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Poids ideal pour hivernage
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christian24600
10 participants
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Poids ideal pour hivernage
Bonjour.
Je possède 3 ruches Dadant 10 cadres. Je les ai pesées au peson la somme des deux pesées de chaque coté font pour chaque ruche : 34kg, 35kg, et 33kg. La pesée a été faire avec le toit tôle, un nourrisseur Nicot et isolant et un couvre-cadre transparent ce qui devrait faire (dites moi si je me trompe) 4.5kg. Dois je nourrir ? Comment ?
Je vous remercie par avance.
Je possède 3 ruches Dadant 10 cadres. Je les ai pesées au peson la somme des deux pesées de chaque coté font pour chaque ruche : 34kg, 35kg, et 33kg. La pesée a été faire avec le toit tôle, un nourrisseur Nicot et isolant et un couvre-cadre transparent ce qui devrait faire (dites moi si je me trompe) 4.5kg. Dois je nourrir ? Comment ?
Je vous remercie par avance.
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
Bonjour,
Il aurait fallu faire une pesée des éléments un par un pour avoir la tare totale.
Sans cette information on ne peut pas en déduire les réserves.
Les corps par exemple ont déjà un poids très variable !
Pour nourrir dans ma région c'est trop tard. Chez toi je ne sais pas.
Passer au candi si besoin.
Il aurait fallu faire une pesée des éléments un par un pour avoir la tare totale.
Sans cette information on ne peut pas en déduire les réserves.
Les corps par exemple ont déjà un poids très variable !
Pour nourrir dans ma région c'est trop tard. Chez toi je ne sais pas.
Passer au candi si besoin.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
Le mieux c'est de peser une ruche vide de ton modèle avec tes équipements
Regarder dans la littérature apicole le poids de 10 cadres construits et le poids d'une colonie d'abeille sur 10 cadres et tu fais une règle de 3
La différence étant tes réserves.
Si ça correspond tu as des infos
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Regarder dans la littérature apicole le poids de 10 cadres construits et le poids d'une colonie d'abeille sur 10 cadres et tu fais une règle de 3
La différence étant tes réserves.
Si ça correspond tu as des infos
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Invité- Invité
Re: Poids ideal pour hivernage
Merci0
Pour peser la ruche vide, c'est un peu tard. En moyenne ça fait 18kg je crois, avec cadres et abeilles et pollen. J'ai lu que ça faisait en moyenne 31kg. Si c'est le cas cela voudrait dire que j'ai sur les différentes ruches 2, 3 et 4kg de miel, il en manque donc 10kg pour passer l'hiver. Correct ?
Pour peser la ruche vide, c'est un peu tard. En moyenne ça fait 18kg je crois, avec cadres et abeilles et pollen. J'ai lu que ça faisait en moyenne 31kg. Si c'est le cas cela voudrait dire que j'ai sur les différentes ruches 2, 3 et 4kg de miel, il en manque donc 10kg pour passer l'hiver. Correct ?
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
Oui si ta colonie est normale.
Elle dit chez elle : 15kg de miel pour tout l'hiver.
Elle dit chez elle : 15kg de miel pour tout l'hiver.
Invité- Invité
Re: Poids ideal pour hivernage
Bonjour, personnellement voici le poids des éléments que j’utilise. Cela peut te donner un ordre de grandeur
(Pour la pesée, j’enlève les toits…c’est toujours ça de moins à soulever)
Michel
Toit Nicotplast 1,4 Kg
Toit Tôle 10 cadres 2,5 Kg
Nourrisseur bois couvre-cadres ICKO 10 cadres 2,4 Kg
Nourrisseur bois couvre-cadres ICKO 12 cadres 2,6 Kg
Nourrisseur couvrecadres Nicotplast 2 x 3,5litres 1,5 Kg
Nourrisseur Rond Nicoplast 2 Litres Diam. 215mm H 85mm 0,3 Kg
Couvre cadre ou porte Chasse-abeilles 1,4 Kg
Couvre cadre Hiver en polycarbonate alvéolaire 16mm 2,1 Kg
Couvre cadre Hiver en CP 10mm H70mm 2,4 Kg
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H40mm 10 cadres 1,8 Kg
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H25mm 12 cadres 1,5 Kg
Plaque de polystyrène 20mm 0,06 Kg
Cadre ciré (gaufrée) 0,36 Kg
Cadres "tirés" 0,4 Kg
Partition (cadre + polystyrène) 0,31 Kg
Corps de ruche Bois 10 cadres 7,2 à 7.3 Kg
Corps de ruche Bois 12 cadres 8,8 Kg
Corps de ruche Nicoplast 4 Kg
Hausse bois 9 cadres 4,0 Kg
Plancher bois sans trappe 10 cadres 2,1 Kg
Plancher bois sans trappe 12 cadres 2,5 Kg
Plancher « aération totale » Nicot 1,3 Kg
(Pour la pesée, j’enlève les toits…c’est toujours ça de moins à soulever)
Michel
Toit Nicotplast 1,4 Kg
Toit Tôle 10 cadres 2,5 Kg
Nourrisseur bois couvre-cadres ICKO 10 cadres 2,4 Kg
Nourrisseur bois couvre-cadres ICKO 12 cadres 2,6 Kg
Nourrisseur couvrecadres Nicotplast 2 x 3,5litres 1,5 Kg
Nourrisseur Rond Nicoplast 2 Litres Diam. 215mm H 85mm 0,3 Kg
Couvre cadre ou porte Chasse-abeilles 1,4 Kg
Couvre cadre Hiver en polycarbonate alvéolaire 16mm 2,1 Kg
Couvre cadre Hiver en CP 10mm H70mm 2,4 Kg
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H40mm 10 cadres 1,8 Kg
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H25mm 12 cadres 1,5 Kg
Plaque de polystyrène 20mm 0,06 Kg
Cadre ciré (gaufrée) 0,36 Kg
Cadres "tirés" 0,4 Kg
Partition (cadre + polystyrène) 0,31 Kg
Corps de ruche Bois 10 cadres 7,2 à 7.3 Kg
Corps de ruche Bois 12 cadres 8,8 Kg
Corps de ruche Nicoplast 4 Kg
Hausse bois 9 cadres 4,0 Kg
Plancher bois sans trappe 10 cadres 2,1 Kg
Plancher bois sans trappe 12 cadres 2,5 Kg
Plancher « aération totale » Nicot 1,3 Kg
Dernière édition par Michel_69 le Jeu 15 Oct 2020, 14:07, édité 1 fois
Michel_69- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 65
ville et région : Vaugneray, Rhône
Re: Poids ideal pour hivernage
petite erreur le couvre cadre 12 cadres ne fait par 40mm de haut, mais doit être plutôt vers 25mm (estimé)
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H25mm 12 cadres 1,5 Kg
Désolé,
Michel
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H25mm 12 cadres 1,5 Kg
Désolé,
Michel
Michel_69- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 65
ville et région : Vaugneray, Rhône
Re: Poids ideal pour hivernage
Le poids par l'arrière a ses inconvénients et n'est pas forcément juste (pas la moitié du poids de la ruche). Il faudrait pour être exact que la ruche soit soulevée par l'arrière et que le pivot se fasse sur l'extrémité de la planche d'envol. Ce n'est pas toujours le cas. Chez moi quelques ruches sont posées sur 2 chevrons et il y a un débord de 5 à 7cm de la planche d'envol. Le pivot n'est donc pas à l'extrémité.
Il faut ouvrir la ruche, vérifier les réserves, éventuellement en rajouter, refermer et peser à ce moment là. Ensuite le pesage sert à noter les variations de poids.
chaque ruche a sa position et sa composition (6 à 10 cadres par exemple) et son poids en fonction de son installation.
Il faut ouvrir la ruche, vérifier les réserves, éventuellement en rajouter, refermer et peser à ce moment là. Ensuite le pesage sert à noter les variations de poids.
chaque ruche a sa position et sa composition (6 à 10 cadres par exemple) et son poids en fonction de son installation.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13409
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Poids ideal pour hivernage
Merci à vous pour faire la pesée avec le peson, je l ai accroché aux poignées de chaque coté, j ai donc soulevé un coté et puis l autre et additionné les deux informations.
je reprends le calcul avec les infos de Michel_69 j'ai donc :
Toit tole : 2.5kg
Nourrisseur Nicor : 1.5
Couvre cadre isolant : 2.4
10 cadres cirés : 3.6
Corps de ruche 7.3
Plancher Nicot : 1.3
sous total = 18.6kg j ajoute 3.5kg d abeille et 1kg pollen cela fait 23.1 kg disons 23.5kg
Les poids brut étant de 33, 34 et 35kg je devrais donc avec des réserves de miel de 9.5kg, 10.5kg et 11.5kg
Est ce que c est juste, désolé de vous ennuyer avec ces calculs fastidieux. Merci d avance
je reprends le calcul avec les infos de Michel_69 j'ai donc :
Toit tole : 2.5kg
Nourrisseur Nicor : 1.5
Couvre cadre isolant : 2.4
10 cadres cirés : 3.6
Corps de ruche 7.3
Plancher Nicot : 1.3
sous total = 18.6kg j ajoute 3.5kg d abeille et 1kg pollen cela fait 23.1 kg disons 23.5kg
Les poids brut étant de 33, 34 et 35kg je devrais donc avec des réserves de miel de 9.5kg, 10.5kg et 11.5kg
Est ce que c est juste, désolé de vous ennuyer avec ces calculs fastidieux. Merci d avance
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
Je pense que ton calcul est exact. Il faut prendre les résultats comme de bonnes approximations et cela t'indique que les réserves sont un peu faibles (3 à 4 kg supplémentaires seraient les bienvenus). Mais cela dépend de ta région (climat) et de tes colonies ( consommatrices ou économes)christian24600 a écrit:Merci à vous pour faire la pesée avec le peson, je l ai accroché aux poignées de chaque coté, j ai donc soulevé un coté et puis l autre et additionné les deux informations.
je reprends le calcul avec les infos de Michel_69 j'ai donc :
Toit tole : 2.5kg
Nourrisseur Nicor : 1.5
Couvre cadre isolant : 2.4
10 cadres cirés : 3.6
Corps de ruche 7.3
Plancher Nicot : 1.3
sous total = 18.6kg j ajoute 3.5kg d abeille et 1kg pollen cela fait 23.1 kg disons 23.5kg
Les poids brut étant de 33, 34 et 35kg je devrais donc avec des réserves de miel de 9.5kg, 10.5kg et 11.5kg
Est ce que c est juste, désolé de vous ennuyer avec ces calculs fastidieux. Merci d avance
Michel_69- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 65
ville et région : Vaugneray, Rhône
Re: Poids ideal pour hivernage
Tu as la possibilité d'éditer ton texte.Michel_69 a écrit:petite erreur le couvre cadre 12 cadres ne fait par 40mm de haut, mais doit être plutôt vers 25mm (estimé)
Couvre cadre ISOLANT (réflecteur multicouches) H25mm 12 cadres 1,5 Kg
Désolé,
Michel
Cliques sur éditer : ton texte apparait.
Tu changes ce qu'il faut dedans et tu re-envoies.
Tu peux le faire plusieurs fois si besoin.
Re: Poids ideal pour hivernage
christian24600 a écrit:Merci à vous pour faire la pesée avec le peson, je l ai accroché aux poignées de chaque coté, j ai donc soulevé un coté et puis l autre et additionné les deux informations.
Je me souviens qu'un membre éminent du forum ( je ne sais plus qui ) avait écrit qu'il fallait toujours peser chaque côté mais surtout sous le plancher et non pas aux poignées ou encoches , pour avoir la meilleure mesure.
chatkochkat- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2042
Age : 67
ville et région : Poitou
Re: Poids ideal pour hivernage
@eul'riolu : Merci , c'est corrigé
Michel_69- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 65
ville et région : Vaugneray, Rhône
Re: Poids ideal pour hivernage
J'ai pesé une ruche vide que j'ai en plus avec la poignée et à la base, je trouve le meme poids.chatkochkat a écrit:christian24600 a écrit:Merci à vous pour faire la pesée avec le peson, je l ai accroché aux poignées de chaque coté, j ai donc soulevé un coté et puis l autre et additionné les deux informations.
Je me souviens qu'un membre éminent du forum ( je ne sais plus qui ) avait écrit qu'il fallait toujours peser chaque côté mais surtout sous le plancher et non pas aux poignées ou encoches , pour avoir la meilleure mesure.
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
BonjourMichel_69 a écrit:Je pense que ton calcul est exact. Il faut prendre les résultats comme de bonnes approximations et cela t'indique que les réserves sont un peu faibles (3 à 4 kg supplémentaires seraient les bienvenus). Mais cela dépend de ta région (climat) et de tes colonies ( consommatrices ou économes)christian24600 a écrit:Merci à vous pour faire la pesée avec le peson, je l ai accroché aux poignées de chaque coté, j ai donc soulevé un coté et puis l autre et additionné les deux informations.
je reprends le calcul avec les infos de Michel_69 j'ai donc :
Toit tole : 2.5kg
Nourrisseur Nicor : 1.5
Couvre cadre isolant : 2.4
10 cadres cirés : 3.6
Corps de ruche 7.3
Plancher Nicot : 1.3
sous total = 18.6kg j ajoute 3.5kg d abeille et 1kg pollen cela fait 23.1 kg disons 23.5kg
Les poids brut étant de 33, 34 et 35kg je devrais donc avec des réserves de miel de 9.5kg, 10.5kg et 11.5kg
Est ce que c est juste, désolé de vous ennuyer avec ces calculs fastidieux. Merci d avance
je me retrouve devant le même soucis , mes ruches ont perdu 2kg en 2 semaines
d'après mes calculs il n'y aurait plus que 9 à 10kg de réserve alors qu'elles avaient le bon poids début octobre.
est ce normal du fait que nous sommes déjà mi novembre ou dois je nourrir et si oui avec quoi ?
le temps est tellement variable en température ( 4 à 20 degré selon les jours ) , candi ou sirop ?
de plus le candi sera t il stocké dans les alvéoles ou consommé avant ou après leur réserve ?
je suis en savoie 2 ruches à 700m et 2 ruches à 1500m
Invité- Invité
Re: Poids ideal pour hivernage
Ne te pose pas de questions : candi. Ça hiverne très bien.
Oublie le sirop elles n'auront pas le temps de l'assécher et tu les fatigueras pour rien.
Elles consommeront ou stockeront un peu comme bon leur semble.
Il faut juste trouver une solution pour que la présence du bloc ne créé pas du vide inutile à chauffer.
En ce qui me concerne je mets un isolant mince (bulle aluminé) directement sur la tête des cadres avec un trou au milieu et le candi. Du polystyrène extrudé autour.
Oublie le sirop elles n'auront pas le temps de l'assécher et tu les fatigueras pour rien.
Elles consommeront ou stockeront un peu comme bon leur semble.
Il faut juste trouver une solution pour que la présence du bloc ne créé pas du vide inutile à chauffer.
En ce qui me concerne je mets un isolant mince (bulle aluminé) directement sur la tête des cadres avec un trou au milieu et le candi. Du polystyrène extrudé autour.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Poids ideal pour hivernage
avec ce systeme il n'y a plus de circulation au dessus des cadres
ce n'est pas un problème ?
ce n'est pas un problème ?
Invité- Invité
Re: Poids ideal pour hivernage
Tu peux mettre un couvre cadre avec un rebord un peu haut (3cm) sur la poche de candi posée sur les cadres, puis mettre une bonne isolation. ça va très bien aussi.
certains retournent leur nourrisseur. Ça laisse de la place.
certains retournent leur nourrisseur. Ça laisse de la place.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13409
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Poids ideal pour hivernage
Je mets le candi sur le couvre cadre avec un trou. Elles l'ont toujours très bien pris, et c'est plus pratique pour faire le traitement Varomed à Noël.
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4938
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Poids ideal pour hivernage
La circulation au-dessus des cadres : regardes comment elles font dans la nature
ptetbenquoui- abeille nourrice
- Nombre de messages : 911
Age : 42
ville et région : Passy, Haute Savoie
Re: Poids ideal pour hivernage
comment ?ptetbenquoui a écrit:La circulation au-dessus des cadres : regardes comment elles font dans la nature
Invité- Invité
Re: Poids ideal pour hivernage
Bonjour,
Bonjour
je me retrouve devant le même soucis , mes ruches ont perdu 2kg en 2 semaines
d'après mes calculs il n'y aurait plus que 9 à 10kg de réserve alors qu'elles avaient le bon poids début octobre.
est ce normal du fait que nous sommes déjà mi novembre ou dois je nourrir et si oui avec quoi ?
le temps est tellement variable en température ( 4 à 20 degré selon les jours ) , candi ou sirop ?
de plus le candi sera t il stocké dans les alvéoles ou consommé avant ou après leur réserve ?
je suis en savoie 2 ruches à 700m et 2 ruches à 1500m
Je suis en montagne aussi. j'ai des ruches à 1800m depuis 10 ans. Mes constatations :
1 Elles ne consomment pas plus en altitude voire moins car pas de ponte Novembre/Décembre/Janvier.
2 Le warroa est exterminé.
3 Au début je nourrissais en Novembre, elles le stockent souvent lors de belles journées et on le retrouve durci dans les alvéoles au printemps.
4 Consommation très faible en décembre Janvier.. Reprise de la ponte fin janvier même en altitude et même si il fait moins 20° la nuit.
5 C'est à la fin janvier qu'elles consomment vraiment car il faut nourrir le couvain.. Je mets le candi vers le 20 janvier par une belle journée ensoleillée où elles sortent.
6 le frelon asiatique ne résiste pas ... Pour l'instant ..
C'est mes constatations mais d'autres façons de faire sont bonnes aussi.. J'ai un peu tout essayé et c'est là où j'ai le plus de réussites.
Mais le plus important c'est d'avoir le bon poids (env 16 kgs de miel) début septembre et là on est tranquille (en montagne).
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: Poids ideal pour hivernage
elles font le tour vu qu'ils sont accrochés par en haut !!debutdifficile a écrit:comment ?ptetbenquoui a écrit:La circulation au-dessus des cadres : regardes comment elles font dans la nature
la raison de cet espace, c'est pas leur permettre le passage. C'est pouvoir décoller l'élément du dessus sans faire venir les cadres avec. Et de fait, la seule solution trouvée est de leur laisser juste l'espace pour passer. sinon, elles bouchent (trop petit bouche trou propolis ou trop grand en batissant).
ptetbenquoui- abeille nourrice
- Nombre de messages : 911
Age : 42
ville et région : Passy, Haute Savoie
Re: Poids ideal pour hivernage
debutdifficile a écrit:avec ce systeme il n'y a plus de circulation au dessus des cadres
ce n'est pas un problème ?
C'est plus proche de la nature où elles collent tout au plafond et justement plus de circulation donc meilleure isolation.
J'avais lu un document en ce sens disant qu'il était préférable de supprimer cet espace pour mieux isoler.
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2948
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Poids ideal pour hivernage
Pour info, après consultation avec un apiculteur voisin, j'ai mis cette semaine du candi dans le couvre-cadre nourrisseur nicot.
christian24600- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 215
Age : 73
ville et région : Riberac Dordogne
Re: Poids ideal pour hivernage
bonsoir à tous
je suis tombé hier sur une vidéo youtube de célin gobin où elle explique comment elle procède pour hiverner ses colonies. elle donne également le poids qui lui semble adéquat pour un nucléus, une ruchette polystyrène et bois ainsi que une 10 cadres nicot.
Bon visionnage !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je suis tombé hier sur une vidéo youtube de célin gobin où elle explique comment elle procède pour hiverner ses colonies. elle donne également le poids qui lui semble adéquat pour un nucléus, une ruchette polystyrène et bois ainsi que une 10 cadres nicot.
Bon visionnage !
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amapi- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 461
Age : 53
ville et région : nord drôme
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