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Division pour les débutants

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Re: Division pour les débutants

Message par Alibireo le Lun 03 Mar 2014, 11:05

HANDFIRE84 a écrit:
La couper en deux en répartissant le couvain et les provisions, etc...
Ne pas se préoccuper où elle se trouve la reine.
Mettre les ruches l'une à côté de l'autre.
Je n'ai qu'un seul emplacement pour mes ruches. Dois-je laisser les 2 ruches côte à côte ou bien, est-ce que je peux déplacer l'une d'entre elles à quelques mètres ? Si oui, laquelle des 2 ? La ruche souche, ou la nouvelle ruche ?

Ma ruche à divisée est une 12 cadres bien remplie. Dans ce cas, je vais me retrouver avec 2 ruches de 6 cadres. Puis-je compléter de suite les emplacements vides avec des cadres de cire gaufrée (cadres neufs) ?

Merci

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Re: Division pour les débutants

Message par petrole59 le Lun 03 Mar 2014, 11:51

Si tu sépares une douze cadres bien remplie, tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu.

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autre récupérera plus+ de butineuses .Ça équilibrera mieux les ruches .

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Re: Division pour les débutants

Message par Alibireo le Lun 03 Mar 2014, 14:55

petrole59 a écrit:
Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .
Je te remercie. Je n'ai pas encore réussi à voir la reine sur cette ruche. D'ailleurs, ni sur les 3 autres. Mais il parait que c'est normal au début  Smile

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Re: Division pour les débutants

Message par sauvapic le Lun 03 Mar 2014, 15:01

petrole59 a écrit:Si tu sépares une douze cadres bien remplies , tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu .

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .

+1 Wink

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Re: Division pour les débutants

Message par thierry25 le Lun 03 Mar 2014, 21:10

Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Ven 07 Mar 2014, 18:12

Slt tout le monde 
Combien de temps on doit laisser la ruche décaler de 90 degrés

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Re: Division pour les débutants

Message par Lililarose le Ven 07 Mar 2014, 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : C'est aussi comme ça que j'ai fait l'année passée, j'ai pu obtenir 4 colonies au total . La ruchette où est la reine s'est développée à vitesse grand V et j'ai pu récolter 8 kg de miel.

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 00:26

Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

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Re: Division pour les débutants

Message par petrole59 le Mar 11 Mar 2014, 07:26

RAHOU a écrit:Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

Dès que l'on voit des faux bourdons .

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Re: Division pour les débutants

Message par Syrius le Mar 11 Mar 2014, 09:37

thierry25 a écrit:Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.
Le problème dans cette méthode est toujours le même, c'est de trouver la reine lorsque celle ci n'est pas marquée.

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Re: Division pour les débutants

Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 10:51

Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. ça paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher-école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.

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Re: Division pour les débutants

Message par Sigue le Mar 11 Mar 2014, 11:04

Il existe une méthode inspirée du plan Demarie sans recherche de reine :

1- Dans une ruche choisir 2 cadres de couvain avec des œufs. Les secouer dans la ruche pour éviter de prendre la reine. Remplacer ces cadres par des cadres bâtis ou de cire gaufrée.

2- Placer une grille à reine au dessus de la ruche

3- Placer une hausse vide au dessus de la grille à reine

4- Placer un corps de ruche vide au dessus de la hausse. Y placer les cadres de couvain choisis en 1- et 2 partitions de chaque coté. Au bout de 10 jours, vérifier la présence de CR sur ces 2 cadres et les placer dans une ruchette. Une nouvelle colonie va naître.

Avantages :

- Lors d'une miellée, la hausse peut contenir des cadres qui vont accueillir le miel, donc la ruche reste en production.
- Dès que les cadres bâtis ou en cire gaufrée contiennent de la ponte, on peut recommencer l'opération.
- En cas de mauvais temps on peut facilement faire marche arrière sans risque pour la colonie mère.
- La ruche mère est constamment dégraissée, et on limite ainsi l'essaimage.
- Les CR sont élevées par une ruche populeuse.
- Pas de déplacement de ruche à plus de 3 Km

Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.

Source : l'api qui m'a gracieusement offert mes premiers essaims.

a +


Dernière édition par Sigue le Mar 11 Mar 2014, 13:24, édité 1 fois

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Re: Division pour les débutants

Message par ambrosia le Mar 11 Mar 2014, 11:17

Bonjour
Je n'ai que trois ruches, dont une sur 7 cadres. Un apiculteur m'a conseillé, pour reproduire tout en ayant une chance de récolter, de prendre deux cadres de couvain avec œufs et abeilles dans la ruche la meilleure, et de les placer dans une ruchette (avec nourriture) à la place de mon autre ruche, qui est aussi forte et qui essaime depuis deux ans... Elle donnerait donc ses butineuses tout en perdant l'envie d'essaimer.
Mais ce sont des abeilles de races différentes. Celles que je voudrais reproduire sont des carnica (douces), celles qui donneraient les butineuses sont des noires. N'y aura-t-il pas de risque de bagarre entre les noires qui entreront, et les carnica qui seront sur les cadres?

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 13:55

petrole59 a écrit:Dès que l'on voit des faux bourdons .

Merci petrole59. Une autre question:à quelle période de l'année naissent les faux bourdons ?

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 14:03

michel88 a écrit:Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. çà paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.
+1 pour cette méthode si vous voulez bien expliquer à un débutant comment la réaliser. merci

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Re: Division pour les débutants

Message par jmb 24 le Mar 11 Mar 2014, 16:03

RAHOU a écrit:

. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.
Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Division pour les débutants

Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 17:04

Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.

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Re: Division pour les débutants

Message par L'amiral le Mar 11 Mar 2014, 17:16

Sigue a écrit:...
Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.
Tu peux remédier à cet inconvénient en procédant à cette technique avec une hausse plutôt qu'un corps:
- Tu poses ta première hausse sans grille à reine.
- Dès que la reine a pondu dedans, tu la renvoies (respectueusement) dans le corps.
- Tu intercales une grille à reine et une deuxième hausse.

Cela fait donc moins de volume à occuper.
Dès que les CR sont operculées, tu places les cadres dans une hausse de ruchette avec plancher et nourrisseur jusqu'au contrôle de ponte.

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Re: Division pour les débutants

Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 19:41

Bonsoir !
Bonne idée aussi en raison du volume. Je vais en faire quelques uns de cette manière et  d'ici peu si la météo continue comme ça. Je guette les faux bourdons...

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 23:20

jmb 24 a écrit:Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder
Merci jmb24

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 23:23

michel88 a écrit:Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.
 Merci pour le site Michel88.

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mer 12 Mar 2014, 00:11

Invité a écrit:J'ai testé une méthode déjà décrite ici mais que je n'osais pas faire et qui fonctionne à merveille ( J'y ai juste rajouté le pivot à 90°)

Besoins : 1 ruche bien peuplée avec au moins 5 cadres de couvain, 1 ruchette vide avec cadres construits.

Méthode :
- En début d'après-midi par beau temps quand les butineuses sont dehors,
- Déplacer la ruche pleine à 5 ou 6 mètres de son emplacement en la tournant de 90° par rapport à son axe initial,
- Poser la ruchette vide à sa place, et y introduire 2 cadres de couvain de la ruche avec ou sans nourrices, avec ou sans reine,
- Dans la ruche déplacée, remplacer les cadres de couvain par des cadres de provisions ou des cadres construits de la ruchette,
- Ajouter 1/2 litre de sirop dans chacun des  nourrisseurs,

Explications : quelque soit l'endroit où se trouve la reine, pas de problème, elle continue à pondre, tout va bien, dans l'autre, l'absence va provoquer la formation de cellules royales et donc la naissance d'une ou plusieurs reines.
Dans la ruchette : les butineuses forment un nouvel essaim, et comme par magie, elles réactivent leurs glandes pour fabriquer de la gelée royale si la reine n'est pas là.
Le truc en plus, c'est bien de décaler à 90° la ruche déplacée pour éviter de les faire croiser. Alors certainement que plusieurs d'entre elles dérivent et retournent au bercail, mais la majorité reste en place.

Pour le moment, ça a marché à tous les coups pour moi, c'est une méthode très facile.

Pour la dernière division effectuée, j'ai même supprimé la reine qui avait 2 ans, et du coup, j'ai 2 nouvelles reines de 2013.

Voici le schéma :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bonsoir

Donc pour une ruche qui contient plus de 5 cadres de couvain on peut la deviser en 2 ruchettes au lieu d'une ruchette mais dans ce cas comment faire.

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Re: Division pour les débutants

Message par BIGRE45 le Mer 12 Mar 2014, 06:58

La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une reine, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.

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Re: Division pour les débutants

Message par RAHOU le Mer 12 Mar 2014, 10:57

BIGRE45 a écrit:La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une rein, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.
Bonjour 
Merci pour cette technique.

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Re: Division pour les débutants

Message par Yaya le Mer 12 Mar 2014, 13:38

jmb24 décrit une méthode qui me paraît à la portée du débutant, et sans recherche de reine.
Je le cite :


COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :
Le jour même Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on recompléte avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine- 7 j Edification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines- 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines- 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines- 28 j Reine pondeuse.
5 semaines- 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas ou il n’y a pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines plusieurs possibilités
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10 cadres, il est prêt a faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.

Yaya
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Re: Division pour les débutants

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