apiculture c'est la première fois que je vois ça.

par **Menulphus** Mer 22 Mai 2019, 18:42

Vous avez bien de la chance !

ici en Morbihan, c'est encore très calme, bien trop calme ....
Vivement que ça bouge !

par **rhinauer** Jeu 23 Mai 2019, 00:16

5 essaims capturés dans différents endroits, N°1 le fils d'un apiculteur en vacances qui ne sait pas faire, N°2 un essaim secondaire qui vient du coté de mon jardin, N°3 par le SDIS qui a donné mon numéro, N°4 un membre de l'association qui n'avait pas les moyens de monter à 8 m, total capture hier sur la pluie battante, il était sous une avancée de toit, N°5 aujourd'hui pas loin de chez moi sur un poirier penché sur la rivière. Ce soir un appel, mais ps disponible pour cas exceptionnel. et je viens d'avoir des commandes vu que je n'ai pas besoin d'essaims (et je ne peux dire pourquoi !).

par **chatkochkat** Jeu 23 Mai 2019, 22:09

Je viens de récupérer un gros essaim sur un piquet de clôture à huit mètres devant les ruches. Seau et balayette à cause du support fixe
Rentré en à peine 5 mn chrono , pas de fumée sauf pour faire rentrer les dernières lambines.
Je laisse l'odeur sur le piquet parce que c'est vraiment confortable de les cueillir là-dessus plutôt que dans les arbres. Pose d'un cadre de couvain dans l'élément pour les fixer , ça marche impec ! Merci rhinauer.
Sirop et j'ouvre que demain matin.

par **rhinauer** Jeu 23 Mai 2019, 23:03

chatkochkat a écrit: Pose d'un cadre de couvain dans l'élément pour les fixer , ça marche impec ! Merci rhinauer.
Sirop et j'ouvre que demain matin.

Et dire qu'il a un modérateur qui dit que je donne de mauvais conseils.
Moi j'argumente toujours ce que je dis, je partage toujours mes découvertes et pratiques simples et efficaces.

par **dacapa** Jeu 23 Mai 2019, 23:13

Ce soir j'ai eu un appel d'un cousin qui à un essaim chez lui. Demain, récupération de cet essaim entre la fenêtre et le volet au 1er étage de leur maison.
Il est gros comme un ballon de foot. On ne sait pas depuis combien de temps il est la ?

par **rhinauer** Ven 24 Mai 2019, 07:44

Moi, je suis rentré tard, juste avant la tombée de la nuit et je trouvais qu'il y avait encore trop d'Abeilles qui volaient au trou et donc un essaim s'est enruché pendant mon absence, j'ai vite ouvert pour compléter la ruche en cadres cirés.

par **sauvapic** Ven 24 Mai 2019, 13:52

Il est bien sur que l essaimage fait parti de la genetique des abeilles pour se multiplier aau temps ou l homme ne savait pas le faire ,mais maintenant quand on recupere un essaim on sait pas d ou il viens et on multiplue le gene d essaimage et comme ca d année en année l essaimage en debut de saison se renouvelle .
Quand on recupere un Essaim il faut changer la Reine par une reine Selectionnée !!!

par bruno72440 Ven 24 Mai 2019, 13:59

"il faut ci, il faut ça..."

On peut aussi faire comme on veut. Je ne remplace pas mes reines, et je récolte suffisamment de miel pour mes besoins.
J'ai des ruches productives, et si je remplace les reines, je risque surtout de perdre de caractère.

Il faut donc faire selon ses besoins et ses envies.

Et mince, j'ai écrit "il faut...".

(Ce n'est pas contre toi, je veux juste soulever le fait qu'il est important de ne pas être trop directif dans les messages que l'on poste, à mon avis).

par Invité Ven 24 Mai 2019, 14:20

jyvaut58 a écrit:Plus de matos

Cela n'arrête pas d'essaimer depuis le 8 mai! Au moins un tous les deux jours minimum

C'est à çà que sert l'avant saison à partir de février , trouver des ruches anciennes pas chères d'avance , même si elles ne servent pas elles ne mangent pas de pain , j'en ai 2 fois plus que celles en service entre 20 et 50 euros suivant l'état , juste du bulot de nettoyage ..

Avec un peu de chance je n'aurai pas d'essaimage cette année ( 5 essaims hivernés 2018)

Bonne chance avec vos essaims

par **sauvapic** Ven 24 Mai 2019, 15:46

bruno72440 a écrit:"il faut ci, il faut ça..."

On peut aussi faire comme on veut. Je ne remplace pas mes reines, et je récolte suffisamment de miel pour mes besoins.
J'ai des ruches productives, et si je remplace les reines, je risque surtout de perdre de caractère.

Il faut donc faire selon ses besoins et ses envies.

Et mince, j'ai écrit "il faut...".

(Ce n'est pas contre toi, je veux juste soulever le fait qu'il est important de ne pas être trop directif dans les messages que l'on poste, à mon avis).

Bien sur chacun fait comme il veux Very Happy

mais courrir apres un essaim c est pas de l apiculture et au moment de la recolte quand l essaimpart ben plus de recolte et bien sur aujoudhui ca fait l affaie de certains gens qui revendent les essaims recolté en guise de nuclei fabriqué et en ne sachant pas l année de la reine si c est une vielle ou jeune, donc vous en tirerez les conclusion vous meme Very Happy

par **chatkochkat** Ven 24 Mai 2019, 15:50

sauvapic a écrit:
Quand on recupere un Essaim il faut changer la Reine par une reine Selectionnée !!!

Les essaims trouvés autour de mes ruches et ça n'arrive pas souvent . sont toujours les abeilles de mes colonies.

Je les reconnais , elles ont la robe de mes filles qui n'est pas commune dans le coin . Même sur les champs voisins , je reconnais mes butineuses.

Mais l'idée de changer systématiquement la reine est excellente . Merci

par pushing Sam 25 Mai 2019, 17:35

Marre des essaimage, je pense que je vais "faire les cellule" Rolling Eyes

par **sauvapic** Sam 25 Mai 2019, 19:43

pushing a écrit:Marre des essaimage, je pense que je vais "faire les cellule"

Et ouii au lieu de faire du meil ca essaime ,change la reine quand tu as un essaim

par pushing Dim 26 Mai 2019, 16:12

C'est la premiere année que je suis confronté a tant d'essaimage (sur casi la moitier de mes ruches)……………….mais je crois qu'en ce moment c'est general Rolling Eyes

par **jyvaut58** Dim 26 Mai 2019, 17:55

pushing a écrit:C'est la premiere année que je suis confronté a tant d'essaimage (sur casi la moitier de mes ruches)……………….mais je crois qu'en ce moment c'est general

Si ce n'est pas général, ça y est presque.

En ce qui me concerne, la vague d'essaimage s'est terminée voici environ deux semaines. C'est le problème sur ce forum (et probablement tous les autres aussi), il faudrait pouvoir filtrer éventuellement les questions et/ou les réponses en fonction du département, voire si c'était possible encore plus finement. Les écarts seraient ainsi moins prononcés et les questions/réponses plus adaptées au terroir.

Je me souviens au Syndicat de la Nièvre, le formateur nous indiquait qu'il pouvait y avoir deux semaines de différence entre les ruches installées sur la vallée de la Loire (au moins à mon avis à partir de Decize ou Nevers) et celles installées dans le Morvan (Planchez étant, je crois un des endroits les plus froids). Ainsi, une année, déjà pour de l'apiculture, je suis allé du côté de Planchez. Chez moi, les jonquilles étaient en fleur depuis déjà quelques jours. En arrivant sur les contreforts du Morvan (Vauclaix pour être précis), j'ai vu une plaque de neige sur le bas côté de la route. Et sur la vicinale très ordinaire qui me menait chez mon "initiateur" en apiculture, c'était neige, voire verglas. Je n'ai d'ailleurs pas pu monter dans sa cour, le chemin était trop raide et verglacé. Avec ma 406 sans pneu neige, "ça ne le faisait pas".

par **API55** Dim 26 Mai 2019, 20:32

pushing a écrit:Marre des essaimage, je pense que je vais "faire les cellule"

Eh bien il serait temps......!

par **ThomasC** Dim 26 Mai 2019, 23:30

API55 a écrit:
pushing a écrit:Marre des essaimage, je pense que je vais "faire les cellule"
Eh bien il serait temps......!

D'habitude je ne le fais pas, je n'en ai pas vraiment besoin, mais cette année, c'est vraiment plus que nécessaire.

Mais là j'en ai eu marre (de faire du cellulage: C'est long, c'est suant, et ça fait mal au dos), donc j'ai "dégonflé" les ruches avant la transhumance.

Thomas

par pushing Lun 27 Mai 2019, 11:05

Comme toi, chez nous, nous n'avions quasiment pas d'essaimage, mais cette année c'est bien different Evil or Very Mad

Comme notre premiere récolte a été généreuse, je vais voir si cela se stabilise.

Mes reines était très "intéressantes" et elles tenaient longtemps, je vais voir ce que donne leurs descendances Rolling Eyes

par **ThomasC** Lun 27 Mai 2019, 11:25

Et en plus, nous on a pas de récolte, pour le moment... Sad

Thomas

par Zeb63 Lun 27 Mai 2019, 14:05

Je pense que cette année est particulièrement propice aux essaimages.
Les colonies ont vite profité grâce au mois de février chaud, ensuite ça a été plus ou moins pourri pendant 2 mois, elles ont dû bien tourner en rond dans un intérieur surpeuplé...
J'ai fait les cellules tant que le temps le permettait, j'ai dégonflé les colonies les plus populeuses, mais j'ai quand même eu des essaimages.
J'ai passé la semaine dernière à courir après les essaims, à leur construire en urgence un logement (rupture de stock en ruchettes / haussettes chez mon fournisseur), à leur trouver un emplacement et à leur préparer un support (galère ici, tout est en pente !!!)

J'espère que ça va se calmer maintenant, que celles qui voulaient partir l'ont fait et basta.

Bizarrement, ce ne sont pas les reine les plus âgées qui avaient des velléités d'essaimage, mais des jeunes de 2018.

Sinon nous non plus toujours pas de récolte pour le moment, mais j'ai eu au moins la chance de ne pas être obligée de nourrir, elles ont réussi à se débrouiller toute seules.
Et maintenant elles commencent à rentrer du nectar, espérons que les acacias vont donner cette année, pour le moment ils commencent tout juste leurs feuilles.

par **Menulphus** Ven 14 Juin 2019, 13:51

Bonjour à tous !

ici, en Bretagne, j'ai ma plus vieille reine (2016) qui a fait des siennes: elle a essaimé dimanche, quasiment sous la pluie, pour se coller bien haut dans un cèdre, avec sa troupe ...
Malgré échelle et perche télescopique, impossible d'attraper l'essaim, bien emmêlé dans les branches ...
J'avais peur que les Zab' ne crèvent, avec toute la pluie reçue depuis dimanche et avec le froid ...
Mais encore aujourd'hui je les vois bouger à la jumelle et certaines revenir de ravitaillement, depuis le tilleul voisin en fleurs ...
six jours sur la branche, elles ne vont quand même pas commencer à bâtir, alors que j'ai deux belles ruches-pièges à proximité ?
snif

Un peu têtues, ces Bretonnes, vous ne croyez pas ?

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par **HAPPY-CULTEUR83** Ven 14 Juin 2019, 14:12

Menulphus a écrit:Bonjour à tous !

ici, en Bretagne, j'ai ma plus vieille reine (2016) qui a fait des siennes: elle a essaimé dimanche, quasiment sous la pluie, pour se coller bien haut dans un cèdre, avec sa troupe ...
Malgré échelle et perche télescopique, impossible d'attraper l'essaim, bien emmêlé dans les branches ...
J'avais peur que les Zab' ne crèvent, avec toute la pluie reçue depuis dimanche et avec le froid ...
Mais encore aujourd'hui je les vois bouger à la jumelle et certaines revenir de ravitaillement, depuis le tilleul voisin en fleurs ...
six jours sur la branche, elles ne vont quand même pas commencer à bâtir, alors que j'ai deux belles ruches-pièges à proximité ?

pfff c'est ballot... Sad

tu peux pas grimper directement dans l’arbre pour aller monter sur la branche si elle est assez grosse ou la couper au pire si elle pas grosse ?