Ruche vide avec cellules royales

Bonjour à tous.
hier visite rapide de mes ruches pour préparer la miellée d'été ce week end ... oui il va pleuvoir pendant pas mal de jours dans le 52 !

et surprise ! 2 de mes ruches sont vides

il y a eu du pillage c 'est certain ... mais

pas de mauvaise odeur
pas 1 seule abeille
pas de cadavre ( 0 nada )
pas d'abeille morte à l'entrée ni au sol
pas de fausse teigne
pas de Frelon asiatique chez moi ( la chance ! )
les cadres sont nickels ! ( encore un peu de pollen dans 1 ou 2 cadres )
mais surtout : une dizaine de cellules royales ouvertes

il s'agissait de 2 essaims capturés l'année dernière ( traitement varroa fait à ce moment )  et qui m'ont donné 10kg de miel de printemps cette année
il y a 2 semaines j'avais du miel dans les hausses

qu'en pensez vous ?? merci d'avance
Bruno

Bonjour,
Il y a plein de petites questions :
Il y a toujours les hausses sur tes deux ruches ? Vides ou pleines ?
Ton rucher est il isolé, sous surveillance ?
Il peut s'agir d'un nouvel essaimage, mais normalement, il devrait rester tout de même des abeilles...même sans visite depuis 2 semaines...

E.L73500 a écrit:Bonjour,
Il y a plein de petites questions :
Il y a toujours les hausses sur tes deux ruches ? Vides ou pleines ?
Ton rucher est il isolé, sous surveillance ?
Il peut s'agir d'un nouvel essaimage, mais normalement, il devrait rester tout de même des abeilles...même sans visite depuis 2 semaines...

oui les hausses y étaient lors de ma visite d'hier ... mais vides
Rucher au bout de mon champs avec 8 autres ruches en pleine forme ( 4 hausses pour certaines )
video surveillance
essaimage j'y ai songé .... mais il y a 0 abeilles !

pillage + dérive. Elles sont allées se faire accepter dans les autres ruches.
Si il y avait pas mal de cellules royales, c'est que la (les) reine aie été soit éjectée ou morte.

Essaimages successifs jusqu'à ce que la colonie se vide.
Les abeilles en partant se sont gavées de miel, d'où la hausse vide, et le nombre de cellules royales ouvertes donne le nombre d'essaims qui sont partis après le premier essaimage de la reine fécondée.
Les quelques abeilles qui restaient sont allées voir ailleurs...

J'ai une ruche qui a essaimé trois fois , elle n'avait plus de reine , mais par contre il restait des abeilles .

zib71 a écrit:J'ai une ruche qui a essaimé trois fois , elle n'avait plus de reine , mais par contre il restait des abeilles .

oui c'est bien pour ça que je ne comprends pas ....

Une désertion ? reste à en connaître la raison... varroas en trop grand nombre ? traitement trop difficile à supporter (ça m'est arrivé avec de l'apigard life à base de thymol).

michelfr30 a écrit:Une désertion ? reste à en connaître la raison... varroas en trop grand nombre ? traitement trop difficile à supporter (ça m'est arrivé avec de l'apigard life à base de thymol).

MErci Michel .. mais une desertion avec des cellules royales ???

J'ai déjà eu un cas de désertion totale mais sans cellules royales.

Entre les deux dernières visites, n'y aurait t'il pas eu des conditions météo épouvantables.

Ma situation fait suite à une soirée de mini-tornade avec pluie battante très forte le tout a fait qu'une grosses quantité d'arbres dans notre Vallée ont été cassés voir déracinés.

La veille tout allait très bien au niveau de la colonie et le lendemain au petit matin faisant suite à cet épisode météo plus aucune abeille présente ni en cadavres et ni actives.

J'ai mis ça sur le compte d'une grosse panique générale.

Bee-Rando 38 a écrit:J'ai déjà eu un cas de désertion totale mais sans cellules royales.

Entre les deux dernières visites, n'y aurait t'il pas eu des conditions météo épouvantables.

Ma situation fait suite à une soirée de mini-tornade avec pluie battante très forte le tout a fait qu'une grosses quantité d'arbres dans notre Vallée ont été cassés voir déracinés.

La veille tout allait très bien au niveau de la colonie et le lendemain au petit matin faisant suite à cet épisode météo plus aucune abeille présente ni en cadavres et ni actives.

J'ai mis ça sur le compte d'une grosse panique générale.

Non rien de tout cela
journées ensoleillées et quelques averses... conditions optimales en plus....

je ne vois pas du tout ce qu'elles ont eu ...

Le rucher est-il protégé ?
Je connais le cas, dans notre département, où les abeilles ont été secouées dans une autre ruche par des voleurs, et un autre ou les cadres de couvain ont été remplacés par des cadres cirés pour ne pas attirer l'attention des propriétaires...
Dans ces 2 cas ce sont les colonies qui ont été volées et non les ruches complètes.

Je pense que Michel a raison.
C'est le plus logique.
Sinon ça ne rime à rien.

Bruno ne nous en dit pas assez. Attention, avant de crier au vol.

Une ruche, même si on a volé tout l'essaim nu, conserve ses 10 cadres avec son couvain.
Les journées et les nuits étant chaudes actuellement, une partie de ce couvain peut naitre et quelques abeilles restent toujours dans la ruche.

Et puis, si ces cellules royales étaient ouvertes, c'est qu'il y a eu un élevage réussi. Donc à minima, 11 à 12 jours avec une population d'abeilles correcte + température maintenue pour la survie des nymphes.


Donc questions à Bruno :
Y avait-il du couvain ? Operculé ou pas ? Comment était-il ? Dense, en mosaïque, clairsemé ?
Position et nombre de cellules royales ?
Peux-tu nous montrer des photos ?



Dans certains cas (rares) il peut y avoir une violente fièvre d'essaimage si les ruches sont transhumées. Si la souche est mauvaise (volage, essaimseuse).
J'ai eu une colonie comme ça cette année sur le châtaignier. J'ai retiré plus de 50 cellules royales ! ... Franchement, sur un tel bordel, comment vois-tu l'avenir d'une ruche ?


J'ai également eu deux ruches comme ça cette année, et là où elles étaient...... ça ne pouvait pas être du vol.
Perte de 95 % de la population en l'espace de 3 semaines.Je les ai transhumées trop tôt en montagne, et il a plu pendant 15 jours consécutifs. Elles ont juste été dépassées par le varroa (couvain en mosaïque, opercules percés, couvain sacciforme).

Bonjour à Tous!
Merci de tenter de trouver une solution .... une réponse...

j'ai donc fait ma miellée ce week end et j'ai une 3eme ruche dans le même état

j'ai pris des photos

pour rappel
cela se passe dans 2 ruchers différents éloignés de 1 km
pas de vol ( mes ruchers sont protégés et je reconnais mes cadres )
je n'ai pas transhumé.
pas 1 seule abeilles morte ou vivante à l'interieur des ruches  a part quelques pilleuses dans 1 des 3 ruches

MErci encore a vous
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voici les photos

Une chose est certaine, il s'agit de cellules de remérage. Donc tu n'avais plus de reine dans ces ruches qui ont malgré tout continué à butiner et engranger, mais aucune reine n'a pris la relève dans ces ruches, car tu n'as pas de couvain (au moins sur les cadres présentés).

Bonjour

Effectivement, ce sont des cellules de supercédure. Donc on oublie l'hypothèse du vol.

Par ailleurs, les colonies n'ont pas viré bourdonneuses car les cadres ne sont pas déformés par les cellules de mâle. Les supercédures ont donc fonctionné.

Visites-tu tes ruchers régulièrement ? As-tu constaté des problèmes de vigueur sur ces colonies ?

As-tu effectué un suivi strict et régulier des infestations en varroa ?
Et si oui, peux-tu nous préciser les résultats de tes comptages ?

Perso, c'est la dernière hypothèse qui tient la route. Varroase suivi d'un effondrement de la population.

Fastbuck a écrit:Bonjour

Effectivement, ce sont des cellules de supercédure. Donc on oublie l'hypothèse du vol.

Par ailleurs, les colonies n'ont pas viré bourdonneuses car les cadres ne sont pas déformés par les cellules de mâle. Les supercédures ont donc fonctionné.

Visites-tu tes ruchers régulièrement ? As-tu constaté des problèmes de vigueur sur ces colonies ?

As-tu effectué un suivi strict et régulier des infestations en varroa ?
Et si oui, peux-tu nous préciser les résultats de tes comptages ?

Perso, c'est la dernière hypothèse qui tient la route. Varroase suivi d'un effondrement de la population.

Merci Fastbuck
je visite tous les 15j
des 3 ruches 1 etait assez populeuse ( 10kg de miel de printemps )  et 4 cadres remplis de miel d'été il y a 1 mois
1 etait moyenne
1 etait faible

pour le varroa je traite à l'api...ar aussitot la miéllée et je laisse mes bandelettes tou l'hiver ( certains sont pour d'autres non je sais)
je ne fais pas de suivi

mais depuis 4 ans je n'avais eu aucun problème


si tu penses que c'est cela ... j'accepte et je vais me "forcer" à surveiller de plus près le varroa

MErci

Mais Même si c'etait le varroa ... comment expliquer qu'il n 'y ai pas de couvain . ?

les abeilles se barrent mais plus personne pour s'occuper des larves !
il n'y a aucun "déchet" dans les 3 ruches

mes cadres sont nickels !
j'ai juste retrouvé un peu de pollen dans 1/2 cadre

Au vu de ce que tu décris, je suis certain à 99 % que c'est une varroase.

L'année dernière, j'ai faillit perdre toutes mes ruches à cause des bandelettes qui n'avaient eu aucun effet sur les varroa. La cause étant un phénomène de résistance à l'amitraze, validé par le GDSA de mon département.

Donc, je te conseille vivement de faire des comptages avant ton traitement et après.

Je ne m'attarderai sur le fait que tu laisse les bandelettes tout l'hiver. Le débat n'a pas sa place ici


Je réponds à ton deuxième message :
Dans le cas de tes ruches, il y a eu remérage, donc possible que tout le couvain soit né avant la cata.
Merci de nous faire un comptage en bonne et due forme sur quelques unes de tes ruches. Cela apportera des éléments de réponses à tes questionnements

ok,Merci Fastbuck
je vais changer de traitement et de façon de traiter.
Merci pour tes conseils

je te retiens au courant en 2024

Il faudrait dardar faire un comptage sur toutes les autres colonies.

Bruno1304 a écrit:Mais Même si c'etait le varroa ... comment expliquer qu'il n 'y ai pas de couvain . ?

les abeilles se barrent mais plus personne pour s'occuper des larves !
il n'y a aucun "déchet" dans les 3 ruches

mes cadres sont nickels !
j'ai juste retrouvé un peu de pollen dans 1/2 cadre

Pour plus de couvain, çà peut s'expliquer qu'en 25 jours après la dernière ponte que tout est né.

Si une Reine est née et je pense que oui, j'ai vu des colonies si petite soit t'elle par effondrement se tailler d'une ruche par multiples essaimages en série les uns après les autres.

D'ailleurs cette année je suis intervenu chez ma voisine apicultrice qui était en train de perdre sa ruche car de multiples colonies se créaient les une après les autres par essaimage avec des Reines Vierges vu leur naissances récentes très rapprochées à chaque fois, il y avait bon nombre de cellules d'essaimage sur le tour des cadres.

J'ai pu récupérer la colonie avec la Reine d'origine du premier essaimage que j'ai conservée dans mon rucher le temps qu'elle revienne au bout d'1 mois et demi, actuellement cette colonie je l'ai mise dans mon second rucher situé à 7 km plus loin pour le temps que toutes les butineuses soient renouvellées pour que la colonie perde son GPS car mon 1er rucher est à 200 mètres de celui de ma voisine, je vais la lui restituer en fin août.

Ainsi que 2 essaimages secondaires très rappochés dont l'un a été mis en Ruchette et l'autre à rejoint sa ruche d'origine avec la Colonie restante se réduisant en peau de chagrin, j'ai calmé leur fièvre d'essaimage en réunissant brutalement les 2 colonies constituées de Reines Vierges et comme il fallait faire très vite en raison de la violence de la météo qui allait arriver le temps de finir l'intervention, je leur ai cassé leur perception de phéromones en les mouillant à l'eau fortement anisée sans alcool (dosettes pour faire du Pastis vendues en Italie que j'ai mélangées dans de l'eau et mis dans un vaporisateur).

Les 3 Colonies les 2 nouvelles avec les jeunes reines qui étaient vierge et l'ancienne avec la Reine d'origine se portent à merveille, elles développent chacune de beaux cadres de couvain et stockent leur nourriture.

Tout en écrivant ci-dessus qu'il peut y avoir de multiples essaimages en raison de nombreuses cellules royales issues du 1er couvain d'origine à la vieille Reine qui a essaimée la première fois.
Je rejoins tout à fait l'avis de FastBuck, pour moi égak=lement c'est la varoise en forte probabilité au regard de tes informations.

A noter pour l'avoir constaté plusieurs fois c'est pas parcequ'il n'y a pas de Cellules Royales constatées lors des visites qu'il n'y en a pas eu, les abeilles recyclent leurs cellules royales pour en faire d'autres constructions.

Concernant l'effondrement de Colonie, çà peut s'expliquer par exemple par des abeilles malades qui peuvent être infectées par les virus qu'injectent les Varroas, ces abeilles malades en tant que butineuses ne peuvent revenir à leur ruche en étant trop affaiblies, elles meurent au loin sur place, la nourriture sur cadre s'épuise petit à petit si la colonie restante dans la ruche est forte mais dans tous les cas, c'est une mort assurée de la colonie des abeilles devenant des butineuses malades qui s'épuisent au loin pour aller chercher leur pitance.

Comme il y a eu des cellules de sauveté, c'est qu'il peut y avoir eu également un problème de Reine qui était opérationnelle en ponte donc tout s'enchaine, perte de la Reine d'origine pondeuse (1er essaimage, défaillance ou mortalité), naissance d'une ou plusieurs nouvelles Reines à la suite en peu de jours et si elles considèrent que les conditions sanitaires ne sont pas satifaisantes, il se peut y avoir une désertion complète de la colonie surtout si elles ne sont plus motivées par la présence de couvain.

Ce que j'indique en scénario hypothétique ci-dessus rejoint la conclusion de FastBuck

Bruno1304 a écrit:je te retiens au courant en 2024

Si tu attends 2024 pour me tenir au courant, ça sera peut-être pour annoncer la perte de toutes tes colonies.
Agis vite bon sang ! Tu fais un comptage, et en fonction des résultats, tu effectues un traitement d'urgence.

C'est pas très long et très facile à réaliser.
Moi je fait comme ça, sur à peu près une ruche sur 4 par rucher :
J'ai des ruches avec plancher aéré 100 % de type Nicot. Je positionne le tiroir blanc que j'aurai badigeonné de graisse ou d'huile au pinceau plat.
48h plus tard, je compte tous les varroa sur ce plateau. Tu peux le laisser davantage de temps, c'est pas grave. Tu dois juste calculer une moyenne de chutes / jour (par tranche de 24h).
Ce résultat permet de connaitre le niveau d'infestation de ton rucher.

Si tu as des difficultés pour certaines étapes, tu nous écris et on te guidera.

C'est bien ce qu'il y a lieu de faire et que j'ai fais en ce moment puis appliqué d'urgence un traitement (Warromed pour moi) suivi de nouveaux comptages et nouveaux traitements s'il y a besoin.

Bonjour,
Au vu des photos, les éléments factuels indiscutables qu'on a c'est :
- cellules de sauveté ouvertes
- présence de teigne
- pas de traces blanches de déjections de varroas dans les cellules

Tant qu'il y a une reine les abeilles restent avec elle.

Cellule de sauveté implique que la reine d'origine est morte. J=0.
Cellule de sauveté ouverte à J = 13.
On compte 7 jours avant le vol de fécondation. J = 20.
Le lendemain tout le couvain d'ouvrières est né. J = 21
En admettant que la nouvelle reine soit fécondée, il lui faut quelques jours pour pouvoir pondre. on dépasse J = 24, et le couvain de mâles est entièrement né.

Comme Bruno n'observe pas de couvain, c'est que la nouvelle reine n'est pas revenue de vol de fécondation, ou a été écrabouillée. Il n'y a pas eu de ponte, ni d'ouvrière pondeuse.

La ruche a passé un mois sans ponte, la population s'est effondrée. A un tel point que la teigne s'est mise dedans. Et que les autres ruches sont venues piller le reste de réserves. La remarque de Bruno "encore un peu de pollen dans un ou deux cadres" montre que les butineuses n'étaient pas actives depuis un bon moment.

Mon diagnostic :
- Ce n'est pas un vol,
- Ce n'est pas un problème de varroa,
- Ce n'est pas de l'essaimage,

Le plus probable est une mauvaise manipulation courant juin, avec écrasement de la reine ou engluement dans du miel. Tentative de remerrage en catastrophe et échec. Population effondrée, pillage, et invasion de teigne. Les survivantes sont allées dans les autres ruches.

Ce qu'on peut conseiller à Bruno, c'est :
- d'apprendre à marquer ses reines,
- de mettre la reine dans une pince le temps des visites,
- lors des visites de toujours vérifier qu'il y ait des œufs, du pollen en quantité - au moins deux faces de cadre en 2 et 9, et aussi autour du couvain.
- quand les hausses sont en place et que la visite du corps est compliquée, on ne fait surtout pas couler de miel dans le corps. Donc on ne soulève pas la hausse "pour voir". On l'enlève pour la récolte ou on y touche pas.
- de ne pas regretter cet épisode douloureux qui lui permet d'apprendre et et de comprendre qu'il n'en sait pas encore assez pour être un excellent apiculteur. Nous aussi on perdu des reines en juin, plus d'une fois.
- s'il n'a pas de pertes hivernales c'est que son traitement anti-varroa est bon. Le tout est d'alterner tous les 4 ans avec une autre molécules pour supprimer les résistances à la molécule principale. Pour le rassurer, à l'INRAE d'Avignon ils ont la même pratique pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas d'arrêt de ponte à leur latitude.
- de profiter de son champ pour planter des fleurs qui fleurissent l'été.

Merci fastbuck
je ne comptais pas attendre 2024 pour agir...

je vais faire un comptage ce soir
je traite demain ( je recois mes  apistan cet apres midi )

numeric bees... je n'ai pas manipulé mes ruches au mois de juin. je laisse le corp transuile entre les miellées j'ai des plaque de plexy pour regarder l'activité

où vois tu de la fausse teigne ?????

Deuxième photo, sur la gauche, une magnifique galerie de bas en haut en zig zag. il y a même une nymphose en cours en haut à droite.

il me semblait avoir lù que tu faisais une visite tous les 15 jours. Dans ce cas la reine était en bout de course -malgré ses 1 an - ce qui ajoute un élément causal supplémentaire à l'effondrement de la colonie. Les abeilles l'ont dégagée, mais ont raté le remerrage. L'orphelinage en Juin est un classique, a surveiller.

Bruno1304 a écrit:où vois tu de la fausse teigne ?????

Je l'avais remarqué, c'est sur la 2ème photo en haut à droite du cadre.

C'est une très légère contamination débutante de fausse Teigne.

Ci-dessous un zoom partiel de ta 2ème photo.
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Mais je rejoins FastBuck pour les comptages et si forte infestation, je ne me fie pas tout de suite aux lanières mais plutôt à des traitements avec  un produit ayant une AMM (pour être en règle) contenant de l'Acide Oxalique tout en respectant le protocole indiqué sur la Notice du Fabriquant, tu as le choix: Varomed , OxyBee (c'est ce que j'utilise maintenant car se conserve mieux), ApiBioxal, ...

et si beaucoup de couvain infesté, probable qu'il y aurait comme l'a déjà partagé Fastbuck auparavant c'est de griffer le couvain ce qui avortera l'infestation cachée dans les cires de tes colonies encore en vie pour faire en même temps un traitement urgent avec l'un des produits cités ci-dessus.

Mais avant toutes autres nouvelles actions en partant à l'aveuglette, comme te le conseille si bien fastBuck, partages tes infos ici pour que l'on puisse t'aider en fonction de tes retours d'information.

C'est par là qu'il faut commencer : Par un comptage et nous communiquer tes chiffres pour t'assurer que tes Colonies ne soient pas en danger imminent ne passant pas ou très mal l'hiver.

Après d'autres actions seront proposées en fonction de ce que tu communiqueras.

Quand je mentionne une légère contamination de Fausse-Teigne c'est en référence par rapport à une forte comme ci-dessous ce qui n'est pas à ce point sur ta photo.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Sources: https://www.apiculture-warre.fr/ruche/57-fausse-teigne

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Sources: de la vidéo YouTube de notre ami Fred l'Apiculteur: https://www.youtube.com/watch?v=14XmNPkiD7s

Bonjour à tous
merci de votre participation !

mes plaques sont prêtes. feuilles huilées

il me reste 15 ruches
j'ai préparé 6 plaques
je les pose ce soir et irai les rechercher demain soir

je vous donne vite des nouvelles
encore merci de prendre le temps

Bruno1304 a écrit:

Fastbuck a écrit:Bonjour

Effectivement, ce sont des cellules de supercédure. Donc on oublie l'hypothèse du vol.

Par ailleurs, les colonies n'ont pas viré bourdonneuses car les cadres ne sont pas déformés par les cellules de mâle. Les supercédures ont donc fonctionné.

Visites-tu tes ruchers régulièrement ? As-tu constaté des problèmes de vigueur sur ces colonies ?

As-tu effectué un suivi strict et régulier des infestations en varroa ?
Et si oui, peux-tu nous préciser les résultats de tes comptages ?

Perso, c'est la dernière hypothèse qui tient la route. Varroase suivi d'un effondrement de la population.

Merci Fastbuck
je visite tous les 15j
des 3 ruches 1 etait assez populeuse ( 10kg de miel de printemps )  et 4 cadres remplis de miel d'été il y a 1 mois
1 etait moyenne
1 etait faible

pour le varroa je traite à l'api...ar aussitot la miéllée et je laisse mes bandelettes tou l'hiver ( certains sont pour d'autres non je sais)
je ne fais pas de suivi

mais depuis 4 ans je n'avais eu aucun problème


si tu penses que c'est cela ... j'accepte et je vais me "forcer" à surveiller de plus près le varroa

MErci

Si tu laisses tes bandelettes tout l'hiver tu favorises l'apparition des résistances.
Et si il y a résistance cela signifie plus de varroas.

Bruno1304 a écrit:
pour le varroa je traite à l'api...ar aussitot la miéllée et je laisse mes bandelettes tou l'hiver ( certains sont pour d'autres non je sais)
je ne fais pas de suivi

tu laisse les bandelette tout l'hivers     et tu mange ton miel après ?  tu previens des client tu leur vend du meil a l'amitraze et que c'est cancérigène. 
c'est déjà un produit toxique quand on respect la posologie de l'AMM, et l'amitraze retrouvé dans le miel de printemps et d'été et soit disant en dessous du seuil de dangerosité blabla...  mais  je veux même  imaginer si tu le laisse tout l 'hivers les taux d 'amitraze dans le miel  de printemps 

on l'interdit quand se produit 

bonjour tu es d'ou dans le 52 car jy suis aussi et y a des frelon asiatique de present

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:

Bruno1304 a écrit:
pour le varroa je traite à l'api...ar aussitot la miéllée et je laisse mes bandelettes tou l'hiver ( certains sont pour d'autres non je sais)
je ne fais pas de suivi

tu laisse les bandelette tout l'hivers     et tu mange ton miel après ?  tu previens des client tu leur vend du meil a l'amitraze et que c'est cancérigène. 
c'est déjà un produit toxique quand on respect la posologie de l'AMM, et l'amitraze retrouvé dans le miel de printemps et d'été et soit disant en dessous du seuil de dangerosité blabla...  mais  je veux même  imaginer si tu le laisse tout l 'hivers les taux d 'amitraze dans le miel  de printemps 

on l'interdit quand se produit 

Merci pour ton avis Happy culteur.... mais je suis pas là pour me faire engueuler ... je pose juste des questions et je vais faire en sorte de ne plus faire les erreurs que j'ai pu faire .
je laissais les bandelettes l'hiver pensant que comme tout produit sur matrice la quantité délivrée diminue en fonction du temps.... et au bout de qqes mois la bandelette ne contient plus d'amitraze. ( comme pour les patch à la nicotine... au bout de 3 jours y 'a pu rien dedans ... ou même un chewing gum... au bout de 1h la fraise ou la menthe il faut la chercher  :-)

L'amitraze reste également dans la cire ... donc il suffit de ne pas changer ses cadres de corps assez souvent et on en retrouvera dans le miel par contact avec les abeilles même si les bandelettes ont été retirées. ça j 'en suis bien conscient aussi !

je pense que nous sommes tous ici pour apprendre des erreurs et de l'expérience des autres.
c 'est pour cela que je n'ai pas hésité à envoyer des photos et à donner toutes les infos en toutes transparence....

Unicornis a écrit:bonjour tu es d'ou dans le 52 car jy suis aussi et y a des frelon asiatique de present

bonjour unicornis
nord haute marne


frelons européens mais pas d'asiatiques pour l'instant

Bruno1304 a écrit:

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:

Bruno1304 a écrit:
pour le varroa je traite à l'api...ar aussitot la miéllée et je laisse mes bandelettes tou l'hiver ( certains sont pour d'autres non je sais)
je ne fais pas de suivi

tu laisse les bandelette tout l'hivers     et tu mange ton miel après ?  tu previens des client tu leur vend du meil a l'amitraze et que c'est cancérigène. 
c'est déjà un produit toxique quand on respect la posologie de l'AMM, et l'amitraze retrouvé dans le miel de printemps et d'été et soit disant en dessous du seuil de dangerosité blabla...  mais  je veux même  imaginer si tu le laisse tout l 'hivers les taux d 'amitraze dans le miel  de printemps 

on l'interdit quand se produit 

Merci pour ton avis Happy culteur.... mais je suis pas là pour me faire engueuler ... je pose juste des questions et je vais faire en sorte de ne plus faire les erreurs que j'ai pu faire .
je laissais les bandelettes l'hiver pensant que comme tout produit sur matrice la quantité délivrée diminue en fonction du temps.... et au bout de qqes mois la bandelette ne contient plus d'amitraze. ( comme pour les patch à la nicotine... au bout de 3 jours y 'a pu rien dedans ... ou même un chewing gum... au bout de 1h la fraise ou la menthe il faut la chercher  :-)

L'amitraze reste également dans la cire ... donc il suffit de ne pas changer ses cadres de corps assez souvent et on en retrouvera dans le miel par contact avec les abeilles même si les bandelettes ont été retirées. ça j 'en suis bien conscient aussi !

je pense que nous sommes tous ici pour apprendre des erreurs et de l'expérience des autres.
c 'est pour cela que je n'ai pas hésité à envoyer des photos et à donner toutes les infos en toutes transparence....

mille excuse,   je ne voulais  pas t'engueuler  personnellement, et mon propos était plus sur le ton humoristique sarcastique que reproche, mais dificile a l'écrit de faire passer des intonations. 

ne le prend pas  mal, je te présente mes excuse, si cela a était mal pris, en plus concernant l'amitraze, je m'emporte vite. car  je pense déjà que c'est un poison dangereux pour   le consommateur et les abeilles  même si on respect bien toutes la notice alors si imagine si on ne la respect pas .  Pourtant tellement d'apiculteur sont mal informé sur la dangerosité du truc et les bonnes manipulations a faire,  il le laisse trop longtemps, l'utilise mal et ne se protège pas correctement,  ne change pas assez leur cire  etc..

combien d'apiculteur mettent des gant en plastique par dessus les gan en cuire pour poser les languette . je suis sur que 98% ne le font pas. 

j'ai en tête plein de youtubeur qui se film en faisans des tuto mais qui dont de grosse connerie avec l'amitraze (exemple gouter du miel en septembre   avec son doigt sur le cadre ou se trouve une bandelette d'amitraze et dire  c'est pas bon le miel de lierre c'(est surtout pas bon le miel a l'amitraze je pense   )
et je te parle pas de ceux qui sont en divisible, dont les cadre corps qui ont les languette, peuvent service de hausse pour le miel  

et quand je vois que l'on répète a tous les jeunes apiculteur, fou les languette au début  c'est facile que le varromed, ou d'autre truc.  cela me rend fou.  car non ce n'est pas plus facile, c'es plus compliqué et c'est plus dangereux quand on y connais rien !! 

bref accepte mes excuse,   il n'y avait rien contre toi . 

lisez bien le texte qui défile a la fin ..   qui respect tout cela !! 
 
qui respect vraiment tout cela avec les languettes apivar ?? moins de 10% des apiculteur je pense 

Parfois en pensant bien faire on fait des conneries.
On en a tous fait. Et on en fera d'autres.
Le tout étant de tirer des leçons de ses erreurs.

pas de souci Happy culteur
il est vrai que par ecrit c 'est pas toujours evident ...

hate d'aller rechercher mes plaques ce soir et de voir combien de varroa seront tombés...

Bonsoir 
Voici les photos. 

J Ai mis[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] des traits où je pense voir des varroas.( Petites coquilles brillantes.... C est ça ? ) 

Une des ruches est en urgence ... ( Essaim sauvage de printemps traité... ) 

Merci de votre aide. 

J ai reçu mon varromed ce midi.

On ne voit pas sur tes photos, la résolution est trop faible.

Un varroa chuté sur une feuille graissée, ça ressemble effectivement à des coquilles brillantes et marron foncé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



J'ai fait un comptage sur un de mes ruchers aujourd'hui.
Sur une colonie 7 cadres, j'ai compté 26 chutes / 24h....
Sa voisine est à 3 chutes / 24 h.

Tu auras souvent des colonies avec des niveaux d'infestation très disparates. C'est pourquoi il est important de faire des comptages sur plusieurs ruches par rucher.


Si tes niveaux d'infestation sont trop importants, tu peux appliquer le varromed.
Prends bien le temps de lire la notice. Le protocole décrit est très bien expliqué et tu dois le respecter scrupuleusement.

Merci fastbiuck
Oui j ai donc 1 ruche avec 6 varroas
1 avec 2  ( 1 autre essaim sauvage de printemps) 
Et les autres rien

Je traité demain 

Merci a vous tous.

en zoomen voici les vaorra qu'il me semble voir , mais on ne vois pas bien, il peut y en avoir d'autre j'ai fait cela vite fait. 

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Bonjour,

Cette année sur la majorité de mes ruches, je fais un triple comptage pour montrer à mon collègue qui débute depuis 1 an différentes manières.

En début d'année il a vu par lavage au checker avec du détergent sur des cadavres d'abeilles mortes en masse dans sa ruche pendant l'hiver 2022-2023.

Il était persuadé que c'était que les frelons asiatiques qu'il avait remarqué dans son rucher, j'ai tenu à lui montrer que les Varroas pouvaient en être la cause et que la colonie affaiblie les frelons asiatiques ont profité de faire le reste par un grand nettoyage.

L'analyse des cadres de couvain montrant des déjections dans les cellules vides et le nombre de Varroas dans les cadavres ont révélé une infestation Varroas assez forte pour en être la cause en plus de ses frelons.

Cette année 3 méthodes d'analyse que je lui montre bien que certaines sont plus ou moins fiables que d'autres mais intéressantes à utiliser.

Pour les 3 ruchers: 10 ruches.
- Hier CO2 et pose des langes graissés
- Aujourd'hui c'est comptage à vue des langes graissés et pour la 3ème méthode prise d'une photo de chaque lange graissé avec analyse du logiciel "Varroas Counter" de la Société TopLab en prenant un abonnement de 3 mois au tarif de 5,99€ qui si me donne de bons résultats en référence avec ceux des comptages à vue, je ferai un prolongation cette année de 3 mois supplémentaires.


Au CO2 d'hier sur les 3 ruchers les résultats montrent entre 2 et 7 Varroas et une complètement sur-infestée avec 21 Varroas.

Nous allons passer aux protocole des traitements Varromed pour diminuer la pression.

Aujourd'hui je verrai ce que donne sérieusement en résultats ce logiciel sur 9 ruches dont les langes graissés ont été posés hier car la 10ème en raison du Fond de Ruche défaillant empêche de mettre la trappe métallique, elle ne sera pas analysée par la méthode du lange et du logiciel par prise photographique.

Garde nous au courant à propos de ce logiciel  STP