Re: Candi trop mou + outil pour garder les sacs de candi ouverts

par kdebarb63 Dim 02 Fév 2020, 19:04

Et plus près.
J'ai du limage à faire, un peu de stringing. Et la V3 devrait mieux rendre les dents.

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par **ThomasC** Dim 02 Fév 2020, 19:04

Nucleon a écrit:Bon bah au final le candi que j'ai reconditionné à tenu, par contre le candimiel (2kg) acheté chez icko a coulé partout dans la ruche dans lequel je l'ai mis..
il m'en reste 4 paquets que je n'ose plus utiliser du coup (à 6,55€ l'unité, ça casse les c.... pieds.
J'ai vu en retirant la plaque pour contrôler les chutes de varroa que ça avait coulé même à travers le plancher. Je n'ai pas osé ouvrir vu que cette ruche hiberne mais j’espère que la grappe ne s'est pas retrouvée engluée...

J'ai eu le même problème en faisant fondre des restes de candi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La première fois, c'était beaucoup trop mou.

Finalement, j'ai fait recuire une deuxième fois en surveillant plus les températures, et ça a bien marché. Smile

Thomas

par **willy69** Dim 02 Fév 2020, 19:13

C'est dommage qu'il y ai autant de déchets pour imprimer les surplomb. il faudrait faire la pièce en 2 partie Wink

Je ferai un essai sur la mienne avec le fichier de Nucléon.

Il faudrait demander à un modo de déplacer dans un post à part sinon on va aller au piquet Very Happy

par kdebarb63 Dim 02 Fév 2020, 19:17

ThomasC a écrit:
Nucleon a écrit:Bon bah au final le candi que j'ai reconditionné à tenu, par contre le candimiel (2kg) acheté chez icko a coulé partout dans la ruche dans lequel je l'ai mis..
il m'en reste 4 paquets que je n'ose plus utiliser du coup (à 6,55€ l'unité), ça casse les c.... pieds.
J'ai vu en retirant la plaque pour contrôler les chutes de varroa que ça avait coulé même à travers le plancher. Je n'ai pas osé ouvrir vu que cette ruche hiberne mais j’espère que la grappe ne s'est pas retrouvée engluée...
J'ai eu le même problème en faisant fondre des restes de candi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La première fois, c'était beaucoup trop mou.

Finalement, j'ai fait recuire une deuxième fois en surveillant plus les températures, et ça a bien marché.

Thomas

Ce phénomène est probablement du à une acidification chimique du Candi - probablement à partir d'amidon. Pour casser les molécules un acide fort le transforme en Sucre.
Et lorsque le Candi est préparé, il n'est pas stabilisé pour qu'il n'évolue plus. Et le Sucre se transforme en Glucose/Fructose et le en partie Glucose devient liquide.

Il faut refaire le processus de fabrication du Candi.

par kdebarb63 Dim 02 Fév 2020, 19:21

willy69 a écrit:C'est dommage qu'il y ai autant de déchets pour imprimer les surplomb. il faudrait faire la pièce en 2 partie
Je ferai un essai sur la mienne avec le fichier de Nucléon.

Il faudrait demander à un modo de déplacer dans un post à part sinon on va aller au piquet

Oui c'est la forme. Et le support est quasi vide (Support Arborescent) - c'est moins de 5 gr de PLA (GIATARM). Que j'ai eu quasi gratos via une promo.

Le souci, c'est de trouver un moyen de recycler ce PLA, les pièces ratés, les supports... Il existe des moyens pour refaire des filaments à partir de ces restes.

On peut recycler certains plastiques pour en faire des Filaments; je vais voir si on peut lancer une action citoyenne pour un FABLAB avec les jeunes de ma commune. Ça devrait les intéresser.

par **Nucleon** Dim 02 Fév 2020, 19:39

Il fait bien ø58mm là ? (au plus large)
Il me parait gros sur la photo.

par **Api-Paco** Dim 02 Fév 2020, 20:42

impec
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par ptetbenquoui Dim 02 Fév 2020, 22:22

Imprimer deux-pièces l'une sur l'autre tête bêche dents dans l'une entre les dents de l'autre ?

par kdebarb63 Dim 02 Fév 2020, 23:13

Nucleon a écrit:Il fait bien ø58mm là ? (au plus large)
Il me parait gros sur la photo.

Juste un peu plus 58.2mm.

par **eul' riolu** Mer 05 Fév 2020, 02:13

Il me semble que votre tube cranté est toujours présenté à l'envers.
Sauf ici

cool-tech a écrit:impec
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Ai je tort ?

par **Api-Paco** Mer 05 Fév 2020, 10:51

Alors pour le présenter c'est vrai qu'il vaut mieux, pour voir les détails, il me semble le présenter les grandes dents vers le haut

Mais là, la dernière photo c'est en situation d'impression...
et donc j'ai imprimé l'objet dans ce sens.

Si certain veulent essayer dans un autre sens... Very Happy

par **willy69** Mer 05 Fév 2020, 12:31

On aura jamais une belle impression avec nos machines, il faut une injection plastique dans un moule pour faire propre.

A défaut on peut faire une coupe horizontale de l'anneau pour avoir deux piéces à imprimer, le dessus et le dessous. Ensuite il suffit de coller .....

Nucléon si tu peux faire 2 fichiers STL, je fait chez moi ou alors donnes moi le fichier avant export au format stl, je ferai la découpe (j'utilise Freecad ) Wink

par **Nucleon** Mer 05 Fév 2020, 13:46

J'y réfléchissais et je me dis qu'il est aussi possible de rendre les pattes "clipsables" pour les imprimer à part puis les assembler ensuite.
J'ai pensé à plusieurs options mais rien de très satisfaisant pour le moment (oui, on peu aussi faire deux parties à coller)

J'vais encore y réfléchir et je vous proposerai quelque chose en fonction, mais là je suis pas mal occupé donc je ne sais pas encore quand je vais pouvoir me pencher dessus Very Happy

@WIlly69 :
Du coup je te mets ici une archive contenant le modèle simplement divisé en 2 parties (sup/inf) (donc 2 fichiers STL) à coller ensemble comme tu le décris dans ton message
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Mais à mon avis ce n'est pas l'idéal. Laughing

par **JC26** Mer 05 Fév 2020, 17:01

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Ebauche faite en 10 mn.
Toutes les dimensions sont facilement ajustables.
L'imprimante 3D, c'est très bien mais quand on a que les mains et des morceaux de bois, on se débrouille

par **JC26** Mer 05 Fév 2020, 17:04

PS: Prix de revient = 0. Aucune matière polluante

Quand on n'a pas de pétrole ....... Laughing

par Invité Mer 05 Fév 2020, 17:08

super JC26 !

par **willy69** Mer 05 Fév 2020, 17:21

3 vis à bois planté dans le sachet de candi et c'est impec ! 10 secondes Very Happy

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ce soir je teste l'impression en 2 pièces car j'y crois et pour faire avancer le schmilblik. Quel que soit le résultat je reste avec mes clous clown

Bravo JC pour ta réalisation. Wink

par **Nucleon** Mer 05 Fév 2020, 17:53

Haha pas mal ! Very Happy

Après c'est clair que l'impression 3D n'a aucun intérêt pour cette pièce, comme dis depuis le debut c'est vendu 0,60€ l'unité donc bon...
C'est juste pour l'amusement de sortir soi-même sa pièce. Laughing

par **dacapa** Mer 05 Fév 2020, 19:56

Bravo JC26, il fallait y penser

par **JC26** Mer 05 Fév 2020, 20:20

Merci, mais il fallait avoir l'idée de la forme.
Aussi rendons à Cool-tech ce qui est à Cool-tech Very Happy

par **Api-Paco** Mer 05 Fév 2020, 21:06

JC26 a écrit:Merci, mais il fallait avoir l'idée de la forme.
Aussi rendons à Cool-tech ce qui est à Cool-tech

Je vais me faire taper sur les doigts !!!! J'ai tout pompé !!! Il est à vendre chez Api.....

Moi, j'en ai pas à mon magasin.... donc j'ai fait une commande avec des bricoles dont j'aurai pu me passer si j'avais imprimé avant.....

Là je ne savais pas si mon candi était top... Mais grâce à l'outil qui permet aux abeilles un très bon accès il défile à toute vitesse et du coup ça s'active beaucoup !

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par **JC26** Mer 05 Fév 2020, 22:52

Pour tout te dire, c'est vrai que j'ai trouvé l'idée très bonne et je vais en faire un modèle pour chaque ruche.

Mais jusqu'à présent, avec mes sacs de 2.5kg, je laissais une grande partie de l'hiver sans toucher. A la fin de l'hiver, je jetais un coup d'oeil et si nécessaire, car il pouvait rester quelques poches périphériques, je levais le centre manuellement.

La plus grande partie était mangée. Les zazas ne sont pas très grandes mais très agiles. Smile

par **willy69** Mer 05 Fév 2020, 22:57

1h30 de boulot et collage avec un sirop de sucre Very Happy

les pointes ne sont pas assez épaisses pour avoir du piquant correct.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a

par **JC26** Mer 05 Fév 2020, 23:46

Bonsoir Willy,

C'est vrai que le modèle est très joli.
Mais en 30mn je fais les 10 ex. sans colle, dont j'ai besoin pour les dimensions de mes couvre-cadres (les pièces sont standardisées).
Etant plutôt cartésien, je pense plutôt à l'efficacité qu'à l'esthétisme. Smile

par **michelfr30** Jeu 06 Fév 2020, 09:07

JC26 a écrit:Bonsoir Willy,

C'est vrai que le modèle est très joli.
Mais en 30mn je fais les 10 ex. sans colle, dont j'ai besoin pour les dimensions de mes couvre-cadres (les pièces sont standardisées).
Etant plutôt cartésien, je pense plutôt à l'efficacité qu'à l'esthétisme.

Hello JC, tu peux nous détailler comment tu fais tes pièces ?

par **Api-Paco** Jeu 06 Fév 2020, 09:27

oui JC c'est beau !
on devrait tous en revenir la....
la je vais faire un plateau bois aéré plutot que d'acheté un fond plastique

par **denis1789** Jeu 06 Fév 2020, 09:41

Salut à tous

j'ai trouvé ça chez un revendeur à 44 centimes d'euros, c'est pas mal, si les modérateurs sont ok, je peux donner le nom du revendeur.
Denis Wink

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par **eul' riolu** Jeu 06 Fév 2020, 09:47

denis1789 a écrit:Salut à tous

j'ai trouvé ça chez un revendeur à 44 centimes d'euros, c'est pas mal, si les modérateurs sont ok, je peux donner le nom du revendeur.

Oui Denis !

par **JC26** Jeu 06 Fév 2020, 09:50

Avec:
- Un morceau de contreplaqué, épais. 9mm ou une planchette fine.
- 2 diamètres de scie cloche (exter/inter),
- une perceuse pour les trous de logement des supports,
- des supports verticaux avec un morceau de planche de sapin, qu'on coupe, en forme plate et conique, avec l'épaisseur des trous et la largeur de l'endroit où on veut bloquer les inserts, afin que ceux ci aient les hauteurs désirées.
- on introduit de force les inserts.

Et voilà,c'est fait.

Tu peux en faire tant que tu veux, très rapidement, une fois tes dimensions standardisées.
Tu peux aussi paraffiner pour perfectionner.

par **JC26** Jeu 06 Fév 2020, 09:55

Merci Denis pour cette trouvaille. Smile

C'est effectivement pas cher.
Seul ?: les dimensions /au diamètre des ouvertures de mes couvre-cadre.

par **ThomasC** Jeu 06 Fév 2020, 10:00

Depuis que j'ai commencé à lire ce sujet, en fait, je ne comprends pas comment on se sert de cette pièce, ni pourquoi elle a des dents d'un côté et des pics de l'autre. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce à quoi elle est censé servir en prenant un photo in situ SVP ? lol!

Thomas

par didsena Jeu 06 Fév 2020, 10:46

Salut thomas,
D'un coté les petites dents permettent de couper le sac de façon circulaire puis tu inverses la pièce et cela permet aux abeilles de passer plus facilement dans le sac en évitant que les parois se collent.
Je ne suis pas au rucher donc je ne peux pas prendre des photos mais je pense que tu comprendras..
bonne journée à toi!! Very Happy

par **denis1789** Jeu 06 Fév 2020, 10:51

JC26 a écrit:Merci Denis pour cette trouvaille.

C'est effectivement pas cher.
Seul ?: les dimensions /au diamètre des ouvertures de mes couvre-cadre.

Le revendeur, c'est Api-distribution, pour le diamètre intérieur c'est 35 mm, diamètre extérieur 59 mm et les languettes 25 mm de haut. Les dents servent à couper ton sac de candi, ensuite tu le retournes et tu plantes les languettes dans le candi. Wink

Denis

par **JC26** Jeu 06 Fév 2020, 11:20

Utilisation sur un couvre-cadre :
- on coupe l'enveloppe de candi comme d'habitude (en croix), on introduit cette pièce dans le trou avec les pointes les longues dans le candi.
- on positionne la pièce sur le trou central du couvre-cadre.
Les pointes (arrondies) vont maintenir la poche de candi ouvertes pour permettre aux zazas d'aller manger dans les coins sans être gênées par le plastique qui bouche le trou en s'affaissant.

Utilisation directe sur les cadres: on pose la poche de candi, après y avoir introduit la pièce.

par **Api-Paco** Jeu 06 Fév 2020, 12:34

JC26 a écrit:
Utilisation directe sur les cadres: on pose la poche de candi, après y avoir introduit la pièce.

je n'y avais pas songé.... je vais regarder sur ma Warré Very Happy

par **michelfr30** Jeu 06 Fév 2020, 12:45

JC26 a écrit:Avec:
- Un morceau de contreplaqué, épais. 9mm ou une planchette fine.
- 2 diamètres de scie cloche (exter/inter),
- une perceuse pour les trous de logement des supports,
- des supports verticaux avec un morceau de planche de sapin, qu'on coupe, en forme plate et conique, avec l'épaisseur des trous et la largeur de l'endroit où on veut bloquer les inserts, afin que ceux ci aient les hauteurs désirées.
- on introduit de force les inserts.

Et voilà,c'est fait.

Tu peux en faire tant que tu veux, très rapidement, une fois tes dimensions standardisées.
Tu peux aussi paraffiner pour perfectionner.

Quel est le diamètre de l'anneau ? ça doit pas être facile de trouver des scie-cloche de petit diamètre ?

par **willy69** Jeu 06 Fév 2020, 12:58

Michel, tu trouves des coffrets de scie cloches dans tous les magasins de bricolage.

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par **JC26** Jeu 06 Fév 2020, 14:05

@Michel

Tu trouves très facilement différents diamètres dans tous les magasins de bricolage.

par **michelfr30** Jeu 06 Fév 2020, 14:44

OK, je ne pensais pas qu'on en trouvait de si petits diamètres...
merci !

par givetp Jeu 06 Fév 2020, 16:52

Cet accessoire fabriqué par Quarti (https://www.quartiitaly.it/apicoltura-shop/53_nutritori-e-accessori/apicoltura_C108_887_candi-sac-il-solleva-sacchetto-"Bip"-taglia-sacchetto-made-qua) a été créé pour s'adapter au nourrisseur de leur ruchettes en polystyrène.
On m'a rapporté que c'est après avoir vu des apiculteurs transalpins utiliser des goulots de bouteilles en plastique coupés comme adaptateur pour ces nourrisseurs, qu'ils ont créé cet accessoire. Je ne sais pas si l'anecdocte est exacte mais utiliser un goulot de bouteille taillé avec en pointes pourrait donc également convenir.

par **ThomasC** Jeu 06 Fév 2020, 17:17

Ha mais c'est super gros en fait ! Je comprends mieux, j'avais l'impression que c'était tout petit, en gros de la taille d'une abeille ou deux pour le trou central. C'est pour ça que je comprenais pas trop... lol!

Thomas

par givetp Jeu 06 Fév 2020, 19:03

Oui, j'adapte la partie dentée à un trou au centre de mes couvre-cadres en plexi (en fait verre synthétique) de mes mini-plus. ce trou fait 40mm de diamètre.

par **Api-Paco** Jeu 06 Fév 2020, 20:12

ThomasC a écrit:Ha mais c'est super gros en fait ! Je comprends mieux, j'avais l'impression que c'était tout petit, en gros de la taille d'une abeille ou deux pour le trou central. C'est pour ça que je comprenais pas trop...

Thomas

cool-tech a écrit:il suffit de demander

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par **ThomasC** Jeu 06 Fév 2020, 20:13

Oui, mais j'ai même pas essayé de visualiser ce que ça pouvait bien faire. Je ne manipule pas des chiffres sur des schémas très souvent. Wink

Thomas

par **JC26** Jeu 06 Fév 2020, 21:10

Ce visuel de quarti va me permettre d'affiner la partie inférieure en affinant les pointes qui servent à couper. Un simple passage à la ponceuse (matériel bon marché): 20 secondes.

Je ne "prêche pas pour ma paroisse", mais je suis content d'avoir vu un système et d'avoir pu le faire suivant mes besoins.
Ceci sans le processus commande: prix + port + délai + prévision.

par **willy69** Lun 10 Fév 2020, 18:49

Hier j'ai controlé mes sacs de candi sur les ruches. Tout va bien, les vis à bois plantés dans la poche fonctionne très bien .... même trop bien !

Sur 2 ruches j'ai des constructions dans la poche de candi qui descendent par le trou du couvre cadre scratch

par **JC26** Lun 10 Fév 2020, 19:31

Tant mieux, la seule (petite) difficulté que je pense est que tu as du candi plein les doigts après avoir mis les vis, et si tu as un certain nombre de poches à poser ?

Mais ce n'est qu'un détail, le savon est impeccable pour ces cas là. Smile

par **Olivier_V** Lun 10 Fév 2020, 19:59

Pour les vis c'est une bonne idée.
Mais pourquoi ne pas percer directement à travers le côté qui sera en haut et jusqu'à ras du côté qui sera en bas ? On ne se salit pas les mains ainsi...

par **Api-Paco** Lun 10 Fév 2020, 20:00

JC2 a écrit:...Mais ce n'est qu'un détail, le savon est impeccable pour ces cas là

je pense que les doigts seront léchés avant ! Laughing

par **willy69** Lun 10 Fév 2020, 21:49

Pourquoi on s’en mettrait plein les doigts ????
Tu plantes 3 vis à bois, tu ouvres en croix au centre et tu renverses le pain de candi sur le trou du couvre cadre .
Je ne vois pas comment on peut s’en mettre plein les mains.