Ruches en osier

Bonjour!!

Un ancien viens de me donner 7 ruches en osier tressé qui lui vient de son père.
Elles datent de Mathusalem, mais l'osier est en bon état.
Elles sont recouvertes de bouse de vaches, pour l'étanchéité.

Je pense les utiliser en ruche piège. Pour de futur ruches "modernes".
Qu'en pensez vous?

Le petit vieux m'a dit de frotter à l'interieur des feuilles de châtaigners  ou de noisetiers.
Cela vaut il du charme à la citronnelle?

Les ruches sont ouvertes sur tout le dessous.
Faut il les poser sur des planches pour restreindre l'entrée?
Ou puis-je la poser ou suspendre dans un arbre tel-quel?

Bon je m'arrête là pour les questions !!

J'espère que ces savoirs ne se sont pas perdus dans le temps!

Salut, moi je trouve dommage de mettre des ruches comme cela pour faire des ruches pièges. C'est du matoss ancien, tu dois mettre cela au sec dans ton rucher, conserve les , c'est des antics.
aussi non si tu veux quand même t'en servir c'est des branches de mélisse que tu dois mettre pour faire un attire essaim

Bonne chance pour ton miel à "l'ancienne".
Si tu peux prendre des photos !!!

Des photos, des photos...Je trouve toutes ces variétés de ruches superbes. Il y en a de toutes formes et faites avec toutes sortes de matériaux.

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Un petit rafraichissement à la bouse va leur redonner une jeunesse.

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les barres de bois sont là pour soutenir le poids de la cire.

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Quelques vestiges archéologique.

Il ne m'a pas dit de quand date les ruches. Mais lui a entre 70 et 80 ans, et elles appartenaient à sont père. Je pense qu'elles ont à peu près 50 ans.

Je pense faire une sorte de "ruche mère" avec l'une d'elle, dédié seulement à l'essaimage.

Les autres des ruches-pièges, si je peux récupérer l'essaim sans tuer la "Royale matriarche".

Salut. Elles sont superbes, encore une fois c'est dommage de s'en resservir, ou alors mets les à l'abri des intempéries.

Mais si je les rénove et leur donne une seconde vie c'est pas mal aussi, non?
Nouvelles poignées en osier, nouvelle bouse de vache (bouses "bio") et nouvelles locataires.

Merci Avel pour le photos.
Mais personne n'a encore répondu à tes questions : suspendues? Ouvertes ?

Ben, je pense que c'est parceque personne n'a jamais  travaillé avec ce genre de matos
tout ce que je peux en dire , c'est que tu ne feras pas beaucoup de miel et que les récoltes sont  "génocidaires", comme avec les ruches troncs ('ça j'en ai travaillé)
il faut découper les brèches sans "péter" le couvain, eviter au maximum "d'emmieller" les abeilles et de flinguer la reine
Mais si tu les laisses vivre peinardes, ça peut etre sympa, on dira que c'est "folklorique".
À plus.

Je ne compte pas faire de miel avec ces ruches, je ne les tuerai pas pour leur trésor!!

Elles n'auront donc pas à payer de loyer

Pour le reste, je ne louperai pas leurs essaimages!!

Mais ce qui m'intéresse c'est les pièges, je suppose que si je les vois tard et qu'elles ont commencer à construire ce sera plus compliqué de les déménager.

Ps; merci de motiver les troupes eul'riolu

Moi perso je les trouve superbes, j'en mettrais de côté pour les protéger et j'en mettrais une ou deux en service, histoire de donner un habitat sauvage à quelques colonies, sans chercher à récolter...

Bonsoir Avel,
Finalement avez vous utilisé ces ruches?
je suis interessée  car je pensais faire des ruches en osier & les utiliser en ruches pièges, car super pratique à déplacer & surtout à porter!!
merci par avance de partager votre expérience.

Beaux paniers anciens ... Un peu dommage de les mettre à portée de griffes de fouines et autres blaireaux ... sauf à dresser une barrière quasi infranchissable autour ...
Je crois me souvenir que le revêtement, c'est bouse + argile ou terre un peu collante ...

Sur le même sujet ...

Je recherche 2 grands paniers (modernes), pour multiplier mes colonies (division par " tapotage " pour les démonstrations publiques !).
Je ne trouve que de petits paniers (déjà bien assez coûteux !), mais si on me propose de grands paniers en bon état, je suis prêt à quelques sacrifices !

Wild_Johnny_89 

Bonjour,

finalement je ne m'en suis pas encore servis.
 Il y en a 5 qui sont partis dans le musée d'un passionné apicole, j'en ai rénové 2 avec un mélange de bouse de vache et d'argile.

apparemment ce sont des ruches qui reposent sur une pierre plate et qui sont couverte d'un chapeau en paille pour protéger de la pluie.

à bientôt

J'ai connu une fois une ruche comme cela qu'on appelle chez nous des "ruches paille". Ils ne faut pas les suspendre mais les poser sur une bonne planche carrée bien épaisse. Tu as normalement sur le bord de la ruche un décrochage qui représente le trou de vol lorsque la ruche est posée sur un support plat. Si ce n'est pas le cas, tu peux creuser légèrement ta planche pour permettre aux abeilles de rentrer (attention de ne pas trop creuser pour que le trou de vol ne soit pas trop haut et que d'autres insectes ou prédateurs puissent rentrer). En ensuite tu pose ta ruche bien centrée sur ta planche carrée, les zaza se chargeront de propoliser tout ça pour faire l'étanchéité.

Ce qui est délicat avec ce genre de ruches (dont l'espace ne peut pas être modulé), c'est qu'il y a systématiquement des essaimages. Les anciens qui utilisaient ces ruches, ça ne les dérangeaient pas que leurs colonies essaiment, tant qu'elle produisaient un peu de miel. Mais l'apiculture a bien changé depuis cette époque, et la gestion de ruches n'est plus du tout la même (avec toutes les maladies et les différents stress que connaissent aujourd'hui les abeilles..).
A mon avis tu peux en mettre une ou deux en services pour voir, mais ce n'est pas très pratique à gérer. Avant les ruches étaient ouvertes une fois (deux fois max) dans l'année pour récolter le miel (qui est ici destructeur pour la colonie puisqu'il faut casser les rayons pour récolter). Aujourd'hui on va beaucoup plus souvent faire des contrôles sur les colonies, et tu verras quand les abeilles ont construit leur nid, il est très difficile de voir correctement l'état du couvain, et donc la présence éventuelle de maladies (les rayons sont très serrés, et tu ne vois que l'extérieur et la tranche des rayons).

J'ai quelques photos d'une ruche paille pleine que j'avais prise (un apiculteur l'avait récupéré dans un champ qui était à l'abandon, par la suite il a transféré la colonie dans un ruchette Dadant). Je mettrai ces photos sur le forum (par contre c'est magnifique de voir un nid d'abeilles dans une ruche paille, c'est digne du meilleur architecte!)

Bonjour,

Pour ce qui me concerne, je n'utilise les gros paniers en paille (et pas en osier recouvert de torchis, ça casse !), pour créer des essaims par "tapotement".

Mon Vieux Maître Marcel J ... dans l'Yonne m'a appris comment procéder. C'est très facile à faire, très efficace, mais beaucoup plus difficile à expliquer avec des mots !

Ce véquende, je vais essayer de trouver le temps de faire les 3 ou 4 dessins qui illustreront les 4 ou 5 phrases d'explications.
Mais peut-être que cette méthode est décrite dans un ouvrage un peu ancien ...

Disons tout de suite qu'il ne s'agit que de division de colonies, pas de récolte de miel. On prélève des ouvrières, et la reine. Il est donc indispensable de laisser les rayons intacts, provisions, larves et oeufs ...., pour que le panier "donneur" puisse renouveler sa reine.

Inconvénient, il faut 2 paniers de préférence de tailles similaires ... L'hiver, celui qui reste sur place dehors, doit être protégé des prédateurs affamés (blaireau, pics, fouines, martres, ...), par une sorte de muraille de bois, ce qui fait que de loin, l'ensemble ressemble à une ruche ordinaire.

C'est une grande satisfaction que de travailler " à l'ancienne " 

A propos de paniers, je recherche 2 grands paniers en paille, en bon état. Mes faire des offres par mp. Merci. Je me déplace (max. 300 + 300 km aller-retour). Merci d'avance pour les offres à des prix raisonnables.

Bien cordialement à toutes et à tous,

Wild_Johnny_89 

Voici les photos que j'avais pris de la ruche paille. Effectivement, comme le dit Wild_Johnny_89, il y a un coffre en bois qui coiffe la ruche (qu'on peut voir derrière la ruche sur la photo qui suit).

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Ah le beau panier ! Il a l'air bien en forme et apte à faire une belle division ! Bravo heureux propriétaire ! 

Wild_Johhny_ 

J'ai omis de dire qu'avec des ruches en bois, on peut aussi faire des divisions par tapotement, mais c'est un peu moins facile. 

W_J_89 

 

Tout bonnement superbe !

Merci pour ces photos et ces témoignages.

/ Abeille verte pourtant Nicot Addict ... Mais tellement en admiration devant le savoir et les réalisations des "anciens" ...

Je récidive : qui sait où acheter de grands paniers ?

Réponse en mp, merci.

Bien cordialement,

Wild-Johnny_89 

Eventuellement les faire faire par un vannier.

Très souvent les gens du voyage ont des vanniers très compétents.

Il y a peut être du troc à faire : Miel contre paniers à façon.

/ Abeille verte

C'est de l'osier, ou de la paille, car chez Ikoko, ils en ont une de 45cm de haut (ref CD005) et une petite.
Ici, on l'utilise comme réceptacle lors de la cueillette d'un essaim, la paille empêche les belles de se barrer trop vite et permet un regroupement autour de la reine... en attendant le transfert.

Pour les essaims, directement dans la ruche définitive, c'esdt plus rapide et plus sécurisant pour la Reine avec moins de stress pour tout le monde;
Une fois tout le monde dedans, je ferme, je les mènes à l'emplacement définitif et ouverture de suite le jour même et déjà elle mettent leur DGPS à jour et partent déjà au butinage et pollen.
Cela est valable pour les essaims qui viennent de plus loin, si l'essaim viendrait de mon rucher, je lui donnerais un petit cadre de couvain pour le fidéliser.
Pour moi les paniers c'est pour le MUSEE, aucune vision sur l'état du couvain et mon spécialiste apicole y trouverait à redire avec raison.
Ce n'est que mon avis
Bonne semaine
Rhinauer

Salut,

Je procède différemment pour les essaims : récolte en cloche de paille, puis 48h en cave (12°C), puis transfert en ruchette 6 cadres avec nourrissage abondant. Cela fonctionne très bien...Mais bon ,comme vous savez, chaque apiculteur a ses pratiques.

Wild_Johnny_89 a écrit:Je récidive : qui sait où acheter de grands paniers ?

Réponse en mp, merci.

Bien cordialement,

Wild-Johnny_89 

J'ai eu une réponse, merci à ceux qui pensaient m'envoyer des renseignements sur le sujet !

W_J_89 

Dillinger a écrit:Salut,

Je procède différemment pour les essaims : récolte en cloche de paille, puis 48h en cave (12°C), puis transfert en ruchette 6 cadres avec nourrissage abondant. Cela fonctionne très bien...Mais bon ,comme vous savez, chaque apiculteur a ses pratiques.

Bonsoir,

C'est vrai que la mise en ruche (ou ruchette) directement est une méthode que j'utilise. Mais ma pratique vise un autre but : créer un essaim à enrucher à partir d'un panier, quand l'année est pauvre en essaims. 
Et si tout va bien, à partir du panier "mère" (celui dans lequel on a mis un essaim "naturel" quelques années auparavant), on peut faire un nouvel essaim (que l'on enruche, avec un ou deux cadres de nourriture provenant de ruches fortes), tous les ans pendant plusieurs années. Mais il faut des gros paniers au départ !
Ce n'est pas difficile et si on respecte certains gestes, ça fonctionne à tous les coups !

Je n'ai pas eu le temps de préparer l'article sur la division par tapotement ... dans la semaine si tout va bien !

Bonne soirée, bonne semaine et bon courage à ceux qui "bossent",

Wild_Johnny_89 

Je connais le tapotement, il existe un fil ici ou c'est visible dans "comment trouver une Reine en 3 mn".

Enfumer longuement, puis tapoter de bas de bas en haut longuement.
Normalement la Reine monte avec les filles.
On fait ça aussi pour une ruche tronc, mais il faut une ouverture en haut.
Sur la ruche réceptrice, je préconise une grille sur le dessus afin de permettre à la fumée de s'échapper par le haut.

Non, Rinhauer, le pannier sert de réceptacle, et évite de se coltiner une ruchette à bout de bras, en haut d'une échelle de 7 ou 8 mètres...
Dès le retour au sol, transfert dans la ruchette...
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L'explication était de WILD_JOHNNY_89.
Et si tout va bien, à partir du panier "mère" (celui dans lequel on a mis un essaim "naturel" quelques années auparavant), on peut faire un nouvel essaim (que l'on enruche, avec un ou deux cadres de nourriture provenant de ruches fortes), tous les ans pendant plusieurs années. Mais il faut des gros paniers au départ !

Et donc j'ai répondu pour cette version d'utilisation du pannier.

Je suis d'accord avec toi pour la capture d'un essaim dans un arbre et mal placé.
Mon beau père avait 2 ruches paniers et mon beauf (apiculteur) les a jetés !

Comme je n'ai pas de ce genre de panier, je prends un grand sceau, il faisait partie de la panoplie avec tout le matériel que j'avais préparé pour la capture des essaims cette année, je n'avais pas en m'en servir, on a fait tomber les essaims dans une ruche posée sur un plateau et le tout sur des tréteaux, on a tiré sur la branche avec perche munie d'un crochet et d'un coup sec, le groupe tombe, mais quand la branche est trop grosse il n'y a pas 36 solutions.

Oups, je vois qu'on est sur la même longueur d'onde....

Réponse à tous ...

Je capture aussi les essaims avec les paniers et enruche la population presque immédiatement après la capture .... Les mettre au frais pendant un jour ou deux ne sert pas à grand chose et cela peut même poser des problèmes selon l'âge de l'essaim qui peut devenir agressif si les Zabeilles ont consommé les provisions de leur jabot ... 

La division démarre avec un panier qui a servi de ruche pendant 1, 2 ou 3 ans, voire plus, et qui contient des provisions, des oeufs, des larves de différents âges, des ouvrières de différents âges et une reine âgée d'un an quand on a divisé le panier l'année précédente.
Mais comme je l'ai dit, il faut démarrer avec de gros paniers (ceux que l'on trouve actuellement sont de taille assez modeste et ne servent qu'à capturer les essaims ... et des essaims pas trop volumineux !).

Je suis certain, quand j'aurai pu réaliser quelques dessins et donné des explications plus détaillées, que vous serez "convertis" à la division des paniers, car en plus de diviser la population, on créé une jeune reine à chaque division ... et la population que l'on enruche a une reine qui a, au plus, 2 ans ...

Et comme je l'ai déjà dit, on peut aussi diviser des ruches en bois par tapotement ... 

A bientôt pour "tapoter" ...

Bien cordialement,

Wild_Johnny_89 

Moi si je veux diviser une colonie avec mes divisibles et le couvain donc sur 2 niveaux, c'est facile de séparer deux corps de le poser à coté et en glissant les 2 ruches de façon à ce que les 2 trous de vol se trouvent à cheval à l'ancien emplacement.
De cette façon, les butineuses vont se partager à gauche et à droite, l'une a encore la Reine et l'autre va s'en faire une, c'est rapide, efficace et ça prend 2 mn.
dixit Jos GUTH, j'ai lu sa façon de faire.

N'oublions pas que les ruches en bois type Dadant, Langstroth, ... sont relativement récentes. La norme ancienne était le panier en paille de seigle (le meilleur) ou en osier (ou la brusc dans le sud), et nos anciens ont donc mis au point des techniques pour les faire vivre (certes sans Varroa !) ...
Je ne suis pas passéiste (j'utilise des cadres de hausse en plastique par commodité dans l'extracteur .... pas d'explosion de la cire ...), mais je ne me passerai pas du plaisir de diviser un gros panier ...
 
Il y a aussi la technique à utiliser avec 2 ruches fortes : on les place côte à côte, on place une 3e ruche vide, et on met 1 cadre plein de l'une dans la ruche vide, puis un cadre de l'autre dans la ruche vide, ... 3 cadres de chacune des ruches peuplées ... on rajoute de quoi manger et des cadres bâtis dans les ruches où l'on a pris des abeilles. On ne sait pas s'il y a une reine dans la ruche vide au départ ... il peut y avoir 1 reine, mais aussi 2 ... elles vont se débrouiller, et la / les ruches orphelines referont une nouvelle reine ...
 
W_J_89 

Tiens, revoilà Joss Truc!!!!

La méthode consistant à simplement séparer les deux éléments d'une divisible pour obtenir deux ruches est, paraît-il efficace dans la plupart des cas...mais un peu " primaire" pour ne pas dire primitive... Mais elle peut servir au débutant... ça suppose que la reine pond en même temps en haut et en bas...ce qui n'est pas toujours le cas!!!

D'autres préconisent de séparer les cadres de droite, et les cadres de gauche...la reine pondant de préférence  au chaud...donc côté est le matin et ouest l'après midi... ce qui garantirait d'avoir des œufs et des larves dans les deux parties ... (sans chercher la reine...) C'est là aussi un peu primaire!!!

Mais si c'est efficace....Que demande le peuple???

franz88 a écrit:
...

Mais si c'est efficace....Que demande le peuple???

Le peuple demande que cela soit efficace !... rien de plus.

Wild_Johnny_89 

Ce qu'il ya de bien dans un forum digne de ce nom, c'est le débat ou chacun expose sa façon de faire ou celle qu'il connait.
Les jeunes ainsi ont une vision globale des possibilités, ça peut leur sembler compliqué, mais avec le temps, ils comprendront et trouveront ce qui les intéresse.
Pour ce qui est de la ponte, comme j'aurai un rucher couvert, il n'y a pas de coté chaud ou froid, car pas de soleil ou de vent dominant sur les ruches et la Reine au printemps pond en haut et en bas.

Bonsoir,
j'ai fait des ruches en osier et molinie (à la place de la paille de seigle car je n'en ai pas trouvé ) ruches panier, donc rondes ; puis je me suis amusée à faire une ruchette en paille (heu encore osier en molinie), donc rectangulaire ;  dans laquelle je peux mettre 3 cadres format corps dadant pour pouvoir transférer plus aisément l'essaim qui viendra s'y installer après un essaimage...
Je me languis de la période d'essaimage à venir pour tester mes réalisations!!

En ce qui concerne les essaims, pour un piège, il préfère entrer dans une grande cavité.
Une ruchette avec 3 cadres, c'est juste bon pour un nuckleus ou encore un petit essaim secondaire, mais la place devrait manquer rapidement.
Mais bravo de toute façon pour ce travail manuel.
Si tu as de la propolis, tu en mets à l'intérieur en badigeon de cette façon, elles ne vont pas commencer à démolir la molinie.

Je n'ai pu mettre que trois cadres car j'ai mal calculé les écartements, mais la dimension était prévue pour 5 cadres, j'ai badigeonné l'intérieur avec de la cire et de la propolis que j'ai fait fondre ensemble... Ça sent trop bon, si j'étais une zaza, je viendrais direct dans cette ruchette !!!

Si tu en refais une, pas de cire, la teigne aime trop, mais pas la propolis, ou alors de l'argile.

La teigne est attirée par le pollen pas par la cire... il me semble ....

Taali a écrit:la teigne est attirée par le pollen pas par la cire... il me semble ....

bonjour
tu as en partie raison, car la fausse teigne va tout de même sur les cires neuves si elles  sont dans un lieu clos .

J'en ai même observé une ( une seule...) sur un paquet de cires neuves...mal refermé...

Les deux, j'ai des cadres avec de l'ancienne cire sans pollen et j'ai vu de petites larves.
Il y a même un Api ici qui avait vu ses cires gauffrées attaquées par la teigne.

Wild_Johnny_89 a écrit:Beaux paniers anciens ... Un peu dommage de les mettre à portée de griffes de fouines et autres blaireaux ... sauf à dresser une barrière quasi infranchissable autour ...
Je crois me souvenir que le revêtement, c'est bouse + argile ou terre un peu collante ...

Sur le même sujet ...

Je recherche 2 grands paniers (modernes), pour multiplier mes colonies (division par " tapotage " pour les démonstrations publiques !).
Je ne trouve que de petits paniers (déjà bien assez coûteux !), mais si on me propose de grands paniers en bon état, je suis prêt à quelques sacrifices !

Wild_Johnny_89 

essai avec des skep se sont des ruches en pailles allemandes et anglo saxonne de grande taille:ex:
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Un lien sur la manière de les conduire:

Heathland Beekeeping - 1 - Spring Work in a Heather Skep ...

Après recherche je pense que ces paniers te plairont peut être:
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